A Samsung gyorsít a Blu-ray áresésén

"HD-s cuccokat néznék rajta, ha csak lehet. (Egyelõre még kivárok a vásárlással, mert pár havonta jönnek az egyre jobbak, és megvárom azt a szintet, ami egyéb képjellemzõkben is kiváló. Meg most amúgy is másra kell a pénz, de ez nem ide tartozik.)"

Én full HD tévét valószinûleg már csak OLEDben veszek, lejátszót meg akkor ha (mint korábban irtam) 20 körül lesz az ára. Ez a végsõ mondásom hiába ragozzuk tovább. Az hogy PCt kössek a tévére (vagy a notit tegyem ki mindig) az nekem nem alternativa.

Jahh, és akkor még a #106-osra nem is reagáltál, tehát hogy 852x480-ra kicsinyítve is igencsak kijön a különbség, az említett okból kifolyólag... Tehát nem is csak a felbontások közötti különbségrõl van szó, hanem a DVD képe eleve életlenebb, azonos felbontáson is. (Az 1920x1080-as képen is ugyanúgy szokott lenni az 1-pixeles blur, de kicsinyítve közönbösítõdik.)

És 1m-rel közelebb ülni sem éri meg? 😊

Mint már párszor írtam, az 1366x768 is 3,6x-osa a DVD 720x400-ának (16:9-es képnél), ami azért épp elég különbség. Neked az is mindegy, hogy valamit 640x480-ban nézel, vagy 320x240-ban?

Az 1366x768 nem a negyede az 1920x1080-nak, hanem a fele.

Túl messzirõl nézed... (Bár nekem ilyen távolságból sem lenne mindegy.) 3m-rõl a 82cm-es kép túl kicsi. Persze nagyobb, mint az 55cm 5m-rõl, ami régebben divat volt. 😄 De hogy van pl. egy projektor 2-3m-es képének ilyen távolságból való nézésétõl... Nem beszélve a moziról. Most filmet nézünk, vagy mondjuk hiradót? 😛

Mennék, de egyrészt pesti vagyok, másrészt láttam már párat, és éppen eléggé láttam a különbséget ahhoz, hogy ha ilyen tévém lenne, inkább HD-s cuccokat néznék rajta, ha csak lehet. (Egyelõre még kivárok a vásárlással, mert pár havonta jönnek az egyre jobbak, és megvárom azt a szintet, ami egyéb képjellemzõkben is kiváló. Meg most amúgy is másra kell a pénz, de ez nem ide tartozik.)

Nos, mint már írtam, a 1366x768-nak megfelelõ felbontáshoz le kell kicsinyíteni a betett képeket a 71%-ukra. Megtettem, és 1m-rõl néztem a 17"-es monitoronom (ez megfelel a 82cm-es kép 2m-rõl való szemlélésének, ami ekkora méretnél az optimális): így is kiszúrja a szememet a különbség... Aztán kipróbáltam 1,5m-rõl (ami megfelel a te 3m-ednek, ami már kissé messze van): még így is teljesen jól látni a különbséget. Éppen eléggé ahhoz, hogy számítson.

Én most az 1280x1024-es, 17"-es monitoromon nézem a HD-s filmeket, kb. 70cm-rõl (ami megfelel a 82cm-es 1366x768 2m-rõl való nézésének ), és ég és föld a különbség.

Szóval nem értelek. Mondom, lehet, hogy van egy kisebb rövidlátásod, ami a hétköznapokban fel sem tûnik, illetve hozzászoktál (ez nagyon sokakkal így van), ezért kevésbé látod a különbséget.

Nos, bocs, már késõ volt, és egy pillanatra megfeledkeztem róla, hogy nem full-HD-s megjelenítõrõl van szó. Mint a #105-ösbõl láthatod, erre a hibára hamar rájöttem magamtól is.

Azonban, így is 3,6x nagyobb felbontásban jelenik meg ott egy 1080p-s anyag, és 3,2x-es bontásban egy 720p-s.

Figy. Szerintem elbeszélünk egymás mellett. Te folyamatosan a technikát igazolod amiben igazad van. Én meg folyamatosan azt mondom, hogyha rákötöm a laptopomat a tévére és lejátszok 1 filmet (nem természetfilmet amitõl eldobom az állam olyan jól néz ki) és utána dvd változatát ugyanannak a filmnek akkor normál szobai esetben (nincs full lesötétitve, kb 3m ülök az LCDtõl) akkor látom, hogy összeségében nagyobb felbontás lenne, de nincs olyan különbség hogy azt mondanám, hogy ez igen, nekem most rögtön kell egy HD lejátszó.

"Ajjjjajjjjaj! Remélem, jobban belegondolva magadtól is rájössz, mekkora egy bugyutaságot írtál. Figyu:"

Szerintem meg pont te nem érted. Hiába van nekem egy 1080i/p felbontású cuccom, amin nézem az 1366x768. Nem nativ felbontásban nézem, hanem ekkorában. Ha dvd upscalere gondolok akkor az is ugyanekkora felbontás lesz mert ennyit tud a tvm. Tehát az 1080inek pont azt az elõnyét nem látom amit kellene, hogy lássak!!!

"Dehogy nagyobb!!! Azok a képrészletek pontosan akkorák, amekkorában egy adott felbontású megjelenítõn megjelennének. (És egy adott pixelméretû, de full-HD-s megjelenítõ egészét foglalná el az egész kép, amibõl te itt a részletet látod.)"

No látod itt fogalmazol jól. Egy FULLHD megjelenitõ. Ami nekem nincs és egy ideig nem is lesz sajnos 😞

"Na hát ez már fáj. Sok értelme lenne lekicsinyíteni negyed bontásra, és utána figyelgetni a különbséget, ami semmissé válna."
Errrõl beszélek!!! Hogy negyed felbontásban tudom csak nézni!!

"Egyébként meg nem kell külön figyelni a részleteket, látod azt amúgy is. Más az egész kép feelingje."

Továbbra is mondom; látszik hogy nagyobb felbontás de ekkora tévén nincs akkora lényegi minõségváltozás hogy megnérné most ennyi pénzért ilyen eszközöket venni.

"Az ott rohadtul nem kurva kicsi! 82cm-es tévén 2x akkora, mint az alább linkelt képeken, egy 17"-es monitoron nézve! Mivel a tévének vízszintesen is és függõlegesen is 2x akkorák a pixelei. És szal ami annál 2m-es nézési távolság, az egy 17"-es monitornál 1m. Arra felelj inkább, hogy (ha 17"-es monitoron nézed) 1m-rõl nem szúrja ki a szemed a különbség?"

19" monitoron nézem, igen igy kiszúrja a szemem a különbség, de a valóságban nem igy van. Próbáltam néztem, és OTT nem szúrja ki a szemem a különbség. Gyere már át valamelyik nap és nézzük meg együtt!

"Klikkre (de inkább új ablakba/tabba) meg az egész fordítva: a HD-s kép natív bontásban, újabb klikkre a DVD-s kép hozzá nagyítva." -> illetve természetesen elõbb jön a DVD, utána a HD.

Jahh, és akkor még elmondanám, itt a HD-s anyag adásból van felvéve, és nem éppen a legélesebb képû... Szal egy igazán jó HD-s anyag ennél még sokkal jobb.

De megnézhetjük azt is, mi történik, ha - amint írtad - a DVD képét vesszük natív bontásban, és a HD-s képet kicsinyítjük hozzá (bár nem egészen értem a 852x480-as DVD-t, de mindegy): link. Még ekkor is szépen kijön a különbség! Mert a DVD képén gyárilag van egy 1-pixel széles blur, a pixelesedés elkerülése érdekében... Egeret a képre víve vált át a HD-bõl kicsinyített képre. Klikkre (de inkább új ablakba/tabba) meg az egész fordítva: a HD-s kép natív bontásban, újabb klikkre a DVD-s kép hozzá nagyítva.

Vagy úgy érted, a te tévéden nem jönne ki ennyi részlet, mert hogy nem 1920x1080-as, hanem 1366x768-as? Akkor tedd ezt: kicsinyítsd le õket 71%-ra. Kipróbáltam, még bõven látható a különbség.

Ajjjjajjjjaj! Remélem, jobban belegondolva magadtól is rájössz, mekkora egy bugyutaságot írtál. Figyu:

"Az általad linkelt oldallal és képekkel is egy a bajom, az, hogy a DVD felbontású képet nagyitották a HD felbontásra."
Mert pont ez történik a tévéden is!!! (De információ szempontjából digitális nagyítás nélkül is ez történk egy kisfelbontású tévén, mivel hogy ott is egészképernyõn nézed a képet.)

"Tehát a kép jóval nagyobb mint egy átlag sima otthoni megjelenitõ."
Dehogy nagyobb!!! Azok a képrészletek pontosan akkorák, amekkorában egy adott felbontású megjelenítõn megjelennének. (És egy adott pixelméretû, de full-HD-s megjelenítõ egészét foglalná el az egész kép, amibõl te itt a részletet látod.)

Vagy te natív bontásban, azaz negyedképernyõn nézed a DVD-t???

"Forditva kellett volna csinálniuk, a HD képet berakni DVD méretben és akkor látszik hogy az ami igazából a háttérben olvasható lenne az nem is látszik..."
Na hát ez már fáj. Sok értelme lenne lekicsinyíteni negyed bontásra, és utána figyelgetni a különbséget, ami semmissé válna.

Mi van?? Azonos felületre kb. 4x annyi hasznos pixel jut a tévéden, mint amit a DVD ad. Akkor most mi a csudáért is kellene külön nagyítgatni, hogy részletgazdagabb legyen???

Egyébként meg nem kell külön figyelni a részleteket, látod azt amúgy is. Más az egész kép feelingje.

"Bárhol megnézheted ahol van UPC Direct. Nekem is ez van..."
Persze, meg is nézem majd ismerõsnél, mert én is gondolkodtam az átálláson. De ha igaz, akkor hanyagolom.

"Küldjél."
Korábban készítettem, elõkeresem.

"Gyanitom ezek a kisfelbontású tvk egy nyamvadt progressive scant sem tudnak anélkül meg semmit nem ér a dvd tényleg 😞"
Azt hiszem, azt azért tudják. LCD-n a megjelenítés amúgy is eleve progresszív.

Az ott rohadtul nem kurva kicsi! 82cm-es tévén 2x akkora, mint az alább linkelt képeken, egy 17"-es monitoron nézve! Mivel a tévének vízszintesen is és függõlegesen is 2x akkorák a pixelei. És szal ami annál 2m-es nézési távolság, az egy 17"-es monitornál 1m. Arra felelj inkább, hogy (ha 17"-es monitoron nézed) 1m-rõl nem szúrja ki a szemed a különbség?

Az általad linkelt oldallal és képekkel is egy a bajom, az, hogy a DVD felbontású képet nagyitották a HD felbontásra. Tehát a kép jóval nagyobb mint egy átlag sima otthoni megjelenitõ. Forditva kellett volna csinálniuk, a HD képet berakni DVD méretben és akkor látszik hogy az ami igazából a háttérben olvasható lenne az nem is látszik...

Akartam képet is feltölteni de nem tudtam mert csak 20kbyteot enged... 😞

"És most elmagyarázhatnád, mi a különbség szerinted az up-/downscale és a zoom között?"

Ha közvetve nézed akkor semmi, de ha azt nézed hogy 1x zoom a tévén / dvdn mekkora upscale akkor jelentõs. Az elõzõ hozzászóláshoz igazodva; ahhoz hogy az a kis felirat a háttérben részletgazdagabb legyen mint a dvdn ahhoz a 82cmes tévémnek kb a duplájában kellene néznem méretben. És most jön a hab a tortán: Ha nem hasonlitgatsz hanem filmet nézel (értsd jó filmet nézel amit élvezel) akkor eszedbe sem jut a háttért nézni ami ráadásul a filmezési technikáknak köszönhetõen 95%-ban out of Focus. Ezért mondtam azt hogy egy természetfilmnél, ahol a látványt figyeled ott jó a HD és ezek a természetfilmek nekem is 1080-ban vannak meg, de a karib tenger kalózaiban nem azt nézem zoomolgatva hogy a háttérben vajon a hajó egyik szálkája milyen szálirányú. És mivel nem ezt nézem igy nincs is rá szükségem.

"Ja, tényleg. Azért elhinni így is csak akkor fogom, ha látom."

Bárhol megnézheted ahol van UPC Direct. Nekem is ez van...

"De igen, küldjek fényképeket?"

Küldjél.

"Ha bemész pl. egy MM-be, hasonlókat láthatsz."
Nemááá én is ott jártam 😊

"Aki azt hallja az ismerõseitõl, hogy felesleges nagyobb felbontás ekkora méretben, és mert a DVD is csak 720x400/576, és az éppen elég. 😊"

Gyanitom ezek a kisfelbontású tvk egy nyamvadt progressive scant sem tudnak anélkül meg semmit nem ér a dvd tényleg 😞

"Vagy ennyire nem számít neked, hogy csak tudod, hogy van ott valamilyen felirat, vagy el is tudod olvasni? Vagy hogy csak azt látod, vannak ott valamilyen virágok, vagy azt is, milyenek? Vagy látod-e a mintázatot pl. egy vasalt ajtón, vagy csak azt, hogy van ott egy ajtó. Neked elég, hogy ott van egy arc, a leolvasható tekintet már nem érdekel? Nem érdekel a környezet, csak az, hogy ott egy fa, ott meg egy bokor? Nem érdekelnek egy belsõ tér tárgyai, csak az, hogy ott van egy szoba? Magyarán, ennyire nem érdekel "semmi", csak a történet lényege?"

De pont ez a lényege, hogy mivel az a felirat ott a háttérben van kurvakicsiben egyébként igy HD módban sem fogom tudni jobban elolvasni lévén hogy a tévém 82cme adott. Csak akkor fogom tudni jobban elolvasni ha rázoomolok de ezt film közben nem teszem meg.

"Egyik sem nativ felbontásban megy hanem upscale meg downscale és az nem ugyanaz mint a zoom."
Már miért ne lenne a HD-s natív bontásban? Abban van. A DVD-s kép persze fel van nagyítva, hogy egyezzen a méret, meg amúgy is akkora méretben látod, ugyanakkora megjelenítõn.

És most elmagyarázhatnád, mi a különbség szerinted az up-/downscale és a zoom között?

"Az a VCD felbontása az SVCD az 480x480 ill 480x576"
Ja, tényleg. Azért elhinni így is csak akkor fogom, ha látom.

"Ettõl még nem fog megjeleniteni ekkora felbontást."
De igen, küldjek fényképeket?

"Az Rgbt meg forrasztgatod rá vagy milyen csatival?"
Egy egyszerû VGA->Scart kábel kell (ATI kártya esetén, Nvidiához kell még 2 tranyó bele), és a megfelelõ beállítások a videokártyán.
De ha van YUV/YCbCr/stb. a tévén, ez sem kell, mert a mai kártyák ezeket is tudják.

"Húha ezek remélem nem mostani árak, ez nagyon gáz."
Ha bemész pl. egy MM-be, hasonlókat láthatsz.

"Akkor ki az a setét aki 102e forintért vesz egy 55cm-es 800x600 felbontású LCD tévét?"
Aki azt hallja az ismerõseitõl, hogy felesleges nagyobb felbontás ekkora méretben, és mert a DVD is csak 720x400/576, és az éppen elég. 😊

Ja,
"hanem ez átlag otthoni körülmények között nem jön ki annyira."
Már miért ne jönne ki? Figyu, most vagy tényleg rossz a szemed, vagy nagyon rosszul van a tévére kötve a géped, vagy nem tudom.

Figyu, számoljuk bele, hogy a monitor, amin az itteni képeket nézed, magasabb DPI-s (dot per inch), mint pl. egy 83cm-es LCD-TV, szal kb. feleakkora egy adott felbontású kép, mint a tévén - így közelebbrõl kell nézni a monitort, hogy ugyanazt lásd. Namost, te 1m-rõl nem látod a különbséget a képpárok között? (Mivelhogy az optimális nézési távolság 83cm-es (modern, nagyfelbontású) tévénél 2m.)

Vagy ennyire nem számít neked, hogy csak tudod, hogy van ott valamilyen felirat, vagy el is tudod olvasni? Vagy hogy csak azt látod, vannak ott valamilyen virágok, vagy azt is, milyenek? Vagy látod-e a mintázatot pl. egy vasalt ajtón, vagy csak azt, hogy van ott egy ajtó. Neked elég, hogy ott van egy arc, a leolvasható tekintet már nem érdekel? Nem érdekel a környezet, csak az, hogy ott egy fa, ott meg egy bokor? Nem érdekelnek egy belsõ tér tárgyai, csak az, hogy ott van egy szoba? Magyarán, ennyire nem érdekel "semmi", csak a történet lényege?

"Hát dehogynem! Mit gondolsz, hogy jelentik meg a 720x400/576-os kép az 1366x768-as bontású képernyõn??? 😊 A HD-s kép meg natív bontásban van..."

Egyik sem nativ felbontásban megy hanem upscale meg downscale és az nem ugyanaz mint a zoom.

"Én ezt nem hiszem el, amíg a saját szememmel nem látom. Az SVCD 352x288-as, és az már nagyon szar."

Az a VCD felbontása az SVCD az 480x480 ill 480x576

"Nem arról van szó véletlenül, hogy van 1-2 csatorna, ami már a sugárzótól is láthatóan csökkentett felbontásban jön, mint pl. a Cool?"

Sajnos nem. 😞

"csereberélnek egymással, illetve kölcsönzik."

Ennek örülök mert van kölcsönzõben üzletrészem 😄

"Ezt nem tudom, hogy csinálod."
"Nagyon egyszerûen: RGB-ben vezetek rá 720x576-os képet, VGA kimenetrõl (PAL módban - a VGA-t még sajnos nem viszi)."

Ettõl még nem fog megjeleniteni ekkora felbontást. Az Rgbt meg forrasztgatod rá vagy milyen csatival?

"Itt pl. 2 kivételével (amiknek meg is van az áruk) mindegyik 26" alatti 640x480-as vagy 800x600-as."

Húha ezek remélem nem mostani árak, ez nagyon gáz.

"Ha meg létezik is akkor ki az a hülye aki ilyet vesz?"
"Aki pl. sajnálja a pénzt a drágábbra."

Lásd fenti. Az én 82cm 2 tuneres, PIP, POP, Hdmi blablabla LCD tévém pl 125.000 volt bruttóban. Akkor ki az a setét aki 102e forintért vesz egy 55cm-es 800x600 felbontású LCD tévét? No mindegy, a mostani kinálatokban szerencsére nem nagyon látok ilyet.

(Pluszban nincs nagyítva egyik sem.)

"Nem szoktam otthon zoomolva nézni a dvdket."
Hát dehogynem! Mit gondolsz, hogy jelentik meg a 720x400/576-os kép az 1366x768-as bontású képernyõn??? 😊 A HD-s kép meg natív bontásban van...

"Hát akkor légy vele tisztában hogy UPC direkt digitális mûsorszorás, csatornák 80%-a SVCD felbontásban jön (van ami ennél is szarabbul és 1-2 csatorna csak ami 720x576, ezeknél meg a bitrate van elbaszva). DigiTVnél ez még sokkal rosszabb vicces bitratekkel dolgoznak, nagyobb tévén nézhetetlen."
Én ezt nem hiszem el, amíg a saját szememmel nem látom. Az SVCD 352x288-as, és az már nagyon szar. Nem arról van szó véletlenül, hogy van 1-2 csatorna, ami már a sugárzótól is láthatóan csökkentett felbontásban jön, mint pl. a Cool?

"Megint forditasz. Persze hogy fogynak a gyárik sõt nagyon jól fogynak, de azért általában több egy otthonban az irott mint a gyári."
Attól függ, hol. Warezoló ismerõseim között nálam is ez van, a többieknél nem. Persze szereznek néha ilyet is, de többnyire inkább csereberélnek egymással, illetve kölcsönzik.

"Küldöm"
Köszi!

"Ezt nem tudom, hogy csinálod."
Nagyon egyszerûen: RGB-ben vezetek rá 720x576-os képet, VGA kimenetrõl (PAL módban - a VGA-t még sajnos nem viszi).

"Most hirtelen csak 1-2 webáruházat néztem meg de nem találtam ilyet."
Itt pl. 2 kivételével (amiknek meg is van az áruk) mindegyik 26" alatti 640x480-as vagy 800x600-as.

"Ha meg létezik is akkor ki az a hülye aki ilyet vesz?"
Aki pl. sajnálja a pénzt a drágábbra.

Jaaajj nemááár. Ennél azért jobb vitapartner voltál eddig, ne csalódjak már ekkorát. Nem szoktam otthon zoomolva nézni a dvdket. És nem arról beszéltünk hogy a nagyfelbontás nem jobb és nem részletgazdagabb, hanem ez átlag otthoni körülmények között nem jön ki annyira. Az természetes, hogy ha nekiállok zoomolni a filmre akkor fikaszar lesz az eredmény, dehát nem zoomolva nézem.

Azért annyira nem homályosak ezek fõleg ha tévén és nem monitoron nézed és mozgásban... Merthogy ugye mozgás közben mindjárt minden más.

"Mit vágnak le? Nincs itthon ilyenem, így nem tudom ellenõrízni, de tudtommal 720x576-ban adják. Nagy kiszúrás lenne, ha szándékosan életlenítenék a képet, digitális szûréssel."

Hát akkor légy vele tisztában hogy UPC direkt digitális mûsorszorás, csatornák 80%-a SVCD felbontásban jön (van ami ennél is szarabbul és 1-2 csatorna csak ami 720x576, ezeknél meg a bitrate van elbaszva). DigiTVnél ez még sokkal rosszabb vicces bitratekkel dolgoznak, nagyobb tévén nézhetetlen.

"Azért fogynak a gyári DVD-k is, és ne csak Magyarországban gondolkodjunk már. (Nyilván ott is van másolás, de nem ekkora arányú.)"

Megint forditasz. Persze hogy fogynak a gyárik sõt nagyon jól fogynak, de azért általában több egy otthonban az irott mint a gyári.

"Na, ezt priviben megírhatnád, hol."

Küldöm

"egy 63cm-es CRT tévén, úgy, hogy minden pixelt látsz. A felbontást "

Ezt nem tudom, hogy csinálod.

"Tévedés, sok kisebb (26" alatti) mai LCD-TV is SD bontású."

Most hirtelen csak 1-2 webáruházat néztem meg de nem találtam ilyet. Ha meg létezik is akkor ki az a hülye aki ilyet vesz?

Nahh, itt van pár összehasonlító képrészlet, DVD vs. HD_DVD (). Ha nem látod, hogy a DVD homályosabb a másikhoz képest, akkor tényleg vak vagy. 😉

"NEm a szó jelentésével nem vagyok tisztába, de ha akkora minõség fan vagy akkor minek reencodeolsz?"
Talán mert nincs 1920x1080-as felbontás megjelenítésére alkalmas megjelenítõ eszközöm? 😉
A Blu-ray-nek és a HD_DVD-nek akkora a bitrátája, ami egy igen jó 1920x1080-as megjelenítõhöz is jó. Az én 1280x1024-es monitoromhoz nem kell ennyi - bár néha kijön a tovább-tömörítés, de így is elég jó a kép. (Bizonyos tömörítési hibák a nagy fényerejû + kontrasztú tévéken jobban kijönnek.)

"Nem, attól, hoyg a monitorom nem olyan részletgazdak mint a real world attól még nem lesz homályos :o"
Ha a világot ekkora felbontásban néznéd magad körül, hományosnak látnád, mert a normális látáshoz képest életlen.
Amúgy a monitor képe, ugyanolyan felbontású képet nézve, megfelelõ távolságból közelíti a szem felbontóképességét, így nem tûnik életlennek, hanem fényképszerû lesz. Namost akkor jeleníts meg egy 1/4 felbontású képet: ez már nem igazán lesz fényképszerû... Hát ez a DVD.

"A studioban lehet hogy ennyi, de sem analog mûsorszórásban nincs ennyi, a digitálisoknál meg (köszönhetõen a fasz szolgáltatóknak) jól levágják 😞"
Mit vágnak le? Nincs itthon ilyenem, így nem tudom ellenõrízni, de tudtommal 720x576-ban adják. Nagy kiszúrás lenne, ha szándékosan életlenítenék a képet, digitális szûréssel.

"Átlag nézõ gyárit? Woháááháá. Akkora burjánzás van irásban mint az állat. Nekem a 40-50 filmemmel sokkal több van itthon eredetiben mint bárkinek akit ismerek."
Azért fogynak a gyári DVD-k is, és ne csak Magyarországban gondolkodjunk már. (Nyilván ott is van másolás, de nem ekkora arányú.)

"Egyébként 80Ft-ért nyomtatható Verbatim lemezt adnak. Annál nemigen van jobb."
Na, ezt priviben megírhatnád, hol.

"Melyik BR filmen van magyar 5.1 hang? Magyar menü?"
Basszus, majd helyetted végigböngészem a listát. Az elsõ linken rögtön egy ilyen van (Fûrész 3. Magyar DTS-HD 5.1, Dolby Digital 5.1 Magyar).

"Óóó akkor nekem biztos átlag feletti van."
Mert?

"Nono, ne forditsd ki a mondatodat. Az elõzõ hozzászólásodban azt irtad, hogy "Messze nem csak a bittõl és a mintavételi frekitõl függ a hangminõség,", ezzel egyet is értettem de ez videonál is igaz. Nem csak a felbontástól és bitratettõl függ a képminõség és ezt te is nagyon jól tudod."
Oké, így már rendben van. Csakhogy itt lényegében minden adott, legalábbis a legtöbb film esetén.

"No itt valami nagy homály van. SDnek eddig a hagyományos mûsorszórást, hagyományos tvket neveztük."
A homány nálad van. 😊 SD = Standard Definition, HD = High Definition. SD-bõl van (nem rontott minõségû) digitális sugárzás is.

"Egy CRT tévé ugrálna örömében ha 720x576 felbontást ki tudna préselni magából, ez sajna extrém drága megoldások kivételével nincs igy. Egy 480-500-as sorfelbontásnak már nagyon nagyon örülnek mind a gyártók mind a közönség."
Szerintem te nem vagy teljesen tisztában vele, mit is jelent ez, hogy "480-500-as sorfelbontás"... Bármikor megjelenítek neked 720x576-ot akár egy 63cm-es CRT tévén, úgy, hogy minden pixelt látsz. A felbontást (mégpedig csak a horizontálisat!) az átviteli csatorna korlátozhatja, kompozit videoban nem megy át fullosan a 720, RGB/YUV/YCbCr/stb.-ben igen. (Még a 720 és a 800 között is látni a különbséget!)

"Egy ma futó LCD tévé felbontása 1366x768. A kisebbeké is (nem tudom mit nevezel kisebbnek) ami ennél kisebb felbontású azok régiek, a hõskorból valók."
Tévedés, sok kisebb (26" alatti) mai LCD-TV is SD bontású.

"Mindegy szóval ez egy megnevezésbéli különbség, a hagyományos mûsorszórás, a crt tévék, a vhs ezek akkor mind SD minusz még SD vagy mi? Mert egy kalap alá venni mindent ami nem HD az azért elég botorság."
Szólj a szabványalkotóknak. (A VHS viszont köztudottan kisebb felbontású horizontálisan, nem "full" SD.)

Nem nagyon akartam válaszolni de utána mégis. Csakegykét dolgot.

"Ha összébb nyomsz egy anyagot, akár azonos felbontáson, az reencode (kitömörítés, majd újratömörítés). (Pl. DVD9->DVD5, BD->DVD5/DVD9, stb.)"

NEm a szó jelentésével nem vagyok tisztába, de ha akkora minõség fan vagy akkor minek reencodeolsz?

"Mielõtt adrenalin-sokkot kapsz: ha valami HD-ban semmivel sem élesebb és részletgazdagabb, mint "simán", az igenis homályos, nem gondolod?"

Nem, attól, hoyg a monitorom nem olyan részletgazdak mint a real world attól még nem lesz homályos :o

"A tévémûsor eredeti, stúdiófelbontása ugyanúgy ~720x576, mint a DVD (4:3-ban). Persze analóg csatornákon áthaladva romlik valamelyest."

A studioban lehet hogy ennyi, de sem analog mûsorszórásban nincs ennyi, a digitálisoknál meg (köszönhetõen a fasz szolgáltatóknak) jól levágják 😞

"Na és? Az átlag nézõk a gyárit veszik. (Mellesleg a normális minõségû írható DVD az 120-150Ft. 😛)"

Átlag nézõ gyárit? Woháááháá. Akkora burjánzás van irásban mint az állat. Nekem a 40-50 filmemmel sokkal több van itthon eredetiben mint bárkinek akit ismerek. Egyébként 80Ft-ért nyomtatható Verbatim lemezt adnak. Annál nemigen van jobb.

"Több filmen ott figyel a magyar 5.1, de legalább egy magyar felirat. Különben sok külföldi kiadáson rajta van egy csomó nyelven a feliratozás."

Melyik BR filmen van magyar 5.1 hang? Magyar menü?

"Látom, már csak az adrenalin beszél belõled."

Ha látnád mennyire vagyok nyugodt akkor nem ezt mondanád 😊

"Átlagos CD- és DVD-lejátszók, hangkártyák."

Óóó akkor nekem biztos átlag feletti van.

"Mint ahogy a képminõség sem."
"Mi van? A felbontás nem befolyásolja a képminõséget? Az elõbb még a képminõséget tetted meg a HD-s lemezek egyedüli elõnyének."

Nono, ne forditsd ki a mondatodat. Az elõzõ hozzászólásodban azt irtad, hogy "Messze nem csak a bittõl és a mintavételi frekitõl függ a hangminõség,", ezzel egyet is értettem de ez videonál is igaz. Nem csak a felbontástól és bitratettõl függ a képminõség és ezt te is nagyon jól tudod.

"Most SDnek a tévéadást mondjuk vagy a dvdt? A sima tévét vagy az LCDt?"
Az SD és a HD jelzés a felbontásra vonatkozik:
SD: ~720x576 (4:3), ~720x400 (16:9)
HD: 1280x720, 1920x1080
Az sima adás eredeti felbontása és a DVD SD-s. A sima CRT tévék (mert hogy van már HD-s is) felbontása is SD körüli (kisebbek rosszabbak, nagyobbak valamivel jobbak <így már azokon is ki tud jönni a különbség... Próbáltam.>). A kisebb LCD tévék SD-sek, a nagyobbak HD-sak."

No itt valami nagy homály van. SDnek eddig a hagyományos mûsorszórást, hagyományos tvket neveztük. De tökmindegy. Egy CRT tévé ugrálna örömében ha 720x576 felbontást ki tudna préselni magából, ez sajna extrém drága megoldások kivételével nincs igy. Egy 480-500-as sorfelbontásnak már nagyon nagyon örülnek mind a gyártók mind a közönség. Egy ma futó LCD tévé felbontása 1366x768. A kisebbeké is (nem tudom mit nevezel kisebbnek) ami ennél kisebb felbontású azok régiek, a hõskorból valók.
Mindegy szóval ez egy megnevezésbéli különbség, a hagyományos mûsorszórás, a crt tévék, a vhs ezek akkor mind SD minusz még SD vagy mi? Mert egy kalap alá venni mindent ami nem HD az azért elég botorság.

"Életszerûbb? Miért?"
Hát számodra nem életszerûbb? Tényleg lehet valami a látásoddal. 😊
Fényképszerûbb, sokkal részletgazdagabb, mint mondjuk egy DVD.

"Mhm ezzel az erõvel azt is mondhatom hogy kurvasokan töltenek le dvdt nekik meg nem számit. Ez igy baromság."
Nem baromság. Akik HD-t töltenek, nyilván számít nekik a felbontás, máskülönben szerinted miért töltenék, túl sok a helyük? 😛 Másrészrõl, tényleg többen töltenek le DVD-t, de az már nem olyan biztos, hogy nekik egyátalán nem számít a felbontás, csak pl. sajnálják a helyet, arányrontást, stb.

"Vegyél BR vagy HDDVD lejátszót."
Majd veszek, addig is (és utána is) itt a net...

"Reencode. Mirõl beszélünk?"
Ha összébb nyomsz egy anyagot, akár azonos felbontáson, az reencode (kitömörítés, majd újratömörítés). (Pl. DVD9->DVD5, BD->DVD5/DVD9, stb.)

"Ööö Sin City pl? Bazz mindjárt csinálok egy fényképet ahogy megy a tévén a dvd."
Na jó, ez eléggé kivételes. Tudsz még többet is? Hány %-a ez az összesnek, 0,00000001?

"Bazz homályos.... lehidalok mindjárt..."
Mielõtt adrenalin-sokkot kapsz: ha valami HD-ban semmivel sem élesebb és részletgazdagabb, mint "simán", az igenis homályos, nem gondolod?

"Tudod mi a homályos? Max a tévémûsor az a homályos."
A tévémûsor eredeti, stúdiófelbontása ugyanúgy ~720x576, mint a DVD (4:3-ban). Persze analóg csatornákon áthaladva romlik valamelyest.

"Hm az elõbb mintha azt mondtad volna hogy nincs eredetid?"
Nincs is. Az egyik vinyón van, a másik darabolva DVD-R-eken.

"Egy irhato DVD 80Ft egy irhato BR 5500."
Na és? Az átlag nézõk a gyárit veszik. (Mellesleg a normális minõségû írható DVD az 120-150Ft. 😛)

"BR filmen semmi magyar content nincs."
Ezt a baromságot meg honnan szedted? Bazz, meg sem nézted a linkeket, mi? Több filmen ott figyel a magyar 5.1, de legalább egy magyar felirat. Különben sok külföldi kiadáson rajta van egy csomó nyelven a feliratozás.

"ÉS egyszer sem veszek lejátszót. Majd 20e ftért veszek.
Akkor egyszer mégiscsak veszel. 😊

"Nekem még jó lesz. Most este is megnéztem két filmet, nagyon figyeltem hogy hol homályos meg hol szar, de nem láttam ilyet rajta. Szar a tévém kidobom a picsába."
Látom, már csak az adrenalin beszél belõled.

"Kérdés mit nevezünk otthoni eszköznek..."
Átlagos CD- és DVD-lejátszók, hangkártyák.

"Mint ahogy a képminõség sem."
Mi van? A felbontás nem befolyásolja a képminõséget? Az elõbb még a képminõséget tetted meg a HD-s lemezek egyedüli elõnyének.

"Vagy LP alapú..."
Valóban.

"Most SDnek a tévéadást mondjuk vagy a dvdt? A sima tévét vagy az LCDt?"
Az SD és a HD jelzés a felbontásra vonatkozik:
SD: ~720x576 (4:3), ~720x400 (16:9)
HD: 1280x720, 1920x1080
Az sima adás eredeti felbontása és a DVD SD-s. A sima CRT tévék (mert hogy van már HD-s is) felbontása is SD körüli (kisebbek rosszabbak, nagyobbak valamivel jobbak <így már azokon is ki tud jönni a különbség... Próbáltam.>). A kisebb LCD tévék SD-sek, a nagyobbak HD-sak.

"Aham, és semmit sem számít, hogy sokkal életszerûbb a kép?"

Életszerûbb? Miért?

"De mindegy, lényeg, hogy attól, hogy számodra ennyire nem számít a dolog, nem következik, hogy nem számít a dolog. Ahányan töltik a HD-s cuccokat, igen sokaknak számít "valamicskét" a dolog."

Mhm ezzel az erõvel azt is mondhatom hogy kurvasokan töltenek le dvdt nekik meg nem számit. Ez igy baromság.

"Számodra ez a kurvajó, számomra már rég nem. Kevés."

Vegyél BR vagy HDDVD lejátszót.

"Tévedés, kb. az összes kiadott film letölthetõ eredetiben is. De nagy részükbõl van 1080p@DVD9-es rip is (reencode)."

Reencode. Mirõl beszélünk?

"Én nem láttam még olyan filmet, ami szándékosan hományosítva lett volna."

Ööö Sin City pl? Bazz mindjárt csinálok egy fényképet ahogy megy a tévén a dvd. Bazz homályos.... lehidalok mindjárt... Tudod mi a homályos? Max a tévémûsor az a homályos.

"Mirõl beszélsz? Itthon 8-9e Ft egy Blu-ray film (link, link, stb.), ami - a tecsó gazdaságos B movie-kat és egyéb ömlesztvényeket kivéve - 2-3x-os ár. A lejátszót meg csak 1x kell megvenni."

Hm az elõbb mintha azt mondtad volna hogy nincs eredetid? Egy irhato DVD 80Ft egy irhato BR 5500. BR filmen semmi magyar content nincs. ÉS egyszer sem veszek lejátszót. Majd 20e ftért veszek.

"Én nem mondtam, hogy a DVD fos, csak azt, hogy kevés."

Nekem még jó lesz. Most este is megnéztem két filmet, nagyon figyeltem hogy hol homályos meg hol szar, de nem láttam ilyet rajta. Szar a tévém kidobom a picsába.

"2. Az otthoni eszközök még a CD 16 bitjét sem adják vissza tökéletesen"

Kérdés mit nevezünk otthoni eszköznek...

"3. Messze nem csak a bittõl és a mintavételi frekitõl függ a hangminõség,"

Mint ahogy a képminõség sem.

"4. Mindezek miatt máig a legtöbb high-end audiorendszer CD alapú."

Vagy LP alapú...

"mint a HD az SD-hez képest,"

Most SDnek a tévéadást mondjuk vagy a dvdt? A sima tévét vagy az LCDt?

(De amúgy már 20 éve 4x-es felbontásnak mondatott pl. a 640x480, mint a 320x240. Esetleg az outsiderek mondták ezt 2x-nek.)

"A nagy vászon és a hangulat miatt megyek igen."
Aham, és semmit sem számít, hogy sokkal életszerûbb a kép?

"Ne dramatizáljuk már ennyire a helyzetet. Nem mondtam, hogy nem látható a különbség csak azt hogy a természetfilmen kivül egyiktõl sem estem hasra."
Mitõl estél volna, amikor eddig - ha jól értettem - 720p-s ripeknél nem is néztél jobbat? Az sem derült ki eddig, mennyire jó a szemed.

De mindegy, lényeg, hogy attól, hogy számodra ennyire nem számít a dolog, nem következik, hogy nem számít a dolog. Ahányan töltik a HD-s cuccokat, igen sokaknak számít "valamicskét" a dolog.

"(ergo egy ekkora tévén nem érdekel a 25x akkora felbontás sem hisz megjeleniteni sem tudom)"
25x akkorát nem, de 3,6x akkorát igen, és az már jelentõs külömbség.

"Viszont azért nézz meg egy jó felvételü dvdt. Egy 82cmes lcd tévén kurvajól néz ki és nem kockás és nem homályos, és még véletlenüs sem fos."
Számodra ez a kurvajó, számomra már rég nem. Kevés.

"Ennyivel nagyobb az információ A felbontás csak kétszerese..."
Tévedés. Akkor lenne 2x-es a felbontás, ha vagy csak függõlegesen vagy vízszintesen lenne 2x annyi pixel, vagy mindkét irányban 1,41x-es. Ha nem hiszed, nézz kicsit szét a világban, az 720p-t 4x-es, az 1080p-t meg 6x-os felbontásúnak írják a DVD-hez képest - mivel egy pixel helyett 4, illetve 6 van.

"Hány HDDVD vagy BR filmed van otthon?"
Eredeti egy sincs, letöltve 2.

"Nekem egysincs (mitn ahoyg irtam egyelõre nem is tervezek) a letölthetõ filmek 99%-a 720p-re le van tömizve."
Tévedés, kb. az összes kiadott film letölthetõ eredetiben is. De nagy részükbõl van 1080p@DVD9-es rip is (reencode).

"Ha meg az eredeti témánál maradunk akkor egy sima filmnél (aminél sokszor a képi világ teljesen más irányba viszi a minõséget mint a részletgazdagság)"
Én nem láttam még olyan filmet, ami szándékosan hományosítva lett volna.

"nekem nem ér meg durán 58x árkülönbséget egy film, meg 10x árkülönbséget egy lejátszó."
Mirõl beszélsz? Itthon 8-9e Ft egy Blu-ray film (link, link, stb.), ami - a tecsó gazdaságos B movie-kat és egyéb ömlesztvényeket kivéve - 2-3x-os ár. A lejátszót meg csak 1x kell megvenni.

"Ismétlem nyilván jobb a HD felbontás mint a dvd, de azért a dvd sem fos."
Én nem mondtam, hogy a DVD fos, csak azt, hogy kevés.

"Olyan ez mint a CD, az emberek nagyrészének tökéletesen elég a CD hangminõsége keveseknek van szüksége DVD Audiora v. SACD-re. Pedig számok szerint a különbség legalább akkora mint a video esetében."
Nem, ez egyátalán nem olyan. 1. A DVD-A-t valójában a mai legcsúcsabb hangtechnika sem tudja visszaadni - valójában alig ad belõle többet vissza, mint a CD-bõl. 2. Az otthoni eszközök még a CD 16 bitjét sem adják vissza tökéletesen, és egyéb téren is igencsak messze állnak a kívánatostól. 3. Messze nem csak a bittõl és a mintavételi frekitõl függ a hangminõség, sõt 16 bit/44.1kHz fölött elsõsorban nem ettõl. 4. Mindezek miatt máig a legtöbb high-end audiorendszer CD alapú.

Tehát, ez inkább olyan, mintha mondjuk egy 800x600-as, nem túl jó plazmán akarnál HD-t nézni. Magyarán, jóval kisebb effektív különbséget jelent pl. a DVD-A a CD-hez képest, mint a HD az SD-hez képest, mivel a HD-t valóban meg tudjuk jeleníteni jóval nagyobb felbontásokon, és a képminõség egyéb jellemzõi között sem vész el a különbség.

"1., érdekes, ott bejön a részletgazdagság? Vagy csak a hangulat miatt mész, és tõled akár ott is játszhatnák DVD-rõl? 😊"

A nagy vászon és a hangulat miatt megyek igen.

"2., hát, 3m-rõl már simán látható a különbség... Nem tudom, nekem valahogy nem mindegy, hogy egy mozis képre hajazó fénykép szerû képet nézek, vagy egy sima videós képet."

Ne dramatizáljuk már ennyire a helyzetet. Nem mondtam, hogy nem látható a különbség csak azt hogy a természetfilmen kivül egyiktõl sem estem hasra. (ergo egy ekkora tévén nem érdekel a 25x akkora felbontás sem hisz megjeleniteni sem tudom), Viszont azért nézz meg egy jó felvételü dvdt. Egy 82cmes lcd tévén kurvajól néz ki és nem kockás és nem homályos, és még véletlenüs sem fos.

"3. DVD, 16:9-ben: 720x400=288000 pixel; 32"-es LCD-TV-k többsége: 1366x768=1049088 pixel. 1049088/288000= 3,64. Ennyivel több pixel, ennyivel nagyon felbontás."

Ennyivel nagyobb az információ A felbontás csak kétszerese...

"Viszont 1080i v. p felbontású video olyan ritka mint a fehér holló."
"Tessék?? Az összes HD_DVD és Blu-ray mozifilm 1920x1080-as."

Hány HDDVD vagy BR filmed van otthon? Nekem egysincs (mitn ahoyg irtam egyelõre nem is tervezek) a letölthetõ filmek 99%-a 720p-re le van tömizve. Ha meg az eredeti témánál maradunk akkor egy sima filmnél (aminél sokszor a képi világ teljesen más irányba viszi a minõséget mint a részletgazdagság), nekem nem ér meg durán 58x árkülönbséget egy film, meg 10x árkülönbséget egy lejátszó.
Ismétlem nyilván jobb a HD felbontás mint a dvd, de azért a dvd sem fos.
Olyan ez mint a CD, az emberek nagyrészének tökéletesen elég a CD hangminõsége keveseknek van szüksége DVD Audiora v. SACD-re. Pedig számok szerint a különbség legalább akkora mint a video esetében.

Ha a 1280x720-ból indulunk ki (pl. az 1 DVD-s ripek ekkorák), akkor is 3,2-szeres az arány.

1., érdekes, ott bejön a részletgazdagság? Vagy csak a hangulat miatt mész, és tõled akár ott is játszhatnák DVD-rõl? 😊
2., hát, 3m-rõl már simán látható a különbség... Nem tudom, nekem valahogy nem mindegy, hogy egy mozis képre hajazó fénykép szerû képet nézek, vagy egy sima videós képet.
3. DVD, 16:9-ben: 720x400=288000 pixel; 32"-es LCD-TV-k többsége: 1366x768=1049088 pixel. 1049088/288000= 3,64. Ennyivel több pixel, ennyivel nagyon felbontás.

"Viszont 1080i v. p felbontású video olyan ritka mint a fehér holló."
Tessék?? Az összes HD_DVD és Blu-ray mozifilm 1920x1080-as.

1, Hát a filmek nagyrészét moziban nézem.
2, a tévémet a nappaliban kb 3 méterrõl nézem
3, Már hogy lenne egynegyede a felbontás. Max duplája. Viszont 1080i v. p felbontású video olyan ritka mint a fehér holló.

"Miben volt rossz?"

Irási minõségben.

Miben volt rossz?

Hát, érdekes ilyet olvasni... Hány méterrõl nézed te azt a tévét?
Kb. 1/4 felbontás. Gondolom, moziba sem nagyon jársz...

Elég sok meghajtót teszteltem már és a Sony mindig nagyon rossz volt. Most mióta a Sony irok is Liteonok azóta nincs nagy gond, node mostmeg nem sony a sony...

Megpróbálok keresni, de elég megnézni egy meghajtós topikban ajánlott márkákat. Ott plextort, pioneert, vagy sony-val összeállás elõtti idõbõl származó nec-et ajánlanak, aki sony-t akar venni, annak azt mondják, hogy a fent felsoroltakat vegye inkább. Sokan nem szívnak sok rossznak mondott meghajtóval, nekik mákjuk van, hogy nem megy tropára 2 hónap alatt, vagy nem nézik meg a minõséget részletesebben (milyen minõségû lemezeket ír a meghajtó, milyen lemezeket olvas be mennyi hibával, stb.). Nekem pl az LG meghajtóimmal nem volt bajom, azon kívül hogy ha teszteltem az írott lemezt nem valami jó minõséget kaptam, mégis tudom hogy gagyik, és nagyon sok a hibás darab.