Mezőgazdasági fórum

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#23645
A területalapút az egész euban el kellene törölni mert az alap eus tagállamok 3x-4x annyit kapnak mint mi, így milyen versenyhelyzetrõl beszélünk?! ha el lenne törölve a területalapú eu szinten a terményárak is mást mutatnának hidd el, és megfojtanád a német+francia+stbstb. gazdák nagy részét mert elég elavult technológiával dolgoznak + kis területen
a támogatással védi a gazdáit a német

\"Schnaps im Kopf, du holde Braut Steck Bratwurst in dein Sauerkraut\"

#23644
Ezt a terület alapú eltörlését kifejtenéd? Lehet hogy van benne logika csak jelenleg az a helyzet hogy ha az nincs, akkor a termelõk nagy része mínuszban van, ezért nem értem.

A Tsz-ek nem lennének hülyeségek. Több ember, nagy földterületen hatékony lenne. De ez leginkább a bizalmon is alapul és magyar mentalitásból kiindulva ez, nem minden esetben mûködne. Ne értsétek félre, abszolút ember párti vagyok, mert alapból mindenkiben bízok, de nem mindenki van így ezzel és nem mindenki megbízható eléggé ahhoz, hogy egy ilyet össze lehessen hozni(sajnos ismerek ilyet is sajét példánkon keresztül). Különben gondolkodtam már ilyenen, hogy pár év múlva ha vége a sulinak is, meg tényleg a mezõgazdaságban folytatom, akkor összeállni valakivel.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23643
Tárcsával lehet aratni 😞

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23642
Üdv shado, nem csak felétek, de nálunk (vas) is elég száraz világ volt, szerintetek ennek a sorsa?:

#23641
egyetértek kivéve azzal hogy mindig is agrár ország voltunk sztem inkább csak lehettünk volna, valamelyik párt/kormány mindig tett ellene hogy azzá váljunk

egyébként az euba sincs most nagy kereslet, pont ezért áll nálunk is minden,ott csak azért nem húzzák le a rolót a kistermelõk mert a támogatásból élnek, meg kellene szüntetni a területalapú támogatást itt is meg mindenhol európában és jóval versenyképesebb ország lennénk csak hát az eunak nem ez az érdeke

\"Schnaps im Kopf, du holde Braut Steck Bratwurst in dein Sauerkraut\"

#23640
Amit nyugaton rendkívül jól elértek már, az az hogy a vevõk, a helyi terméket preferálják, még ha az drágább is mit az import. Itthon meg húgyért szarért, de inkább a silány minõségû importot veszik. Nem tudom mivel lehetne elérni, hogy pálfordulás szerûen, de végre megértsék, hogy azzal, hogy MAGYAR terméket vesznek, azáltal néhány MAGYAR GAZDÁNAK ADNAK LEHETÕSÉGET AZ ÉLETBEN MARADÁSRA!!! Arról nem is beszélve, hogy legalább a gazdasági oldaláról nézve még az ország kasszáját is növelik ezáltal...
#23639
Mindig is agrár ország voltunk, ez az ország másból nem tud és nem is fog megélni! ha leáll a mezõgazdasági termelés az országban, nekünk befellegzett... Egyetlen kiút, ha végre rádöbbennek az emberek, hogy nincs más menekülési útvonal az érdekeink érvényesítésére, mint az összefogás, és a termelési szerkezet átalakítása! Meg kell nézni, mit igényel a piac, mert hogy enniy gabonára nincs szüksége az országnak, az EU-nka meg végképp, hacsak nem növeljük újra az állattenyésztés színvonalát és etetjük fel a maradék gabonakészleteinket...

Egyedüli kilábalási pont, ha feldolgozott árúként TSZ-ekbe tömörülve értékesítünk nagyobb volumenben. Csinálni kell sok kisebb helyi regionális TSZ-t, amit egy nagyobb érdekképviselet fog össze 1 nagy klaszterban. Tetszik, nem tetszik, ezt kell elfogadni...! 😊
#23638
Ez már egyre valószínûbb sajnos. Viszont bízzunk benne, hogy lesz olyan ott fent akinek ez nem lesz érdeke.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

SHADOWEYES7
#23637
Én jósolok neked: A MEZÕGAZDASÁGNAK BEFELLEGZETT!!

Nem a pénz csinál engem, hanem én csinálom a pénzt. Az életet szeretem, és az fontosabb, mint a tuti üzlet.

#23636
Nah igen, mi is ettõl félünk. De bízunk a szebb jövõben. Hátha történne valami csoda, ha nem is nagy, de valami kisebb. Hátha. Az a baj, hogy még csak jósolni sem nagyon lehet elõre.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

SHADOWEYES7
#23635
A modern vetõgépek itt már semmit sem érnek.
A baj ott lesz,hogy nem kell már a magyar áru az EU-ban...

Nem a pénz csinál engem, hanem én csinálom a pénzt. Az életet szeretem, és az fontosabb, mint a tuti üzlet.

#23634
Felénk most esik. Lassan már sokat is. Csak az a baj, hogy ezt májusban nem biztos hogy megismétli. Elég kiszámíthatatlan lett.
Most fejezték be felénk a vetést. Még van akinek most ment le az árpa. A Lajta meg az IH még csak csak tudta vetni, de az új kompakt vetõgépek feladták a harcot.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

SHADOWEYES7
#23633
A Wikipédiából, a szabad enciklopédiából.
Megtekintett lap (+/-)
Ez az utolsó megtekintett változat (összes); elfogadva: 2009. november 24.
Pontosság megtekintett

Ugrás: navigáció, keresés

A klímaváltozás a Föld klímájának, éghajlatának tartós és jelentõs mértékû megváltozását jelenti, helyi vagy globális szinten.

A változás kiterjedhet az átlagos hõmérsékletre, az átlagos csapadékra vagy a széljárásra. Az éghajlatváltozás jelentheti az éghajlat változékonyságának módosulását is. Egy adott klímaváltozás végbemehet akár néhány évtized alatt is. Klímaváltozás történhet a Földön végbemenõ természetes folyamatok (pl. a földrészek tektonikus mozgása) következményeként, a bolygót érõ külsõ hatások (pl. változások a Nap sugárzásának erõsségében) eredményeképpen, vagy akár emberi tevékenység folytán (pl. az üvegházgázok termelése ilyen emberi tevékenység)


Kiszáradó Magyarország? PDF Nyomtatás E-mail
2009. november 16. hétfõ, 22:37

Létkérdéssé vált Magyarországon a klímaváltozás miatti fenyegetõ szárazságra való felkészülés, ám erre a döntéshozók fittyet hánynak – kongatták meg a vészharangot a téma kutatói.



A szárazodás miatt megsüllyedõ utak, leszakadó vasúti töltések vagy megrepedõ gátak legalább olyan súllyal kerültek szóba Kecskeméten a Magyar Tudományos Akadémia által szervezett Aszály és szárazodás Magyarországon címû konferencián, mint a turizmus vagy az elsivatagosodástól már eddig is fenyegetett mezõgazdaság megmentése.



A több mint 200 agrárszakember, hidrológus, vízmérnök és ökológus egyöntetû véleményét tükrözi a tanácskozás e héten nyilvánosságra hozott összegzése, amellyel a tudomány képviselõi immár nem elõször próbálják felhívni a figyelmet arra, hogy bár a közvéleményben egyre jobban tudatosulnak az éghajlatváltozás (újabb kifejezéssel: a klímamódosulás) veszélyei, a döntéshozók máig szinte semmit nem tettek ellene.




„A felmelegedéssel együtt megváltozik az egyébként alig módosuló mennyiségû csapadék éves eloszlása is, nyáron csökkenésre, télen pedig növekedésre lehet számítani” – mondta a HVG-nek Varga György, a Környezetvédelmi és Vízgazdálkodási Intézet (Vituki) szakági igazgatója. A folyók és tavak szakértõje szerint a klímamódosulás egyértelmûen vízhiányt okoz. Magyarországról – mivel alvízi, magyarán a folyók átfolyási területén fekvõ ország – mindig is több víz távozott a felszínen, mint amennyi beérkezett. A legfrissebb, 2006-os adatok szerint évente 136 köbkilométer hagyja el Magyarország területét, miközben csak 128 köbkilométer érkezik be (lásd térképünket). Arányait tekintve mindig is több víz távozott az országból, mint amennyi érkezett – igaz, a kutatók szerint a 19. századi folyószabályozások elõtt alig valamivel haladta meg a távozó a beérkezõ vízmennyiséget. A gond az, hogy az egyenetlen eloszlásban és többnyire intenzíven lehulló csapadék már nem mindig pótolja az alvíziségbõl fakadó hiányt. A konszenzusos klímaforgatókönyvek szerint a Kárpát-medence a következõ évtizedekben fokozatosan a mediterrán éghajlati övbe kerül. „Az õsz és a tavasz alig pár hétre korlátozódik, a tél és a nyár idõtartama pedig kitolódik, ahogy ez az elmúlt években már tapasztalható volt” – mondja Láng István akadémikus, a konferencia szervezõje.



A közérzetet amúgy javító, októberig tartó nyarak és az enyhe telek a vízháztartásnak egyáltalán nem kedveznek. „Az áztató tavaszi-õszi esõk és a tartós téli hótakaró hiányában a talaj nem telítõdik vízzel, és a felszín alatti, a csapadékból amúgy is csak 10 százalékot befogadó készletek sem gyarapodnak” – magyarázza Szalai József, a Vituki tudományos fõmunkatársa. A rétegvizek mennyisége tehát csökken, vagyis csak mélyebbrõl, drágábban lehet ivó- vagy öntözõvízhez jutni. A hazai termálvízhez hasonlóan egyébként ezekrõl a felszín alatti készletekrõl sincsenek minden szakmai igényt kielégítõ pontos adatok, de annyi például tudható, hogy a Duna–Tisza közén például átlagosan 3–5 méterrel lett alacsonyabb a talajvíz szintje, és 2003-ban a Homokhátság egy része hivatalosan is félsivatagi besorolást kapott az ENSZ mezõgazdasági tagozatától.



A talaj általános kiszáradása – hangsúlyozták a konferencián – az épített környezetre is hatással van. Nedvesség híján a töltések és az alapok statikai tulajdonságai megváltoznak: az utak megsüllyedhetnek, beszakadhatnak, és házak, hidak, távvezetékek mehetnek tönkre. A felmelegedéssel ugyanakkor a párolgás mértéke is nõ, így a vízháztartási ciklus felgyorsul, és a csapadék egyre szélsõségesebben, viharok, felhõszakadások formájában jelentkezik. Ezzel az a baj, hogy az intenzív csapadék nem szivárog be a talajba: vagy egyenesen a patakokba, folyókba kerül, vagy kárt okozó belvízként áll a termõterületeken, illetve pincéket, csatornarendszereket önt el. „Az 1999–2000-es esztendõk a legjobb példái annak, hogy mire számíthatunk. Õsszel a belvízzel és a szinte az összes folyót érintõ tartós árhullámmal kellett megküzdeni, majd a tél végétõl a nyár végéig aszály volt” – mondja Varga.



A vízháztartási deficit csak a víz visszatartásával orvosolható. A döntéshozókat az 1980-as évek óta újra és újra figyelmeztetõ Láng akadémikus szerint nem kell feltétlenül ördöngösségre gondolni. Már a talajjavítással is elejét lehet venni a nagyobb bajnak. A kötött rögökbõl álló, „víztaszító” földeket mélyszántással lazíthatnák fel, az esõt beszippantó, de meg nem tartó homokos területeket pedig humusz hozzáadásával tehetnék „szivacsosabbá”. Az esõvíztároló hordók és ciszternák évszázadokig a háztáji öntözés forrásai voltak. A rétgazdálkodásban szintén nagy hagyományai vannak, hogy csapadékos idõben egy-egy magasabban fekvõ területen rekesztették meg a vizet, átáztatták a talajt, majd az elzárások átvágásával a szomszédos, aztán a következõ területet árasztották el, egész évre biztosítva a vízutánpótlást.



Ezekkel, valamint sok kisebb víztározó tó építésével és a száraz területek öntözésével már elejét lehetne venni a nagyobb katasztrófáknak. Csakúgy, mint a folyók mentén kialakítandó, az árhullámcsúcsokat csökkentõ, utóbb akár vízpótlási célokat is szolgáló vésztározókkal, amelyek ugyan szerepelnek a különféle tervekben, de a megvalósításuk elakadt. Az ezredforduló körüli tiszai árvizek után, 2003-ban elfogadott Vásárhelyi-terv például 2007-ig hat ilyen vésztározó építését irányozta elõ. Ebbõl azonban máig csak két kisebb, a cigándi és a tiszaroffi épült meg, és idén fogtak hozzá a tiszasülyinek. Holott a hazai szakemberek egyöntetû véleménye szerint mindez nem tûrhet halasztást, mivel a „közeljövõ szárazodása alapjaiban rendítheti meg az ország létbiztonságát”. (Vajna Tamás, HVG, http://hvg.hu/hvgfriss/2009.46/200946_KISZARADo_MAGYARoRSZAG_Kuttalan_utakon.aspx)

Nem a pénz csinál engem, hanem én csinálom a pénzt. Az életet szeretem, és az fontosabb, mint a tuti üzlet.

SHADOWEYES7
#23632
Kitartás,bár nem nagyon lehet bízni manapság már az idõjárásban 😞

A klímaváltozás sajnos elért minket is...

Nem a pénz csinál engem, hanem én csinálom a pénzt. Az életet szeretem, és az fontosabb, mint a tuti üzlet.

#23631
Üdv újra Shad!

Megértjük a dolgot szerintem. Sehol sem rózsás a helyzet.
Akkor felétek most nem olyan állapotok vannak, mint erre. Itt már attól félnek, hogy lefagy a repce. Van ahol féllábszárig érõ. Neked sem sikerült kiiktatni a kalászost ezek szerint.
Mi még bízunk mindenben, hátha mégis javulna a helyzet. Mást nem nagyon tehetünk.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

SHADOWEYES7
#23630
Srácok bocs a sok kihagyásért de mostanság eléggé el vagyok foglalva más melóval.
Sajnos a mezõgazdaság eléggé gyalázatos állapotba került szóval más utakat is kell járnom.
Megmaradt 120 hektár föld azzal kinlódom,abból 70 hektár repcét ki kellett tárcsázni és búza került a helyére mivel 90 napig semmi csapadék nem volt felénk.

Nem a pénz csinál engem, hanem én csinálom a pénzt. Az életet szeretem, és az fontosabb, mint a tuti üzlet.

#23629
Még kicsit a jövõ zenéje. 😊 Sok mindentõl függ. Elsõsorban a pénzösszegtõl is amibe majd kerül 😄

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23628
190 ló után 6 fej? az baráti lenne, nem élne sokáig az új motor😄
Scamp 6,2-es IH nem lenne jó? Csak 1 fokozattal kell lejjebb kapcsolni a 4650ben a 4,2höz képest és jóval gyorsabban halad a munka. A munkája sem rossz 7-9km/h-ás sebességnél sem

ja és fasza a Johnytok😄

AMD QuadCore Phenom Black Edition 9850, SAPPHIRE HD4830 512MB DDR3, MSI KA780G, Kingston 4GB 800MHz DDR2, Western Digital 500GB

#23627
Nem lesz kicsit 😊 IH tárcsából elég a 4,2 mert akkor legalább lesz sebesség is. Elvinné a 7.2-est is de az meg már fingatja rendesen, még van mikor a Rábát is. 5.6-oson gondolkoztunk, majd meglátjuk.

ÁÁÁhhhh 5-6 már kicsit sok. 4 fejes bõven elég erre fele. 45-s fogással és akkor 9-10 Km/h elérhetõ. Elég kötött a talaj.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23626
Nem lesz az a 4,4-es tárcsa kicsi ez a batár nagy dög után? egy 5,6m-es tárcsával jobban ki lenne elégítve a teljesítménye szerintem, de ez a ti döntésetek...
Mekkora ekéket használnak, arra felétek ekkora traktoroknál 5-6 fejeseket?
sima és váltvaforgatósat is beleértve fajtától függõen
#23625
De gondoltunk, viszont most az olcsó vásárok ideje van. Inkább most 150-ért vettünk egy sima IH-t. A 4 fejes Rábewerk váltvaforgatós még bejönne, de majd máskor. Most még a tárcsa kell... Különben hoszabbak a földjeink mint amilyen szélesek 😊

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23624
Ezzel aztán gyorsan fogtok haladni, váltvaforgatós ekében nem gondolkoztatok, hogy csökkentséket a fölösleges táblavégi fordulókat?
#23623
Ahogy tegnap ígértem, kicsit homályos, mert nem tudtam úgy állni hogy ne legyen az 😊



Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

pickány
#23622
a végére még az esõ is esni kezdett :S:S:S de muszáj volt már

Figyelj és tanulj mert az ember a saját tapasztalataibol tanul a legjobban!!!

#23621
beragadt a kerék😄

AMD QuadCore Phenom Black Edition 9850, SAPPHIRE HD4830 512MB DDR3, MSI KA780G, Kingston 4GB 800MHz DDR2, Western Digital 500GB

pickány
#23620
video

szántás video a youtube levette róla a zenét valamiért de majd csinálok velel valamit

Figyelj és tanulj mert az ember a saját tapasztalataibol tanul a legjobban!!!

#23619
Én is itthon vagyok a meg a gép is, holnap dobok képeket 😊

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23618
#23617
Emberek.VAlaki kalibrálta már az MTZ 820.2-es üzemóráját??
Nem boldogulok vele a gépkönyve alapján sem.
Csak annyit vettem észre,hogy 2800 f/perc megy a motor...az óra szerint..
Annyit kiderítettem,hogy lehet ujra kell úgymondd kalibrálni,de annyi szám meg minden van benne,hogy nem tom,hogy kell.Srgítség,help my stb.

[IRAM] leader

#23616
Óriási Akció van Zala Megyében a baki mezõgazdasági KISÁRUHÁZBAN.
Növényvédõszereket és háztartási kisgépeket árusítanak ki 10% -os árengedménnyel. Én is vettem 1 literes Folar gyomirtót 6600 Ft-ért.
Glialkát 1 litereset 3290 Ft-ért.
Web.: www.kisaruhaz.5mp.eu
Mezõgazdasági Kisáruház
#23615
Olcsóbb lett a mûtrágya!
Lehet rendelni a Baki Mezõgazdasági Kisáruház-ban.
Házhoz is szállítják.
Web.: www.kisaruhaz.5mp.eu
Mezõgazdasági bolt és STIHL szakkereskedés
#23614
TG 10-est keresd a gibic által belinkelt oldalon
itt 1 videó, bár elég rossz lett mert vagy nyomattam a trágyát vagy kormányoztam😄
http://www.youtube.com/watch?v=1MzSAQpA2dQ

AMD QuadCore Phenom Black Edition 9850, SAPPHIRE HD4830 512MB DDR3, MSI KA780G, Kingston 4GB 800MHz DDR2, Western Digital 500GB

#23612
megkérdezhetem milyen fajta trágyaszóró ami mödötte van és hogy mûködik? még nem láttam ilyet

“Két módon lehet feljutni egy tölgyfa csúcsára. Az egyik, hogy felmászol rá. A másik, hogy ráülsz egy makkra és vársz.”

#23611
szar szórás

AMD QuadCore Phenom Black Edition 9850, SAPPHIRE HD4830 512MB DDR3, MSI KA780G, Kingston 4GB 800MHz DDR2, Western Digital 500GB

#23610
#23609
kb 250E ft,hiteles mérlegjegy kell,mielõtt levizsgáztatod mert az önsúlya változik és akkor már nem MTZ 80,hanem 82.
Kérdés.Megéri-e,vagy eladod a fenébe és veszel egy originál 82-est helyette.
Másik elsõ híd,gardán kihajtás a sebváltóra a középsõ tartókonzol,a két gardán,két nap szerelés stb.
Hozzám ne hozd,nem vállalom.. <#hehe>

[IRAM] leader

#23608
sziasztok, megtudjátok mondani, hogy egy mtz 80-ra elsõ kettõ kerékhajtás mennyibe kerül beszerelni? Azt tudom, hogy sok idõ mert szétkel húzni és + egy fogaskereket bekel építeni, stb. Engem inkább a pénzügyi része érdekelne. Ja és a papírjaiban mit kell átíratni és menyibe kerül.
#23607
Amint otthon vagyok mindenképp.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

kispalko
#23606
Majd tegyél fel képet a 8100-ról.

#23605
Az szép 😄 Mondjuk annyi, hogy ez nem pótkocsizhat, mert eszközhordozónak van vizsgáztatva. Ide elég a 4.2-es 😊 Elhúzza a 7.2-est is, de erre felé az néha megköhögteti a Rábákat is. Inkább a 4.2 és akkor az járjon tengelyig.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23604
laci sztem arra gondolt hogy elég kevés az a 4M
mi 6410est nézegetünk ennyiért, de még ez is áron aluli

AMD QuadCore Phenom Black Edition 9850, SAPPHIRE HD4830 512MB DDR3, MSI KA780G, Kingston 4GB 800MHz DDR2, Western Digital 500GB

#23603
mi idén 1500at tuszkoltunk bele a 4650-be😄
csak 4,2es tárcsa lesz utána?

AMD QuadCore Phenom Black Edition 9850, SAPPHIRE HD4830 512MB DDR3, MSI KA780G, Kingston 4GB 800MHz DDR2, Western Digital 500GB

#23602
Azt nem tervezzük a közeljövõben. Jó lenne, de finanszírozással meg fenntartással gondok lennének.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

kispalko
#23601
Akkor jó vásárlás csináltatok. Már csak egy nagyobb kombájn kell

kispalko
#23600
Akkor jó vásárlás csináltatok. Már csak egy nagyobb kombájn.

#23599
Még egy tárcsa lesz nyáron utána (4.2 IH).
70-110 hektár elvállalt pluszoktól függõen. Olyan 500 üzemóra menne bele évente. Ahhoz képest, hogy a TSZ 24/24 szántott vele másfél hétig ez meg se fog neki kottyanni, de legalább mi haladunk a munkákkal, nem úgy mint most 😊

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23598
Azok a 4000-5000 üzemórások nekem gyanusak 😄 Felszereltséget ne nagyon kérdezz, azzal én sem vagyok tisztában 😊

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

#23597
És akkor még olcsón hozzá jutottunk 😊 Igazából kiakartuk tolni jövõ évre, de már jelentkeztek érte hogy KP-ra vinnék így inkább most elhoztuk hitelre.
Amúgy 16000 üzemóra van benne. Komplett motor felújítást kapott pont egy éve. A váltó hibátlan. (Kicserélték a komplett ülést is ami maga 1 milla.) 70-80%-os gumik, a plusz kerekeken majdnem 100-asok. Új klíma kompresszort kapott a nyáron. És mielõtt lerakták, kicserélték az olajat, ami megint csak nem kis pénz.
Azért akartuk ezt, mert ennek ismerjük az elõéletét, mert onnan való ahol apám dolgozik.

Optimista hiszi, hogy a lehető legjobb világon élünk, a pesszimista pedig bízik benne, hogy ez nem így van.

kispalko
#23596
Tárcsa és magágyelõkészítõ is lesz majd hozzá?Mennyi földön is nyomjátok, mert a kihasználás szempontjából kérdeztem.