AMD Radeon Series
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#84112
Ó, SMART szerint az én blackem még akkor is hibátlan volt, mikor már nem tudott írni, és közben visított csapágyhangon...
#84111
Az nem szép😊 Az én black-jeim (6db) lassan 4 éve pörögnek a szerverekben. De vannak 6 éves seagate-jeim is, amelyek SMART szerint hibátlanok. Egyébként a lemezek sokkal hamarabb halnak, ha ki/be kapcsolgatjuk õket, tehát a 24/7 kifejezetten jótékony hatással van az élettartamra.
[merlinw.org]
#84110
Értem. Hát nagyon idegesítö. Nem tudom mit kezdjek.
#84109
Nekem a múltkor WD Blackem halt meg... igaz 1 év 3 hónapot ment 24/7-ben.
Most red van helyette, majd kiderül. De hûvösebb, és halkabb, az biztos.
Most red van helyette, majd kiderül. De hûvösebb, és halkabb, az biztos.
#84108
Ezzel mi baj van?
#84107
Szia
Be lehet próbálkozni de nem sok sikerre van esély amíg komolyabb baja nincs a hdd-nek addig általában nem igazán foglalkoznak vele. Esetleg ha még is tudod gariztatni akkor a boltosokkal megbeszélhetnéd, hogy az új hdd-t számítsák be valami normális hdd-be és cserélj egy WD Balck/Red-re vagy Segate hdd-re.
Be lehet próbálkozni de nem sok sikerre van esély amíg komolyabb baja nincs a hdd-nek addig általában nem igazán foglalkoznak vele. Esetleg ha még is tudod gariztatni akkor a boltosokkal megbeszélhetnéd, hogy az új hdd-t számítsák be valami normális hdd-be és cserélj egy WD Balck/Red-re vagy Segate hdd-re.
|Fatal1ty 990FX Killer|FX 8320 4.5GHz|Gigabyte HD7950OC 3GB|GEIL BLACK DRAGON 1600MHz 16GB DDR3|SAMSUNG 830 64GB SSD|
#84106
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
3-4 hete vettem gépet, nincs benne VGA, így csak a táp ventije ésa cpu ventije "zajol", semmi hangjuk nincs. SSD-n van a rendszer, HDDre csak játékokat telepítek. Néhány napja sokkal hangosabb lett a gép. A ventikre gondoltam, de mint kiderült a HDD az. Garancia van erre? Ashampoo HDD 98%-ot ír egészségre, spin up time nem 100as... errõl lenne szó, bocsi hogy ide írtam, csak általában itt segítõkészek az emberek.
#84105
Amúgy tény, hogy opcióként egy "vsync 1/2" :] opció is jó lenne. Példa erre az NFS Rivals ott is 30 a frame limit és teljesen jó nincs vele probléma nem akadozik stb.
|Fatal1ty 990FX Killer|FX 8320 4.5GHz|Gigabyte HD7950OC 3GB|GEIL BLACK DRAGON 1600MHz 16GB DDR3|SAMSUNG 830 64GB SSD|
#84104
nekem azzal is csak akadozó 30 lett, bár elvben tényleg 30on állt a frémszámláló 😞
(dxtory detto, meg kb az összes ilyen segédprogram... egyedül a fraps videofelvétele adott fix30at, csak ugye akkor meg teleíródik a hddm és persze sok cput is eszik)
(dxtory detto, meg kb az összes ilyen segédprogram... egyedül a fraps videofelvétele adott fix30at, csak ugye akkor meg teleíródik a hddm és persze sok cput is eszik)
Forza.
#84103
Már ha kompatibilis az adott játékkal, és ha igen az még mindig nem a valódi konzolos beton 30, de igen többnyire járható út.
#84102
Használd Radeopro programot, azzal lockolhatod a framerate-et bármennyire.
[merlinw.org]
#84101
én szaggatásként élem meg, amikor a váltzozó frémráta miatt pl a folyamatos 60fps egyszercsak 40ig beesik... borzalom. ezért mondom: inkább legyen fix30, ha már a fix60 nem megy. csak sajna elõbbi pécén kb a szép álom kategoria, 60ra lehet lokkolni vsync ON esetén, csak ahoz meg komoly gép kell 😞
ha te is 10-20%-ot vársz, akkor realista vagy, nagy csalódások már téged sem érhetnek 😉
ha te is 10-20%-ot vársz, akkor realista vagy, nagy csalódások már téged sem érhetnek 😉
Forza.
#84100
[merlinw.org]
#84099
Én egyáltalán nem bízok semmiben 😊 és nem fix fps értéket írtam hanem arra próbáltam utalni hogy átlag 40+ fps érték mellet bõven folyamatos és élvezhetõek a játékok. Én konkrétan 10-20%-nál nagyobb javulást nem igazán várok. 😊
|Fatal1ty 990FX Killer|FX 8320 4.5GHz|Gigabyte HD7950OC 3GB|GEIL BLACK DRAGON 1600MHz 16GB DDR3|SAMSUNG 830 64GB SSD|
#84098
fix30 vagy fix60, szerintem 😉 a kábé 7-274fps nem játszható, fix 43.4fps meg nincs, mert nincs mihez szinkronizálni (vsync)
én csak neked akarok jót: ne bízz ennyire a mantléban, mert nem fog csodát tenni - így elkerülhetõ a csalódás, hogy "csak ennyi?" ... pedig +10-20% frémráta is jó dolog tud lenni.
én csak neked akarok jót: ne bízz ennyire a mantléban, mert nem fog csodát tenni - így elkerülhetõ a csalódás, hogy "csak ennyi?" ... pedig +10-20% frémráta is jó dolog tud lenni.
Forza.
#84097
Nem feltétlenül kell fix 60fps a játszható játékélményhez, persze embere válogatja de szerintem 40-45+ fps már bõven játszható érték.
Nem hinném, hogy túloztam volna természetesen az ultrát nem minden max beállításon gondoltam lehet azt még finomítani itt ott és nem kevés fps+ tapasztalható látványban viszont nem számottevõ a különbség. De ha nem tudja 1080p-ben akkor még mindig ott a 720p vagy 960p. Nem azt mondom, hogy a mantle majd megváltja a világot 😊. Ár függvénye a dolog de érdemes odafigyelni majd az új APU szériákra a jövõben.
Nem hinném, hogy túloztam volna természetesen az ultrát nem minden max beállításon gondoltam lehet azt még finomítani itt ott és nem kevés fps+ tapasztalható látványban viszont nem számottevõ a különbség. De ha nem tudja 1080p-ben akkor még mindig ott a 720p vagy 960p. Nem azt mondom, hogy a mantle majd megváltja a világot 😊. Ár függvénye a dolog de érdemes odafigyelni majd az új APU szériákra a jövõben.
|Fatal1ty 990FX Killer|FX 8320 4.5GHz|Gigabyte HD7950OC 3GB|GEIL BLACK DRAGON 1600MHz 16GB DDR3|SAMSUNG 830 64GB SSD|
#84096
Ha ilyen létékben halad az amd 2 év múlva max a 4K + 3 monitor + a nekem 4x nagyobb az fps-em buziknak lesz értelme csak különálló VGA-t venni.
Bár ez persze függ a csoffadt fejlesztõktõl is akik vagy képesek optimalizálni vagy nem 😞
Bár ez persze függ a csoffadt fejlesztõktõl is akik vagy képesek optimalizálni vagy nem 😞
Next PC upgrade: 2022
#84095
tehát jelenleg a 30fps se megy ultrán, de mantlival meglesz majdnem a duplája? 😄
szerintem merjünk nagyot álmodni, de szvsz te kicsit elvetetted a sulykot 😄
szerintem merjünk nagyot álmodni, de szvsz te kicsit elvetetted a sulykot 😄
Forza.
#84094
Nagyon fejlõdnek meg kell hagyni! Mobil/tablet fronton is odateszik magukat. (Bár egy game-er tablet amin futnak a régi pc-s játékok nagyon drágák!)
Next PC upgrade: 2022
#84093
Azért az komoly lesz ha a mantle api-val high vagy netán ultra beállításokkal 1080p-ben is 40-50 fps környékén fog tekerni a BF4 a Kaveri-n 😊
Mondjuk ez a teljesítmény is igencsak korrekt. Pár éven belük ha ilyen ütemben fejlõdik kb felesleges lesz a külön VGA 😊 Bele se gondolok egy R7 R9 + Kaveri CF okosság teljesítményébe 😊
Mondjuk ez a teljesítmény is igencsak korrekt. Pár éven belük ha ilyen ütemben fejlõdik kb felesleges lesz a külön VGA 😊 Bele se gondolok egy R7 R9 + Kaveri CF okosság teljesítményébe 😊
|Fatal1ty 990FX Killer|FX 8320 4.5GHz|Gigabyte HD7950OC 3GB|GEIL BLACK DRAGON 1600MHz 16GB DDR3|SAMSUNG 830 64GB SSD|
#84092
Hát ez elég izmos lett😊
[merlinw.org]
#84091
Next PC upgrade: 2022
#84090
Van az AMD-nek driver cleaner okossága tökéletesen megfelel a célra, hogy lepucold a régi drivert.
|Fatal1ty 990FX Killer|FX 8320 4.5GHz|Gigabyte HD7950OC 3GB|GEIL BLACK DRAGON 1600MHz 16GB DDR3|SAMSUNG 830 64GB SSD|
#84089
Eléggé zavaró, hogy nem hagyhatom 5percre úgy a gépet, mert leég a város miatta.
Azt bármilyen hihetetlen de ismerem. 😊
De azt a windóz topikban szokták írni.
Én konkrétan egy megoldást szerettem volna win "csodafegyver" használata nélkül a vga bajom miatt! A régi driver is csinálta (a sztori lejjebb).
Gondoltam valaki csak találkozott már ilyennel itt, és talált rá megoldást is?!
Azt bármilyen hihetetlen de ismerem. 😊
De azt a windóz topikban szokták írni.
Én konkrétan egy megoldást szerettem volna win "csodafegyver" használata nélkül a vga bajom miatt! A régi driver is csinálta (a sztori lejjebb).
Gondoltam valaki csak találkozott már ilyennel itt, és talált rá megoldást is?!
#84088
Szia!
Ha nagyon zavar a dolog, akkor legvégsõ esetben ajánlom figyelmedbe a Win reinstall nevû csodafegyvert azzal a driverrel, amivel még nem csinálta ezeket a dolgokat... 😊
Ha nagyon zavar a dolog, akkor legvégsõ esetben ajánlom figyelmedbe a Win reinstall nevû csodafegyvert azzal a driverrel, amivel még nem csinálta ezeket a dolgokat... 😊
#84087
Az király! És sikerült megoldanod? Mert én azóta ujraraktam a drivert és semmi! :s
Mert ugyanaz van, hogy amikor a feladatkezelõt nyitva hagyom, hogy láthassam a programot amelyik szivat, olyankor nem történik semmi! 😄
Mert ugyanaz van, hogy amikor a feladatkezelõt nyitva hagyom, hogy láthassam a programot amelyik szivat, olyankor nem történik semmi! 😄
#84086
Driver hiba lesz.
Ugyan ez a helyzet nálam is. Terheletlenül, minden program futtatása nélkül 60 fokos a videókártyám és pörög a venti. Megmozdítom az egeret, nyitok egy Total commandert, visszaáll 40 fokra. Ha újra magára hagyom a gépet, pár perc múlva ismét 60 fokos a GPU. Ha elindítok egy feladatkezelõt és üresen hagyom futni, akkor marad 40 fokos a GPU és a venti sem pörög.
Ugyan ez a helyzet nálam is. Terheletlenül, minden program futtatása nélkül 60 fokos a videókártyám és pörög a venti. Megmozdítom az egeret, nyitok egy Total commandert, visszaáll 40 fokra. Ha újra magára hagyom a gépet, pár perc múlva ismét 60 fokos a GPU. Ha elindítok egy feladatkezelõt és üresen hagyom futni, akkor marad 40 fokos a GPU és a venti sem pörög.
I7 9700K | ASUS MAXIMUS XI CODE | 2X8GB PATRIOT VIPER RAM | ASUS STRIX GTX 1080TI | ASUS PG279Q | Playstation 4 PRO |
#84085
Köszi, nézegettem, de nem mutat az alkalmazásokban semmi pluszt, a folyamatokban meg van üresjáratban egy rakás és nem tudom, hogy melyik nem kell. Vannak a helyi hálózatos, a system és a gép neve közül ~60 dolog, a leírásból kevés van olyan amit még nem láttam. Azóta elkezdtem neten keresgetni, hogy mi-mi lehet, de nem találtam eddig gyanús cuccot.
Viszont amióta van ez a dolog amit írtam ma, azóta semmilyen alkalmazást sem használva csak a catalyst megynitva a hõfok/telj. menüvel, van úgy, hogy felmegy a terhelés magától 96%-ra és a hõfok a ventivel is felugrik (szerencsére). De hangsúlyozom, hogy semmilyen alkalmazás elvileg nem fut (hacsak a folyamatokban de még nem tudom mi lehet ez?).
Az is érdekes, hogy ahogy felmegy a terhelés és valamelyik gombot (itt is mint a játék közben) megnyomok, lemegy a terhelés...(w7 x86,hd6870)
Valakinek volt már ilyen?
Teljesesn kész vagyok! 😄
Viszont amióta van ez a dolog amit írtam ma, azóta semmilyen alkalmazást sem használva csak a catalyst megynitva a hõfok/telj. menüvel, van úgy, hogy felmegy a terhelés magától 96%-ra és a hõfok a ventivel is felugrik (szerencsére). De hangsúlyozom, hogy semmilyen alkalmazás elvileg nem fut (hacsak a folyamatokban de még nem tudom mi lehet ez?).
Az is érdekes, hogy ahogy felmegy a terhelés és valamelyik gombot (itt is mint a játék közben) megnyomok, lemegy a terhelés...(w7 x86,hd6870)
Valakinek volt már ilyen?
Teljesesn kész vagyok! 😄
#84084
Ez így van mivel hamarabb tünik el minthogy 80k alá essen az ára.
Next PC upgrade: 2022
#84083
Dehogy veszed... 😄
www.smart-bus.hu
#84082
Majd 80k alatt szólj és veszem is!
Next PC upgrade: 2022
#84081
Ejjha mekkorát esett a Giga 290 ára pár nap alatt, már csak 106e Ft, 120 helyett... <#guluszem1>
MSI B450M Mortar Max | AMD Ryzen 5 3600 | G.SKILL 32GB DDR4 3600MHz CL16 | MSI RTX 2060 Gaming Z 6GB GDDR6 | 1TB M.2 SSD | 3TB HDD | Thermaltake Hamburg 530W | Acer XFA240 | Win 10 x64
#84080
Elsõ körben érdemes lenne szétnézni a Win feladatkezelõben, nem-e fut valami értelmetlen folyamat a háttérben, amely idõnként ezt a belassítós jelenséget generálhatja... 😊
MSI B450M Mortar Max | AMD Ryzen 5 3600 | G.SKILL 32GB DDR4 3600MHz CL16 | MSI RTX 2060 Gaming Z 6GB GDDR6 | 1TB M.2 SSD | 3TB HDD | Thermaltake Hamburg 530W | Acer XFA240 | Win 10 x64
#84079
Annyi hozzátartozik, hogy x360 karral tolom fotelból, és ez a nagy bajom, hogy felkell ülni hozzá, hogy ne akadozzon (továbbra is karral szeretném tolni 😊 ).
Bocs a 3 hsz-ért!
Bocs a 3 hsz-ért!
#84078
VGA HD 6870
#84077
Hello.
Rég jártam erre, a vga-hoz még a 11.12-es volt fent. 😄
Aztán egy ideje tolom az ac4-et, teljesen bajmentesen amióta kijött, és tegnap leszedtem egy virágbolti játékot, de azt nem tudtam elindítani.
És amiért ide írok az az, hogy mivel ez a virágbolt eddig jól megoldott verziókat adott ki, meg is lepõdtem, hogy a nod karanténbe helyezte a frissen leszedett és telepített gémet. De azóta töröltem (probálgattam a noddal bohóckodni, de nem is ez a bajom, hanem az, hogy az ac4 azóta 2-5perces hullámonként belassítja a játékot. Még furcsább nekem az, hogy bármilyen billentyû lenyomására tovább fut szépen a játék.
Erre hirtelen felindulásból raktam egy új drivert, restart...stb. de a helyzet változatlan. Azóta volt egy gép indításkor egy C++ error üzenet, de ma pl. semmi nem volt, csak az ac4 bugzik ilyen belassulásokkal!
Szerintetek mi a túró ez?
Elõre is köszi!
Rég jártam erre, a vga-hoz még a 11.12-es volt fent. 😄
Aztán egy ideje tolom az ac4-et, teljesen bajmentesen amióta kijött, és tegnap leszedtem egy virágbolti játékot, de azt nem tudtam elindítani.
És amiért ide írok az az, hogy mivel ez a virágbolt eddig jól megoldott verziókat adott ki, meg is lepõdtem, hogy a nod karanténbe helyezte a frissen leszedett és telepített gémet. De azóta töröltem (probálgattam a noddal bohóckodni, de nem is ez a bajom, hanem az, hogy az ac4 azóta 2-5perces hullámonként belassítja a játékot. Még furcsább nekem az, hogy bármilyen billentyû lenyomására tovább fut szépen a játék.
Erre hirtelen felindulásból raktam egy új drivert, restart...stb. de a helyzet változatlan. Azóta volt egy gép indításkor egy C++ error üzenet, de ma pl. semmi nem volt, csak az ac4 bugzik ilyen belassulásokkal!
Szerintetek mi a túró ez?
Elõre is köszi!
#84076
Köszönöm Srácok, sokat segítettetek.
Elolvasok pár tesztet a hétvégén és döntök😊
Elolvasok pár tesztet a hétvégén és döntök😊
"Egyszer rájöttem mire gondol egy nő, aztán meggondolta magát...."
#84075
itt a matrix kiadása a R9 280x nek 280x Matrix ez gyakorlatilag egy 7970 es ugyanaz csak a mátrix szerintem csak átcimkézték, amúgy érdemes elgondolkodni tényleg a 290 esen ha asus rajongó vagy mint jómagam is akkor itt van egy R9 290
#84074
Teljesítményben jóval többet, hasonló áron: GIGABYTE R9 290 4GB GDDR5 PCI-E @ 120e Ft
MSI B450M Mortar Max | AMD Ryzen 5 3600 | G.SKILL 32GB DDR4 3600MHz CL16 | MSI RTX 2060 Gaming Z 6GB GDDR6 | 1TB M.2 SSD | 3TB HDD | Thermaltake Hamburg 530W | Acer XFA240 | Win 10 x64
#84073
Sziasztok, a közelmúltban kiszemeltem egy Asus Matrix Platinim 7970 -es grafikus kártyát.
Na ezt ma már égre földre nem találom, fogalmam sincs hol vehetném meg.
Kérdésem, hogy a fenti kártya már kifutó típus volt, akkor mi a jelenlegi "utódja"?
Mi tudja azt a teljesítményt nagy jából azon az áron? (cc. 115e huf volt nyár végén)
Köszi srácok a türelmes és segítõ válaszokat.
Na ezt ma már égre földre nem találom, fogalmam sincs hol vehetném meg.
Kérdésem, hogy a fenti kártya már kifutó típus volt, akkor mi a jelenlegi "utódja"?
Mi tudja azt a teljesítményt nagy jából azon az áron? (cc. 115e huf volt nyár végén)
Köszi srácok a türelmes és segítõ válaszokat.
"Egyszer rájöttem mire gondol egy nő, aztán meggondolta magát...."
#84072
Nekem is pont az volt. MSI RX3850-OC 512mb.
Szegény nembírta a NFS hot pursuitot 1080p-ben, és kifingott. Pedig úgy is megvolt a 30-40 fps.
Szegény nembírta a NFS hot pursuitot 1080p-ben, és kifingott. Pedig úgy is megvolt a 30-40 fps.
#84071
Radeon 5450 és feletti kártyák - megfelelõ kimenetmennyiséggel - mind tudják!
De alsókategoriás kártyán nem nagyon szokott lenni displayport, igy azok csak 2 monitorhoz jók!
amit szoftveres oldalon javaslok (w7en, asszem w8 alapbol tudja): valami multimonitorra kiterjesztett taskbar program.
(Esetleg még amire figyelni kell, h azonos legyen a felbontás a monitorokon, különben szvsz kissé macera a rendezgetés.)
De alsókategoriás kártyán nem nagyon szokott lenni displayport, igy azok csak 2 monitorhoz jók!
amit szoftveres oldalon javaslok (w7en, asszem w8 alapbol tudja): valami multimonitorra kiterjesztett taskbar program.
(Esetleg még amire figyelni kell, h azonos legyen a felbontás a monitorokon, különben szvsz kissé macera a rendezgetés.)
Forza.
#84070
azért displayport bemenet nincs sok monitoron, szal az jelenti a "pluszt", amire be kell ruházni
Forza.
#84069
Tehát akkor semmi nonplussz ultra nem kell hozzá és a legolcsóbb radeon is tudja ezt amin van ez a 3 kimenet?
Next PC upgrade: 2022
#84068
a legtöbb mai vga simán elkezel 2-3 vagy még több monitort. van ez a dolog: AMD Eyefinity Technology ezzel e legtöbb mai radeon alapból rendelkezik ezzel egyes karik 4-6 monitort képesek kezelni attól függ milyen kimenetek vannak rajtuk.
#84067
(ahogy irtam a dvi/hdmi behelyettesíthetõ, tehát lehet 2 hdmi vagy 2 DVI kimenet is a vga kártyán, a lényeg h ezekbõl csak kettõt lehet használni, a harmadiknak valamiféle displayportnak kell lennie: normálnak, mininek)
Forza.
#84066
amd kártyáknál:
kimenet1 - dvi - 1. monitor DVI/HDMI bemenettel
kimenet2 - hdmi - 2. monitor DVI/HDMI bemenettel
kimenet3 - displayport - 3. monitor DISPLAYPORT bemenettel
ha a 3. monitorján nincs DISPLAYPORT bemenet, akkor kell egy AKTÍV displayport->DVI/HDMI átalakító, mielõtt a vga displayport kimenetét rá tudná kötni. ez az adapter elég drága...
DVI/HDMI oda-vissza alakítgatható
tehát olyan amd kártyát vegyen, amin van 1 dvi, 1 hdmi, 1 displayport (vagy ez lehet minidisplayport is, értelemszerûen akkor ahoz való kell a kábel legyen)
kimenet1 - dvi - 1. monitor DVI/HDMI bemenettel
kimenet2 - hdmi - 2. monitor DVI/HDMI bemenettel
kimenet3 - displayport - 3. monitor DISPLAYPORT bemenettel
ha a 3. monitorján nincs DISPLAYPORT bemenet, akkor kell egy AKTÍV displayport->DVI/HDMI átalakító, mielõtt a vga displayport kimenetét rá tudná kötni. ez az adapter elég drága...
DVI/HDMI oda-vissza alakítgatható
tehát olyan amd kártyát vegyen, amin van 1 dvi, 1 hdmi, 1 displayport (vagy ez lehet minidisplayport is, értelemszerûen akkor ahoz való kell a kábel legyen)
Forza.
#84065
Az ismerõsöm tõlem kért segítséget (bár sajnos az összes imserösöm tévhitben él mert az hiszik hogy van pc-m egybõl értek mindenhez és IT szakember is vagyok egyben),de mivel nem tudom a választ ezért hozzátok fordulok.
Adott ugye egy vga teszem azt van rajta x kimenet HDMI,DVI, dsub stb..
Az õ kérdése: Hogy mi kell ahhoz (valami külsõ elosztó ,kütyü, bármi, vagy adott VGA típus mit tudom én) hogy a gépére ráköt 3 monitor akkor munka közben "szét tudja szórni" a monitorokon a dolgokat??
Pl exelen dolgozik az egyiket a 2. monitorra kivan rakva valami más a 3. monitorra egy 3. dolog.
Ehhez milyen VGA kell vagy mi kell hozzá hogy megvalósítható legyen?
Adott ugye egy vga teszem azt van rajta x kimenet HDMI,DVI, dsub stb..
Az õ kérdése: Hogy mi kell ahhoz (valami külsõ elosztó ,kütyü, bármi, vagy adott VGA típus mit tudom én) hogy a gépére ráköt 3 monitor akkor munka közben "szét tudja szórni" a monitorokon a dolgokat??
Pl exelen dolgozik az egyiket a 2. monitorra kivan rakva valami más a 3. monitorra egy 3. dolog.
Ehhez milyen VGA kell vagy mi kell hozzá hogy megvalósítható legyen?
Next PC upgrade: 2022
#84064
abba a 100mhz gpu különbségbe talán nem halok bele 2év múlva úgy is szeretném cseréln.
ALien
#84063
dehát a zafírra csak 2 év a gari és a sima 270 gyengébb is mint a 270X! 😞
Forza.