Az evolúció

"Egyébként azt ugye tudod, hogy a tudomány jelen állása szerint a ma élõ összes ember egy kisebb létszámú törzsbõl származhat valahonnan Kelet-Afrikából kb. 140-290ezer évvel ezelõttrõl (természetesen akkor is éltek már javában az emberek, de a mai emberek anyai ágon onnan származnak)."

Idézet a dolgozatból:

"A kunok a 13.században telepedtek le Magyarországon. Régészeti elemzések szerint ez a népcsoport valószínûleg ázsiai eredetû, antropológiai jellegeik alapján a kunokfõként a mongolid embertani típusba sorolhatók, azonban genetikai eredetük mindezidáig nem ismert."

Érdekes, nem?
Azt tudják, hogy az összes ember Afrikából származik, de, hogy a kunok honnan azt nem sikerült kideríteni. Lehet, hogy a kunok a Siriusról származnak?<#hehe>


Ezek a kutatások mind az evolúciós dogma szellemében születnek. Azt kell bizonygatni, abból lehet csak kiindulni. Megkérdõjelezni fõben járó bûn.
Esetleg bárki látott már olyan tudományosnak mondott cikket, ahol a szerzõ lehetséges alternatív magyarázatként le merte volna írni, hogy "vagy nem volt evolúció"?
Hát nem.
Ezzel a gondolattal még játszadozni sem szabad tudományosnak mondott körökben.

És ez jól kapcsolódok @BladeW tegnapi hozzászólásához: "Amit én mondok, az az, ha prekoncepciókat állítasz a megismerés útjába saját magad, és magát a megismerést akadályozod."
Sajnos a megismerés útjában jelenleg az "evolúció tény" prekoncepció áll.

Ne nézz annyi Bácsfi Dianát, nem tesz jót.
.

Egyébként azt ugye tudod, hogy a tudomány jelen állása szerint a ma élõ összes ember egy kisebb létszámú törzsbõl származhat valahonnan Kelet-Afrikából kb. 140-290ezer évvel ezelõttrõl (természetesen akkor is éltek már javában az emberek, de a mai emberek anyai ágon onnan származnak).
forrás (ez a 22. oldalon van, egyébként sok más érdekességet is tartalmaz a mi származásainkról is genetikai kutatások alapján)

A lényeg, hogy ez azért magyarázatot adhat hasonlóságokra a különbözõ népek vallásában.

"hisz civilizált emberek csinálták"

Jobb akart lenni a szexben, gyíkot engedett a farkába mászni

"Mért te hamarabb hiszed el a kínai ,orosz ,román anyámkínja délkóreai legendász magyarázatát a TE származásodat ílletõen? remélem nem így gondoltad mert az elég szomorú ."

A legendák, mondák nem számítanak hiteles forrásoknak, még akkor sem, ha egy részét megerõsítik más források, ha ellentmondásba is keverednek ezekkel, sõt még más népek mondáival, akkor pláne. A történészek tudják, hogy milyen forrás kb. mennyire megbízható, ezeket összevetve próbálják meghatározni minél pontosabban a történelmünket. Nem úgy mûködik ez, ahogy te elképzeled.
Számomra fontosabb, hogy reális képet kapjunk a történelmünkrõl, minthogy a fanatikus nagymagyarok történeteit higgyem el.

"A piramisokra annyit hogy mégis csak úgy tanítják meg tálalják hogy azokat ezekkel a technológiákkal emberek építéették (most nem az ismert emberi piramisokra gondolok hanem a nagypiramis meg a boszniai prms és egyéb kínai hegy méretû piramisokra) "

Kik és hol tanítják azt, hogy a Boszniai piramisokat emberek építették egyáltalán?
Egyébként ha már piramisok, tegnapi cikk: Kiderült az egyiptomi piramisok titka


"Eleve kétlem hogy bármi is ami a kõbe van vésve az a valóság elferdítése lenne ,hisz civilizált emberek csinálták .Ma sem szarunk oda a múzeum közepére az utókornak pl ha a hegyoldaba faragjuk a miniszterek fejét az is mind egyforma arányú ezenkívül alatta láthatóak az igazi ember tárgyai eszközei lenyomatai "

Biztos, hogy azok amik kõbe vannak vésve, azok a valóság elferdítése, sõt, a legtöbbrõl elég egyértelmûen lehet tudni hogy mit miért és hogyan ábrázoltak. Komolyan nem hiszem el, hogy te ilyenekbõl kiindulva elhinnéd, hogy óriások éltek és építették akkor azokat a piramisokat, ez már tényéeg szánalmas... 😄D
Ránk meg aztán pláne nem jellemzõ valóban, hogy nem a valóságot ábrázoljuk...

Akkor miért írtad, hogy "Eleve kétlem hogy bármi is ami a kõbe van vésve az a valóság elferdítése lenne ,hisz civilizált emberek csinálták "?

Pont azt mondtam hogy nem értheted meg azt amit olvasol ,vagy lejátszol , mondjuk ez meg olyan hogy ha képesek lejátszani akkor tudni fogják hogy az csak egy film mivel nem úgy van hogy te felveszel egy pendrivot és letudod játszani ha mégy csak 70 et írunk . Ugyan ilyen a szöveg is , elolvasni el tudod a betûket ,meg le is lehet veszeségesen fordítani de a jelentés már nem egyértelmû neked.

Ezt gondolom te sem gondoltad komolyan. Ahhoz hogy mindehez a szálakat egybe tudjuk rendezni és a végén a kõkorszakban összegzõdjön még kétszáz lépcsõn kell keresztül menni és lesznek olyan szálak amik elhalnak mivel én sem azt állítottam hogy a glóbusz minden létezõ népe, csak hogy vannak egymástól kontinentális távolságra szigetelt csoportok amik legendájuk pontokban egyezik tehát ugyan arra a szituációra és helyre mutat.

Ezenkívül egyezés olyan szempontból is hogy x és y és z nép is égbõl jövõ istenlényekre mutogat akik csilogó hajókon száltak alá az égbõl és a földi életüket innen mérik ,nem a makimajomtól .

Szerintem tök logikus hogy tényleg a majomtól származunk akkor a többezer legendában legalább egyet kéne találni ami ezt elregéli vagy csak én gondolom rosszul?

Ehelyett nem faszökevényként írják le a származást a népek ,hanem valljuk be akármilyen meseszerû értelmezhetetlen ködösítés is de majomi átváltozásra a legkevésbé sem utalnak sehol.

Tehát ha tegyük fel összeomlana a mostani civilizációnk, majd több tízezer évvel késõbb megtalálják, majd valahogy le is játszák mai filmjeinket, akkor rögtön tényszerûnek kell kezelniük mondjuk a Narniát?

Mért te hamarabb hiszed el a kínai ,orosz ,román anyámkínja délkóreai legendász magyarázatát a TE származásodat ílletõen? remélem nem így gondoltad mert az elég szomorú .

A piramisokra annyit hogy mégis csak úgy tanítják meg tálalják hogy azokat ezekkel a technológiákkal emberek építéették (most nem az ismert emberi piramisokra gondolok hanem a nagypiramis meg a boszniai prms és egyéb kínai hegy méretû piramisokra)

Bár az is újkeletû teória hogy 10x nagyobb óriások építették , ilyen óriások a belsõ falakon is ábrázolva lettek és nem hinném hogy mert stílizálós kedvükbe voltak az ókoriak. Eleve kétlem hogy bármi is ami a kõbe van vésve az a valóság elferdítése lenne ,hisz civilizált emberek csinálták .Ma sem szarunk oda a múzeum közepére az utókornak pl ha a hegyoldaba faragjuk a miniszterek fejét az is mind egyforma arányú ezenkívül alatta láthatóak az igazi ember tárgyai eszközei lenyomatai . De a piramisban pl az ölében ülnek az óriási nõnek vagy minek mert macskafejek megy állatfejû embertestûek is vannak és azok is le vannak írva hogy ilyen lények léteztek ,õk csinálták genetikailag.

Kör alakú tábla sok van, tetejére állított háromszög csak egy! <#smile>

Akkor sorold fel légyszíves az összefüggõ fantáziálásokat, amikbõl kialakult a görög(római) vallás, a viking istenek, az egyiptomi despotizmus, a júdaizmus, a hinduizmus, a japán sintoizmus (10000 isten), a kínai taoizmus (0 isten), a dél-amerikai kiengesztelõ áldozati rituálék, vagy az õsi kelta vallás.

Nem értesz hozzá...

Tegyük fel hogy nem létezik vallási fanatizmus ,nincsenek kamu leiratok (mert vannak).

Most a kezedbe adom Isten igéjét olvasd 2014 ben amit 3 millió évvel ezelõtt egy nálad 10 a 26. on szor fejlettebb nép vésett kõbe egy neked érthetetlen furcsa vagy épp nevetséges szóhalmazokból álló nyelven a mai 10 a -26.on tudásoddal.

És beszélj pontosságról . Gondolod hogy ennek a fogalomnak van bármi értelme ilyen távlatokból?

Egy esetben kérheted számon a pontosságot ,ha magával a te teremtõddel beszélgetnél .

Rohadtul nem fantáziáltak összefüggõen. Még egy kontinensen belül is teljesen más hit és mondavilággal rendelkezõ népcsoportok alakultak ki.

"a nemlétezõ boszniai piramis és az ilyen totálisan elhallgatott szenzációk amiket nem hogy kussolni kéne hanem ezrével kéne ráküldeni a régészeket hogy basszus tárjátok fel ,bontsátok le róla a földet mert ez az emberiség múltját árulná el de nem,helyette három tudóscsoport versenyzik a discoveri tv ben hogy kinek az építési elmélete a helyes <...>"

Küldtek oda elég régészt, azóta sem sikerült senkinek sem bizonyítania, hogy azok a piramisok emberek által épültek volna. Az, hogy dokumentumfilmeknek nevezett félreismeretterjesztõ filmekben miket hazudnak róla, az más kérdés. Érdemes utánnaolvasni (pl. kritikákat, vagy angol cikkeket róla).

"egyet nem kérdez meg és nem vizsgál a polkorrekt történész azt hogy nagyapád nagyanyád származási legendájában mit hordoz ."

Ezt meg remélem azért már te sem gondoltad komolyan...

A mai tudomány nem tartja lehetségesnek hogy a kõkorszakban kontinentálisan elszigetelt népek összefüggõen fantáziáljanak ergo vagy nem fantáziáltak ,vagy olyan mértékû összeesküvésnek kell legyünk áldozatai aminek a kivitelezése irracionálisan nagy feladat a történelemhamisítóknak máramennyiben nem paradoxon hogy valakik ilyen történelmet hamisítsanak.

A hamisításnak pont az volna a lényege hogy az összefüggéseket szétverjék ezáltal erõsítsék a lokális fantázióló babonázó buta makik teóriáját.

"Az indiaiak pl pont azt tanítják, hogy miután a lélek a sok állati testen keresztüli vándorlása után végre eljutott az emberi testbe, az legyen a célja, hogy megismerje a világot és felkutassa az igazságot, ne csak abban lelje örömét, amiben az állatok (amiknek nincs lehetõségük a világ kutatására): evés, alvás, párzás, és biztonság érzet."

Ha ezt a tanítást elfogadod, alapvetõnek tekinted, van esélyed arra a következtetésre jutni például, hogy nincsen lélek, nincs állati testeken keresztüli vándorlás? Mert szerintem nincs. Ha helyes következtetésre akar jutni valaki, elõbb-utóbb rájön, hogy a vallás csak egy mese, és sohasem az volt a lényege, hogy pontosan leírja a valóságot, a világ és az élet keletkezését.

"melyik állatnak ez a négy vágya teljesül az boldog és lássuk be ezzel a legtöbb ember is így van."
Igen, ez az evolúció során bennünk ragadt. 😊

Mire válaszoljak? Álmodtál egy lehetséges forgatókönyvet, azon nincs mit megcáfolni. És hogy miért lenne fantáziálás? Miért ne lenne fantáziálás? Utal bármi is arra, hogy nem az? (A prekoncepcióidon kívül persze.)

Mondjuk egy kérdésre sem válaszoltál.
Azt meg nem látom be miért állna a vallás a megismerés útjában?
Az indiaiak pl pont azt tanítják, hogy miután a lélek a sok állati testen keresztüli vándorlása után végre eljutott az emberi testbe, az legyen a célja, hogy megismerje a világot és felkutassa az igazságot, ne csak abban lelje örömét, amiben az állatok (amiknek nincs lehetõségük a világ kutatására): evés, alvás, párzás, és biztonság érzet.
Amelyik állatnak ez a négy vágya teljesül az boldog és lássuk be ezzel a legtöbb ember is így van.

Mivel néven említettél, bár igaz torzítva.
Ha kedvesemnek szólítasz, miért beszélsz velem, rólam olyan ordenáré módon??
Ez fáj!<#rinya>

Magadra vetted kedvesem? 😊))

Nem szeretem az ilyen vallástörténeti alapon én megmondom a frankót ,az összes ilyen típusú hát az nem is úgy volt meg nem is azt jelenti csak bevoltak szarva az õsemberek és kitalálták stb oda vezet hogy ma már azt se érted amit a szemeddel látsz pl a klasszikusok : a nagy piramis építési legendája ,a nemlétezõ boszniai piramis és az ilyen totálisan elhallgatott szenzációk amiket nem hogy kussolni kéne hanem ezrével kéne ráküldeni a régészeket hogy basszus tárjátok fel ,bontsátok le róla a földet mert ez az emberiség múltját árulná el de nem,helyette három tudóscsoport versenyzik a discoveri tv ben hogy kinek az építési elmélete a helyes ,mikor már minden ökörséget kitalálnak hogy a 3d animáción a bamba tv nézõ gyerek elhiggye hogy azt igen is úgy meg lehetett csinálni akkor az már eredmény ,nem is kell több ,animáljunk köveket kötélen húzogató tömegeket és hitessük el a nézõvel hogy ennyire vagyunk képesek.

A kedvencem a népek õsi származtatásának tudományos módszere, a lényeg hogy vessünk be minden létezõ technikát hogy kiderítsük honnan származnak (genetika)pl egyiptomiak ,de az istenért se kérdezzük meg õ magukat hogy mi a bánatos nyavaját hordoznak a néphagyományaikban , akárcsak a magyarokat említeném itt is kurva jó hogy mi már mindehonnét körül vagyunk vizsgállva hogy honnan a retekbõl származunk ,egyet nem kérdez meg és nem vizsgál a polkorrekt történész azt hogy nagyapád nagyanyád származási legendájában mit hordoz .

Ennek az az érdekessége hogy minden vizsgált nép eredetére a hivatalos böfögõk azt mondják hogy innen meg onnan meg ammonnan vándoroltak be ,eközben a nép saját elbeszéléseiben az van hogy nem vándoroltak sehonnan sehova õk ott voltak konkrétan az egyiptomi etnikumról van szó ,ezen kívül kimondják hogy csillogó villogó égi szekerekrõl "isteneik" rakták le ide õket ,esetleg megnevezik hogy milyen más csillagképbõl is származnak stb és ez csak egy etnikum mendemondája ,rengeteg ilyen égbõl származó legenda van (ja összebeszéltek).
Soha az életben nem hallasz olyat hogy egy nép az xy erdõ melletti majmoktól származtatja magát , miközben a Darwini teória ezt megköveteli és a hivatalos származtatás így is van leírva , pontosabban úgy hogy felokosodott dörzsölt majmok csoportja összeverõdött és valahogy megjelent a csoportszellem,ügyesen összekötve hogy az állatoknál valóban létezik falka és valódi társadalom pl a rókáknál nagyon is látható.
De õk akkor is rókák voltak meg ma is csak kicsit más formájúak, ez lenne az evolúció nem az hogy értelemre gyúltak a majmok ,mert ennek a baromságnak minden létezõ néphagyomány ellent mond.

Ma meg az a divat hogy nem láttok távolabb egy határnál ,egyszer az Isten nevében keresztes lovagok végigszántották a földet a kereszténység nevében és most erre a nem is olyan régi történelmi szimpla diktatúrára hagyatkozva elkönyvelitek hogy akkor az összes vallást úgy kell kezelni hogy azt csak ilyen diktátorok írták hogy meghódítsák a fél világot ,és ezért minden ami vallással ,legendával ,népi hiedelmekkel ,mendemondákkal ,vagy bárminek nevezzük de le van írva foglalkozik az áltudományos fantazmagória .

Az már nem is fog az ilyennek feltûnni hogy távoli tájak legendái a kõkorszaknak nevezett világban mégis összeillenek ,mintha csak az internet korabeli információközlést ismerték volna.

"a nyomi"
Valóban nem akarod, hogy segítsek rajtad? #10649

Igen elég nagy baj amikor a hihi félék összekeverik a fantazmagóriálást a már bizonyított tényekkel ,és a bizonyítást nem is igénylõ (mert már magában definiált) legendákkal , és vérremenõ hitvitákba kezdenek bele mert hogy az egyik nem igazolja a másikat ,de könyörgöm nem is kell ,nincs is értelme. Azon rágódik a nyomi hogy miért nem lehet tudományosan igaz ha a bibliában leírják hogy Isten mindig volt ,vagy a semmibõl lett stb.
Ez kb olyan mintha én most elkezdenék azzal vitatkozni hogy a kresszben miért úgy határozták meg az elsõbség adás táblát hogy lefelé mutató háromszög ,mert én tudok felépítieni olyan mûködõ rendszert ahol a kék alapon kör jelentené ugyan ezt .

Nem akarok vallástörténeti vitába bonyolódni, te is tudod, hogy a vallást mi mindenre lehet használni - még ma is. Amit én mondok, az az, ha prekoncepciókat állítasz a megismerés útjába saját magad, és magát a megismerést akadályozod.

Miért lenne fantáziálás?
Ezt honnan veszed?

Ha azt feltételezed, hogy a félõs ember találta ki a vallási szövegeket, akkor szerinted mi vitte rá erre, hiszen õ még tudta, hogy ezt senki nem fogja neki elhinni, sõt lehet, hogy agyon is verik az akkor uralkodó materialisták. Ez az ember hogy talált ki olyan bölcsességeket az õ primitív korában, amelyek ma is megállják a helyüket? Ez az ember miért feccölt rengeteg energiát mesék kitalálásába, amikor tudta, hogy neki ettõl már nem lesz jobb?

Ez teljesen normális reakció, az emberek nagy részét halálra rémíti a tudat, hogy a létezés önmagában értelmetlen. Valószínûleg nem is tartana ott a civilizációnk ahol, ha nem így lenne. Ez a tény viszont nem "jogosít" fel senkit, hogy fantáziálással töltse ki a kérdéses lyukakat, mert pont, hogy ez válik legnagyobb akadályává a tényleges megismerésnek.

Pedig ami látszik a világból, az azt bizonyítja, hogy túl kifinomult ahhoz, hogy értelmetlen legyen.

A malac te vagy, aki nem lát tovább az anyagi világnál, mint ahogy a malac a karám falán.

"Ennek ellenére most abban a hitben ringatod magad, hogy van értelme vizsgálnod és ismerkedned csak az anyagi (más nem létezik) világgal életed végéig?"

Tökéletesen igazad van.
A malacoknak is elég, ha megkapják a moslékot, mi a tökért filozofálgatnának.
Ja, és milyen boldogok!!

Egy ilyen világban az életed értelmetlen és minden tetted teljesen felesleges
Ezt csak a hozzád hasonló típusú emberek nem képesek elfogadni.

"hogy ki teremtette istent"---a gyümölcsfák között is vannak öntermékenyülõk

Ha szeretnéd megérteni, akkor egyszer biztos belátod, hogy az ok-okozati (anyagi) világnak önmagában nincsen értelme. Egy ilyen világban az életed értelmetlen és minden tetted teljesen felesleges (ezért értelmetlen), hiszen egyszer a Nap kihuny (bármit is tesz akár X milliárd ember is), a keletkezett maradékot legfeljebb majd felzabálja egy fekete lyuk. Az, hogy te X milliárd évvel azelõtt esetleg a Föld teljhatalmú ura voltál, sem számít egy fikarcnyit sem.

Ennek ellenére most abban a hitben ringatod magad, hogy van értelme vizsgálnod és ismerkedned csak az anyagi (más nem létezik) világgal életed végéig?<#ravasz1>

Én nem beszéltem veled ilyen csúnyán.
Ugye megengeded, hogy segítsek rajtad, úgy hogy bekukizom a marha nagy pofád????
Neked is jó lenne, meg nekem is, meg a többieknek, mert addig is tömve lenne a pöcslesõd.😊))

Én kérek elnézést minden primitív baromagyú ökör nevében, akik ok-okozati világlátáson keresztül szeretnék megérteni az õket körülvevõ világot! <#miaz>

Emberi ésszel a Bell egyenlõtlenség is felfogatatlan mégis a legmagasabb akadémián tanítják mint tényt ,ráadásul bizonyított tényt csak itt egyesek olyan szinten primitívek hogy ha valamit nem képesek felfogni akkor azt már filozófiának tekintik ,de az ilyen primitív egyedek képesek azon is órákig vitatkozni hogy ki teremtette istent ,mert képtelen agyilag elszakadni a saját kis kézzelfogható ok okozati világlátásától.

Te baromagyú mit kritizálsz , ha felfognád amirõl szó van ,arról van szó hogy a vallásos irányzatban hogyan van értelmezve a világ , nem arról hogy a tudományban hogy van te idióta ,senki nem akarja felülírni a te hülye világértelmezésedet de te mindjárt ráharapsz mintha a vallás ezzel a te tudományodat akarná felülbírálni .

Ekkora ökröt mint te hallod...

Eretnek!

Ez az " emberi ésszel felfoghatatlan" dolog már az agyamra megy! Mondom ezt úgy, hogy régen én is így godoltam. Aztán rájöttem, hogy felfogható! Milyen univerzum szülne olyan agyat, ami nem képes önmagát felfogni? Legalábbis eddig mindig így történt! Az eszköz neve TUDOMÁNY!!!

Mindegyik vallás azt írja le lényegében, hogy isten örök idõk óta létezik és létezni is fog. Nem volt születése, és meghalni sem fog, elpusztíthatatlan. Egyszerûen csak VAN.
De ez emberi ésszel felfoghatatlan. Mintha isten nem is létezne. Õ a nagy Semmi.

Õk mondták.

" hogyan kell értelmezni a teremtõ istenét ,azt is hogy mi volt elõtte utána stb ,hogyan kell értelmezni a világot "

Te olyan kis butus vagy. Önmagad leírod a lényeget, és NEM veszed észre.

Mit is? Hát ezt a két szót: "hogyan kell"

Aki másképp, annak kuss van. Vita róla nuku, esetlegesen másképp azt legszívesebben máglya, ha lehetne.
A tudomány nem használja a kell szót, táppontot ad.

Szia csacsi!<#integet2>

Túl sokat akarsz.

"az istenhívõk meg isten eredetét nem ismerik."

Ezt jól benézted mert ezt a primitív közhelyet csak a magadfajta materialisták gondolják .

Általában minden vallás leírja hogyan kell értelmezni a teremtõ istenét ,azt is hogy mi volt elõtte utána stb ,hogyan kell értelmezni a világot ...

cumi

"Az ateisták azt gondolják, hogy egyszerûen csak létrejött a világ a nagy semmibõl"

Ezt mégis honnan veszed?

"Azt az õslevest valakinek jól meg kellett kevergetnie hogy kifõzzön bennünket."

Tehát, úgy gondolod, volt egy tudatos lény, aki ezt az egész fizikai rendszert kifundálta és meg is alkotta. De akkor õ vele mi a helyzet? Õt ki fõzte meg?

Az ateisták azt gondolják, hogy egyszerûen csak létrejött a világ a nagy semmibõl, az istenhívõk meg isten eredetét nem ismerik. Mindkét oldal abból indul, hogy volt a Semmi, aztán lett mindaz, amit most látunk. Nincs is ellentét. Valójában puszipajtások vagytok.

Igen, tudom, hogy nem zárt rendszer, erre akartam rámutatni a hûtõs példával, de sajnos nem fogják fel, hogy mirõl beszélek....