Az evolúció
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#5779
látom még mindig nem érted, hogy a "bilin forditva ülésnek" mi az értelme, ugyebár, Próbáld bizonyitani az ellenkezõjét azzal, hogy elmagyarázod!
#5778
Igen, de az a hasonlat tökéletlensége miatt van. Ott máshogyan is próbáltak szaporodni, tehát eleve nem jöhetett össze.
Ha a pásztorunk már megtermékenyített petékkel tudna szaporodni, amelyek testen kívül önállóan kifejlõdnek és a birkába petéket tettek volna egyesek, míg a többiek meg csak a fa kérge mögé, akkor nem öröklõdhetett volna ez a hajlam az utódokba és egy idõ után nem specializálódhattak volna jobban a birkába petézésre?
Ha a pásztorunk már megtermékenyített petékkel tudna szaporodni, amelyek testen kívül önállóan kifejlõdnek és a birkába petéket tettek volna egyesek, míg a többiek meg csak a fa kérge mögé, akkor nem öröklõdhetett volna ez a hajlam az utódokba és egy idõ után nem specializálódhattak volna jobban a birkába petézésre?
#5777
" nemrég fedeztek fel egy halat,a melynek..."
De forrást azt nem adsz mi? <#nevetes1>
De forrást azt nem adsz mi? <#nevetes1>
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5776
Mit szemtelenkedtem? Arra hogy a bilinüléses beszólás egy tanártól bunkóság? Nem az osztályteremben vagy. Én elfogadtam hogy ezt így gondoljátok, és lezártam a témát. Erre jöttél te a bunkóságaiddal.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5775
A lényeg az, hogy amíg a mostani tulajdonságok (szaporodási forma, hajszín, stb.) ebben a környezetben jól beválnak, tehát nagy eséllyel öröklõdnek tovább addig nem fog elterjedni más változat, hacsak az nem biztosít még nagyobb túlélési, továbbörökítési arányt. Vagy a környezet meg nem változik.
#5774
csak az a baj az esetedben, hogy a segitséget is kétségbevonod és tovább jössz a hülyeségeiddel s utána meg mimózáskodsz és szemtelenkedsz. Aki tanulni akar azoktól akik többet tudnak, az nem így viselkedik!
#5773
az élõvilág története jórészt errõl szól! nemrég fedeztek fel egy halat,a melynek a hím szaporitószerve kopoltyúk alá húzódott......de a kevésszikû petérõl a sokszikûre, a lágyhéjú tojásról a keményhéjúra, a méhlepénynélküli elevenszülésrõl a méhlepényesre, stb. mind errõl szól.
#5772
A kulcsszó az hogy NEM jött be.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5771
Dehogy. :-) Látszik ez az írásaidon. Egy komoly ember nem piszkálódik azzal, akit bár érdekel a téma, de nem ért hozzá olyan fokon mint õ. Hacsak nem troll az illetõ, de ez gondolom valamilyen genetikai behatásnak köszönhetõ.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5770
Emléxel arra, h a juhász bepróbálkozik a birkánál, vagy hogy fûvel-fával csinálja (ez nem csak embereknél van így)? Ha összejött volna, akkor lehetne egy olyan utód, amelyik szintén próbálkozna mindenfelé, nem? =)
#5769
háát igen, most is próbálom megérteni egy troll agymûködésének a titkait!
#5768
Mondjuk az a problémám, hogy az emberiség élhet akármeddig, nem tudom lesz-e olyan mutáció, ami a jelenlegi szaporodási metódust megváltoztatja. Persze hacsak a mesterséges megtermékenyítést ide nem vesszük. Találtak olyan élõlényt, ami egyszercsak megváltoztatta a szaporodási szokásait?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5767
ugyan, az a problémája ahogy korlátolt. S ez örökölt jelleg. Persze, nem jelenti azt, hogy a felmenõk is ilyenek, hanem csak azt, hogy ilyen változatot hoztak létre! Az élõvilágban sem ritka a selejt! -😊)
#5766
troll kutató
legjobb
legjobb
#5765
ha te mondod, akkor e azt el kell hinni! Az maga a Szentírás, a kõbe faragott igazság kell legyen! -😊
#5764
Mondom én hogy troll vagy, nem kutató.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5763
Tehát akkor valójában az a problémád, h nem hiszed el, h viselkedésbeli infót hordozhat a DNS?
Vagy az még okés, csak az nem, h milyen mutáció vezethet arra, h egy utód ne az addig megszokott módon szaporodjon?
Vagy az még okés, csak az nem, h milyen mutáció vezethet arra, h egy utód ne az addig megszokott módon szaporodjon?
#5762
ez minden kreacionistának magas! valamilyen mutáció eredményeként amelyik a szüleiket érintette képtelenek ezt felfogni! -😊
#5761
köszi a bókot, viszont a kutató sokszor kénytelen undorító dolgokat is piszkálgatni és vizsgálni. Én se tettem másként! -😊)
#5760
Nem az változtatja meg a DNS szerkezetét. Fordítva gondolkodsz. A DNS szerkezet véletlenszerûen változik, mutálódik folyamatosan. Egyes hibákat kijavít, másokat nem tud. Amikor ezt továbbörökíti, akkor a változások miatt az utódon megjelenhetnek új tulajdonságok.
Azért gondolkodsz fordítva mert nem az változtatja meg a DNS-t, hogy hogyan szaporodik, hanem azok a egyedek tudnak szaporodni, melyek a "jó szúrás" tulajdonságát örökölték.
Azért gondolkodsz fordítva mert nem az változtatja meg a DNS-t, hogy hogyan szaporodik, hanem azok a egyedek tudnak szaporodni, melyek a "jó szúrás" tulajdonságát örökölték.
#5759
igen, ugyanis nincs elõzetes szándék arra, hogy egy genom változás mire lesz jó, vagy mit nem fog engedni! Teljesen véletlenszerû, hogy a változás hasznos lesz-e az élõlény számára vagy sem.
#5758
Mondjuk igen. De már rég lezártam ezt a témát, amikor primavis nevû troll elkezdett piszkálni.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5757
mivel nem pusztultak ki, ez a bizonyiték arra, hogy jó úton jártak! ne feledd hogy akár sokszáz millió éves múltra tekinthet vissza a jelenség.
#5756
Nálatok a véletlen a kulcsszó? Nahát, az sokkal jobb mint az Isten. De tényleg...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5755
És az miben változtatja meg az örökítõanyag szerkezetét, ha egy eddig számára ismeretlen módon kezd szaporodni? Az miben külsõ változás?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5754
Konkrétan mit fogadnál el bizonyítéknak? pl
Az elég volna, ha megmondják, h mely gének mutációja felelõs ezen viselkedésért és legyen egy tanulmány (vagy több?), ahol összehasonlítanak egy ezekkel rendelkezõ populációt egy ezekkel nem rendelkezõvel?
Az elég volna, ha megmondják, h mely gének mutációja felelõs ezen viselkedésért és legyen egy tanulmány (vagy több?), ahol összehasonlítanak egy ezekkel rendelkezõ populációt egy ezekkel nem rendelkezõvel?
#5753
igen az a mutáció ebben az esetben, hogy a petéjét egy élõlénybe helyezi. nem muszáj állat legyen, lehet pl. növény is (ld. a gubacsdarazsat, vagy a gyümölcslegyeket, stb). A ganajtúró bogárnál meg egy trágya galacsinba, a döglegyeknél meg egy dögbe. A legelsõ példányoknál mindig egy véletlenszerû hajlam eredményeként, utóbb már törvényszerûen és kötelezõ módon. Ugyanis evolúciós elõnyt jelentett a többi egeddel szemben.
#5752
Az a mutáció amikor valamilyen külsõ hatás miatt megváltozik az örökítõanyag szerkezete. Az is mutáció, ha csak egy génben pár nukleotidnál történik változás (pontmutáció).
#5751
Rég kipusztultak volna, ha azon múlna hogy véletlenül eltalálják pont azt a részt a kérgen keresztül, vagy sem.
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5750
Persze ez is csak egy mondás nem? professzorúr...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5749
ez az amit a kreacionisták képtelenek felfogni.
#5748
Az mutáció, ha egyszer egy darázs a petéjét egy lárvába teszi, amit elõtte még nem tett? Nem az a mutáció, amikor mondjuk három szárnnyal születik?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5747
rég bizonyitott tény, hogy az alkoholizmus is hajlam kérdése, ergo öröklõdõ. Ahogy a gyengeelméjûség is. te csak tudod, nemde? -😊) Igaz, az utóbbi inkább pont mutáció nyomán jelentkezik.
#5746
Sõt. Amelyik olyat örökölne, hogy nem jó helyen szúr, az nem fogja továbbadni ezt a tulajdonságot, mert neki nem lesznek utódai.
#5745
tehetek én róla, hogy nem érted , hogy mit jelent ez a mondás?
Amúgy meg, igen, maga az a tény, hogy bekövetkeznek olyan változások, amely az elõdöknél nem voltak jelen, bizonyítja a mutációt! maga a mutáció az új kód! s örökíthetõ, ha az utód életben marad és szaporodik. S nem szándék kérdése.
Amúgy meg, igen, maga az a tény, hogy bekövetkeznek olyan változások, amely az elõdöknél nem voltak jelen, bizonyítja a mutációt! maga a mutáció az új kód! s örökíthetõ, ha az utód életben marad és szaporodik. S nem szándék kérdése.
#5744
Tehát tuti hogy a részeges nbalfasz felmenõd után te is részeges balfasz leszel. Mondjuk a balfasz bejött...
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5743
Persze nyilván csak annyira "tuti" a dolog, mint bármi más tulajdonság a genetikában, ha recesszíven öröklõdik, akkor nyilván nem biztos, hogy elõjön a tulajdonság minden utódban.
#5742
Hisztizni van eszed, felfogni amit mondott már kevésbé. Mondjuk ennyi ésszel sok tiszteletre ne számíts...
Akkor még egyszer: azért tuti, hogy tovább fogja örökíteni a viselkedésmintát, mert a viselkedés a genetikájából adódik.
Akkor még egyszer: azért tuti, hogy tovább fogja örökíteni a viselkedésmintát, mert a viselkedés a genetikájából adódik.
#5741
ilyen kilengés után*
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5740
forditva ülsz a bilin
Ha magadnak - mint ûber tévedhetetlen professzor - elvárod a tiszteletet, akkor az a minimum hogy másnak is megadod. Nem?
Persze... Azt hogyan bizonyítod be, hogy egyetlen ilyen kilengés az utódokba genetikailag kódolódik ez az ösztön?
Ha magadnak - mint ûber tévedhetetlen professzor - elvárod a tiszteletet, akkor az a minimum hogy másnak is megadod. Nem?
Persze... Azt hogyan bizonyítod be, hogy egyetlen ilyen kilengés az utódokba genetikailag kódolódik ez az ösztön?
„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"
#5739
tévedsz, nem gondolkodásról van szó, hanem hajlamról! ami öröklõdik, amúgy meg véletlenszerûen, mutáció révén keletkezik.
#5738
bocsi, de forditva ülsz a bilin! ugyanis pont az örökithetõ mutációja révén tért el az elsõ példány a megszokottól és egy élõ lárvába rakta a petéjét! S mivel a lárvája sikeresen felnõtt és szaporodhatott, õ is ugyanazt tette mint az anyja! Nem kellett látnia, tanulni tõle! Örökölte a hajlamot!
Tessék szíves lenni elfogadni, hogy az evolúció így mûködik: elõbb van a genetikai változás s csak utána jön - ha van rá mód a fenotipusban - az "ötlet" megvalósítása! Az egyedi tapasztalatokat nem lehet átörökiteni, legfeljebb megtanítani, vagy másoknak lemásolni (ld. pl. a majmok egyes "felfedezéseit" az eszközhasználat révén).
Amúgy minden vitatkozó felet felkérnék, hogy szokjanak le az evolúció elméletként való említésérõl. Az evolúció nem elmélet, hanem egy jó 3,5-4 milliárd éve folyó folyamat a Földön. Tény!
Tessék szíves lenni elfogadni, hogy az evolúció így mûködik: elõbb van a genetikai változás s csak utána jön - ha van rá mód a fenotipusban - az "ötlet" megvalósítása! Az egyedi tapasztalatokat nem lehet átörökiteni, legfeljebb megtanítani, vagy másoknak lemásolni (ld. pl. a majmok egyes "felfedezéseit" az eszközhasználat révén).
Amúgy minden vitatkozó felet felkérnék, hogy szokjanak le az evolúció elméletként való említésérõl. Az evolúció nem elmélet, hanem egy jó 3,5-4 milliárd éve folyó folyamat a Földön. Tény!
#5737
Azért ez szar érzés lehet.
#5736
Amíg nem tenyésztenek ki repülõ kutyát addig ezek neki úgyiscsak a teremtést bizonyítják 😄
#5735
Akkor figyelj meg valamit legalább 1000 évig a saját szemeddel ha kérhetem... (maradványok...idõrétegek...)
Akkora hülyeséget írtál hogy inkább vissza se gyere magyarázkodni.
...evolúció... láttál már keverék kutyát? Na viszont látásra.<#vigyor1>
Akkora hülyeséget írtál hogy inkább vissza se gyere magyarázkodni.
...evolúció... láttál már keverék kutyát? Na viszont látásra.<#vigyor1>
?Dare ga baka? Watashi wa anata???JDM? ? ???Bippu Laifu ?? unkawaii.squad ??kmoji.style?
#5734
Onnantól kezdve, hogy a valóságban nem létezik olyan, hogy faj, komolytalanná válik, amit beszélsz.
Egyébként meg kurvanagyot tévedsz, figyeltek meg fajkeletkezést.
Halványlila fingod nincs a témáról, amihez próbálkozol hozzászólni.
Egyébként meg kurvanagyot tévedsz, figyeltek meg fajkeletkezést.
Halványlila fingod nincs a témáról, amihez próbálkozol hozzászólni.
#5733
Vagy építs idõgépet és akkor a múlt eseményeire vonatkozóan egzaktabb megfigyeléseink lesznek.
Ez a különbség a kreacionisták és az evolucionisták között. Elõbbiek egy egészen jó racionális elméletben a problémát látva elmenekülnek egy szegényebb, ilyen jellegû kérdést fel sem vetõ modellhez, míg az utóbbiak a megoldást keresik.
Az iskolában a gyenge tanulók nagy része is ezt csinálja egy nehezebb matek példánál. Ott hagyják és inkább fociznak, vagy csak kinéznek a fejükbõl, esetleg átugorják a példát és lemásolják vkirõl. Mások meg maradnak és addig nyúzzák, amíg össze nem jön. Vagy nekiesnek akár holnap is, hátha akkor eszükbe jut egy módszer, ami sikerre vezet.
Persze, ezt nem érvnek szánom a modellekre vonatkozóan, csak nekem ezen tapasztalatomra hasonlít ez a viselkedés.
Ez a különbség a kreacionisták és az evolucionisták között. Elõbbiek egy egészen jó racionális elméletben a problémát látva elmenekülnek egy szegényebb, ilyen jellegû kérdést fel sem vetõ modellhez, míg az utóbbiak a megoldást keresik.
Az iskolában a gyenge tanulók nagy része is ezt csinálja egy nehezebb matek példánál. Ott hagyják és inkább fociznak, vagy csak kinéznek a fejükbõl, esetleg átugorják a példát és lemásolják vkirõl. Mások meg maradnak és addig nyúzzák, amíg össze nem jön. Vagy nekiesnek akár holnap is, hátha akkor eszükbe jut egy módszer, ami sikerre vezet.
Persze, ezt nem érvnek szánom a modellekre vonatkozóan, csak nekem ezen tapasztalatomra hasonlít ez a viselkedés.
#5732
Adj elegendõ idõt és valszeg megfigyelik.
Sok olyan fizikai (csillagászati) tudást, összefüggést halmoztunk már fel, amikre csak azért tettünk szert, mert vették a fáradságot az õsök, h nemzedékeken át jegyezzék a megfigyeléseik. És csak a reményük volt rá, h egyszer vmi szabályosságot is felfedeznek.
Sok olyan fizikai (csillagászati) tudást, összefüggést halmoztunk már fel, amikre csak azért tettünk szert, mert vették a fáradságot az õsök, h nemzedékeken át jegyezzék a megfigyeléseik. És csak a reményük volt rá, h egyszer vmi szabályosságot is felfedeznek.
#5731
Holnap elmagyarázom.
#5730
"Csak szólok, hogy az evolúciós elmélet az egyik legszilárdabb, legjobban alátámasztott, legtöbbször igazolt tudományos elmélet, amink van." <#vigyor2>
Attól, hogy ezt hangoztatjátok még nem válik igazzá.
Senki sem figyelte még meg egyetlen új faj létrejöttét sem a természetben.
Ez aztán a legjobban igazolt tudományos elmélet.<#nevetes1>
Attól, hogy ezt hangoztatjátok még nem válik igazzá.
Senki sem figyelte még meg egyetlen új faj létrejöttét sem a természetben.
Ez aztán a legjobban igazolt tudományos elmélet.<#nevetes1>