Nincs még végük a képcsöves televízióknak
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Az igazság leírása az alulinformált elõítéletekkel szemben meg nem leosztás, és különben sem az összes hozzászólót.
Nem én voltam aki egyenként végigosztotta a thread összes hozzászólóját.
Amúgy általánosan értettem, de most hogy így magadra vetted, jobban belegondolva igazad lehet.
Az lcd monitorok minosegenel fontos a szinmelyseg, ami az elektronikatol fugg. Fontos a hattervilagitas is, ebbol a szempontbol a dc tapos hattervilagitas jobb, ugyanis az nem villog. Nagyon szep kontrasztos szineket egyebkent mar lattam kis olcso lcd-ken is, valoszinuleg a led-es hattervilagitas es az elektronika kialakitasa tehetett rola (transreflektiv kijelzo volt, amit hattervilagitas nelkul napfenyben is lat az ember).
Egy erdekesseg: Az olpc project lcd technologiaja a regi crt-k szinmatrixat hasznalja, tehat a sokat szapult lcd kepe pont olyan mint egy max. felbontasra kihajtott crt-je. (szubpixelesen csikosodik es egy picit eletlen)
http://www.sgi.com/products/remarketed/tezro/dual_channel.html
Egy ilyen azért 4 procival+ 4 vidkarival elég ütõs lehet maya, alatt.(érdekességképp ezek is openGL-t használják mint a graf programok.)
A Benq csoda meg TN paneles, innentõl kezdve köszönöm, nem kérem. A Compaq-om harmadannyiba került, és bármilyen szabvány vagy nem szabvány felbontást megjelenít.
Jahh, hogy nem zavarnak... De attól még tények. Addig engem sem zavart annyira (legalábbis tudatosan - viszont a szemem sokkal hamarabb fáradt el) a Sony CRT-m LCD-khez képesti életlensége és nem teljesen tökéletes konvergenciája (pedig ennél többnyire csak rosszabbat láttam), amig nem szoktam hozzá az LCD-hez, de amikor pár napra elõ kellett vennem a CRT-t, akkor már nagyon is.
"Ja, mert már van. Pölö ez:
http://www.lumileds.com/solutions/solution.cfm?id=2
De ha így keresel g-n találsz pár dolgot: led backlight lcd"
Ne viccelj, ez nem pixelenkénti, és olyan nem is lesz (mert akkor már minek). Azt meg ki nem tudja, hogy van már LED-es háttérvilágítás?
"És az Oled tényleg egész más. De arról nem is volt szó a cikkben, és nem is írtam róla."
Az OLED-et én hoztam fel, mert ott van (szub)pixelenként 1-1 (O)LED.
"Az LCD mindig is szûrõként fog mûködni, tehát a háttérvilágítás spektrumából kell negatív kiszûrni a színeket. Ha sikerül a tökéletes spektrumot beletenni a háttérfénybe akkor valóban hülyeség."
Teljesen felesleges tökéletes spektrumot beletenni, ha utána úgyis kiszûrünk 3 igen szûk tartományt...
"De szerintem egyszerûbb ledekkel, vagy foszforral három alapszínt pontosabban belõni."
Lehet, hogy egyszerûbb, de a másikkal sem kivitelezhetetlen, ha jól csinálják.
"Így van meg utánanézni és gondolkodni is. Megaszondani a frankót nagy arccal sokkal egyszerûbb."
Ezt inkább én mondhatnám... Nem én voltam, aki nagy pofával kijelentettem, hogy az LCD márpedig szar ("mert nem tudom").
Mert személy szerint nem zavarnak/érintenek. Viszonylag elfogadható a CRT-m.
""úgyhogy egy zónás, vagy pixelenkénti ledes háttérvilágítású darab már egész tûrhetõ lesz"
Ilyen nem lesz. Az OLED az egész más."
Ja, mert már van. Pölö ez:
http://www.lumileds.com/solutions/solution.cfm?id=2
De ha így keresel g-n találsz pár dolgot: led backlight lcd
És az Oled tényleg egész más. De arról nem is volt szó a cikkben, és nem is írtam róla.
""(színeket hagyjuk, abból a szempontból nem lesz tûrhetõ)."
Hülyeség. Csak az említett legegyszerûbb típus, az un. TN nem lesz jó."
Az LCD mindig is szûrõként fog mûködni, tehát a háttérvilágítás spektrumából kell negatív kiszûrni a színeket. Ha sikerül a tökéletes spektrumot beletenni a háttérfénybe akkor valóban hülyeség. De szerintem egyszerûbb ledekkel, vagy foszforral három alapszínt pontosabban belõni.
"Istenem, de nehéz kicsit visszaolvasni..."
Így van meg utánanézni és gondolkodni is. Megaszondani a frankót nagy arccal sokkal egyszerûbb.
90 k körül van áfával. Nem drága és elég brutális) Én azért merem ajánlani a Benq-t mert már egy párhoz volt szerencsém és nagyon szép képe van. Az acer egy kicsit szürkés árnyalatú hozzá. De ez csak akkor tûnik fel ha két monitort használsz egymás melett.
Lehet erölködni de a profik is TFT-t használnak:
http://www.sgi.com/products/legacy/displays.html
egyszer már beraktam de úgynézki nem értik. Aki még 10 évvel le van maradva az még mindíg a CRT-ben hisz. A többiek meg jól látnak(és nem a gondolkodásuk miatt😄).
Egy reklámgrafikával foglalkozó cégnél van egy ismerõsöm, ott a monitorok nagy része már LCD. Persze nem épp TN-es. De nem Eizo, mert arra már sajnálják a pénzt. Nekem S-IPS-es Eizom van. Amikor vettem, közvetlen a forgalmazótól, kérdeztem, mennyire veszik itthon az Eizo csúcsabb monitorait (tekintettel arra, hogy nem olcsók), azt mondták, már több DTP-s cég vett ilyeneket.
És Frank? - Frank minket küldött. - Hoztatok nekem lovat? -Hahaha- Azt nem, de majd megosztom veled az enyémet. - Így is lesz két felesleges.... Durr, durr, durr
és ahova te jársz ott milyen arányban használnak CRTt és TFTt? és azonnal mondhatnád is holhasználnak TFTt kiváncsi vagyok.
és ahova te jársz ott milyen arányban használnak CRTt és TFTt? és azonnal mondhatnád is holhasználnak TFTt kiváncsi vagyok.
Amúgy LCD-nél nincs kioldási idõ (az CRT-nél van). Itt átváltási idõ van két beállítás között (amikor változik az adott helyen a képtartalom).
Az MVA jó volt 4-5 évvel ezelõtt, ma már van gyorsabb, jobb is. De amúgy ezt miért nekem írod?
"Cserébe egy csomó felbontást támogat, és hardveres "antialiasing" van."
Aha, egyformán életlen mind. 😊
Egyébként nekem is volt egy 19 colos TFT-m (Samsung 940😎 - nem szidom a kontrasztot, a látószöget meg a színhûséget, mert tudom, hogy ez a TN panel hibája. Viszont a tökéletesen éles kép nem mindig elõny, sokszor "szétestek" a kisebb képek (apró ikonok pl.) A pixelmosódás lehet elõny is! Mellesleg ennél a Samsungnál elég jó volt a nem natív felbontások támogatása, 1280x1024 helyett 1024x768-ban sem volt olyan gázos a kép. Ugyanakkor nagyobb felbontást egyszerûen nem támogatott - a Compaqból meg 2200x1650-es felbontást is ki tudok csalogatni, ha nagyon kell 😊 Ami zavart még, az a natív felbontás képaránya - 5:4, ami eltér a TVrip filmek és digitális fényképek által használt 4:3-tól, sõt, mivel közelebb áll a négyzethez, ezért pl. szélesvásznú filmek nézésekor több a kihasználatlan képfelület.
Egyszóval én tökéletesen elégedett vagyok a CRT moncsimmal, nem kis mértékben az ára miatt 😊 Az áráért talán egy 17 colos TN paneles "csodát" kapnék TFT-ben. Amíg ez nem változik, addig a TFT az én szememben egyértelmûen rosszabb technológia marad. 😊
"sosem eshetnek teljesen egybe a forrás-pixelek a fizikai pixelekkel, és ezért sosem lesz tökéletesen éles a kép"
Cserébe egy csomó felbontást támogat, és hardveres "antialiasing" van.
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
Bent meg CRT van.
De megnézem úgy milyen!
A fõnök pénteken kérdezte, hogy mit szolnék egy 21"-os LCD moncsihoz.
Hát ha te is ajánlani mered akkor hétfön vetetek vele egyet.
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17\"+Samsung 32\" LCD-TV
A konvergenciaproblémákról, és arról, hogy sosem eshetnek teljesen egybe a forrás-pixelek a fizikai pixelekkel, és ezért sosem lesz tökéletesen éles a kép, miért feledkezel meg? Hát arról, hogy az analóg zaj miatt az intenzítások nem tökéletesen stabilak? (Ezért látszanak jobban LCD-n a színkeverékek és színintenzítások közötti kisebb különbségek is - feltéve ha nem 6+6+6 bites panelról van szó, ahol amiatt.)
"Az LCD technológia úgy ahogy van egy nagy hátrány. Ami miatt mégis elterjedt kb 35 év alatt, hogy ciki egy karórába vagy notebookba crt-t építeni."
Ez már jópár éve nem igaz.
"Mostanában már kezdik feltuningolni a technológiát"
Jópár éve több különféle, eléggé eltérõ LCD-technológia létezik! De az emberek többsége csak a legegyszerûbbet ismeri.
"úgyhogy egy zónás, vagy pixelenkénti ledes háttérvilágítású darab már egész tûrhetõ lesz"
Ilyen nem lesz. Az OLED az egész más.
"(színeket hagyjuk, abból a szempontból nem lesz tûrhetõ)."
Hülyeség. Csak az említett legegyszerûbb típus, az un. TN nem lesz jó.
Istenem, de nehéz kicsit visszaolvasni...
ONE DAY IGNUS WILL KILL YOU ALL
Az lcd-nek natívban nagyon éles a képe míg crtnek mindig homályosabb ezért van az hogy ott használhatsz akármilyen felbontást mindig ugyan olyan mosott..
amúgy meg hogy javítsanak ki valamit ami a fizikával ellentétes? mondjuk van egy 10x10 pixeles monitorod azon hogy fogsz natívban 7x7 pixelt torzítás nélkül teljes képernyõn megjeleníteni?!
F
Minden katodsugarcso elektronokat gyorsit. Ezek egy megfelelo femporral bevont uvegfeluletbe csapodnak be amikor is fotonok lepnek ki a feluletbol. Ez a crt mukodese. A rontgensugarzas csak egy formaja a fotonoknak (fenynek). Ezert minden crt sugaroz, csak eltero mertekben. A regi rendszerek meg komoly arnyekolast hasznaltak, a maiakban mar az uvegben van egy szuro de azert az sem tokeletes. A magnes ter pedig arnyekolhato, de az csokkenti a kepcso teljesitmenyet, es a felhasznalo iranyaba nem rakhatnak teljes szigetelest.
Egyekbent aki nem hiszi az ragasszon egy kis rontgen detektor csikot a kepernyore es nezze meg mikor jelez (tobb het allando hasznalat utan fog). Alternativakent egy kocka fekete-feher film is megteszi, fenyvedett tokban. Par het besugarzas utan (a feher felulet jobban sugaroz) elohivva meglatszik az expozicio. Ha egy betut rakunk a kepernyo letakart helyere, akkor nem csak a crt-be eg bele, de a fenyvedett tokban levo filmen is ott lesz.
Ezzel szemben az lcd-nek nincs sugarzasa, nincs magneses tere, es az aktiv matrixos valtozatok nem tudnak villogni, mivel minden pixel folyamatosan vilagit. Egyebkent a kontrasztot lehet javitani a dual aktiv matrixxal, ahol a polarszuro helyen is egy aktiv lcd matrix van. Ilyet egyelore csak a japan sztereo monitorok tudnak (terbeli kepet vetitenek), egy kisebb pesti lakas araert.
Digitalis bemenet eseten az lcd kontrasztot pedig 100%-on illik tartani, ugyanis itt nem ertelmezheto a kontraszt fogalma, ekkor a teljes feszultsegtartomanyban illik hajtani az lcd-t, ami maximalis dinamikai tartomanyt ad. Barmi ez alatt tompa (kimosott) szineket ad. Sok regi ttl csatolos ibm kijelzo nem is tartalmazott kontraszt beallitast, a hattervilagitas fenyerejet pedig egy potmeterrel lehetett allitani. Olyan pixel pontosan tueles, villogasmentes es szep kepuk volt amit egy crt nem igazan tud.
A tokeletes minoseg pedig az oled, csak nem szerves anyagbol kellene csinalni (ugyanis az az uv fenytol lassan lebomlik) hanem GaAs felvezetobol. (ez egy ritkan hasznalt, nagyon draga es iszonyatosan mergezo femotvozet, de soha nem menne tonkre az ilyen panel)
[...] Te romboló állat! Te sátán!
[...] Te romboló állat! Te sátán!
És én nem a samsung fosokra gondoltam amik most kinn vannak a piacon.A hdtv szabvány nagyon régen létezik már talán akkor az lcd-tft technológia még kialakulóban volt.Én egy pár éve láttam egyik ismerõsöm Crt hdtv-jét és bizony kihullott a hajam olyan hihetetlen képe volt.Igaz õ több mint egy millióért vette.
Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)
AMD Athlon X2 AM2
Az LCD technológia úgy ahogy van egy nagy hátrány. Ami miatt mégis elterjedt kb 35 év alatt, hogy ciki egy karórába vagy notebookba crt-t építeni. Mostanában már kezdik feltuningolni a technológiát, úgyhogy egy zónás, vagy pixelenkénti ledes háttérvilágítású darab már egész tûrhetõ lesz mind kontraszt, mind fényerõ, mind fogyasztás szempontjából (színeket hagyjuk, abból a szempontból nem lesz tûrhetõ). Ami pedig a natív, nem natív felbontás dolgot illeti: az LCD-nek egy felbontása van, amiben illik használni. Digitális megjelenítõ, nem is tudna más felbontása lenni. Az már más kérdés, hogy léteznek olyan elvetemült emberek, akik ennek ellenére analóg jellel hajtják, nem natív felbontásban. Úgy kell nekik.
Tény ami tény, hogy jobb a benti 21" CRT-n dolgozni mint idehaza az 17" LCD-n, de nem használhatatlan.
Nekem nem zavaró mindenesetre.
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17\"+Samsung 32\" LCD-TV
Garázsba azért kell, mert a szerszámok többsége ott van és ha az ember valamit éppen dolgozik velük, a háttérben szólhat a TV. Nekem inkább azzal lenne gondom, hogyha a hálószobában lenne TV... Te akartad oda, vagy a zasszony?
<#circling>#circling>
2 drágaszáág, a HTC P3600 Trinity éés a Dell XPS 1530, természetesen DDR3-as Gf8600GT-vel :)
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17\"+Samsung 32\" LCD-TV
Elkezdtem állítgatni a kép jellemzõket (szín, kontraszt, fény) de nem igazán tetszett. Aztán rányomtam a digitális csatira és egybõl szebb képe lett!
A másik, hogy ha egy ilyen monitor hüvös helyen van és bekapcsolod akkor meglehetõsen szar képet ad míg be nem melegszik. Olyan fakó leszz a kép.
A munkahelyemen nemrég kapott a titkárnõ egy komplett új gépet és hozzá egy hangszóróval egybeépített számomra tök ismeretlen nevû LCD monitor. Na az hiába megy egész nap és hiába állítgatjuk, mégis olyan szar a képe. A titkárnõnek viszont mindegy. Legalábbis ezt mondja...
Asrock AM2NF3-VSTA, Athlon64 X2 4200+,Kingmax 2x1GB DDR2 800, Ati Radeon HD2600XT 256MB GDDR3 AGP, Xerox TFT-LCD 17\"+Samsung 32\" LCD-TV
Ilyen csak amerikában meg a zalföldön van
https://www.youtube.com/shorts/zECTF2H8Jp8
Ez csak a skalazast vegzo algoritmustol fugg. Az olcso rendszerek pixelt duplaznak, ez olyan mint egy jatekban texturaszures nelkul jatszani. (a wolf3d volt ilyen) Egy jo monitor kepes akar quadratic filtering-et is hasznalni. Alternativa meg a videokartyat megkerni erre. (upscale-nek hivjak)
Nehany regi ibm laptop meg tudott 1-szeres es 2-szeres centering-et is. Igy fekete keretes lett a kep, de megmaradt az 1:1-es vagy a 4:1-es pixel arany. (1024x768-as lcd-n a 320x200-as jatek 640x400-ban latszott fekete kerettel) Tv-t nezni monitoron egyebkent ugyanigy erdemes, megfelelo nagyitasi arany mellet, de elmosas nelkuli feszitessel, egesz szamu nagyitast hasznalva. Igaz hogy igy egy atlag P4-es 60%-on van terhelve a szamitasokkal de nagyon szep eles lesz a kep, bar igaz hogy egy picit kisebb. (aki a 4:3-as tv adast is 16:9-re nyujtva nezi ezt persze nem fogja elfogadni, mindenki masnak erdemes meggondolnia)
SGI® Reality Center® 3300W