Robotokhoz készített operációs rendszert a Microsoft

Elmondom ismét, te énhozzám többet ne szólj, különben panaszt teszek rád. Természetesen én sem szólok hozzád. Pont. Hogy ezt mint ms által lefizetett ms progpaganda szajkózó ember hogy fogod átvészelni az a te személyes problémád legyen.

"Az XP kijött 2001 végén, a Vista kijött 2006 végén. Jé, nagyobb a HW igénye, micsoda meglepetés!"

"Hogy jön ez ide?"

Úgy, hogy errõl beszéltünk.

"Bár ügye az ms gennyláda módon eleinte azt emlegette, hogy az XP-nél is kevesebb erõforrás igénnyel is megelégszik majd a vista. Na persze."

Nos, ez részben igaz is. Elsõsorban memóriában igényel többet a Vista, és ha azt megkapja, akkor sok tekintetben valóban gyorsabb az XP-nél. Például az Aero a GPU-t használja renderelésre, így a CPU felszabadul. A program indításokat, és az OS betöltését is tovább optimalizálták. De újraírták a hálózatkezelést is, amitõl az gyorsabb, és stabilabb lett.

"Mert nem volt más alternatíva."

De volt, pl. az OS/2 kb. egyszerre jelent meg a win95-tel, és a tudása is hasonló volt.

"Kezdettõl fogva az volt a baj, hogy az MS-t egyeduralkodóvá hagyták nõni"

Hát igen. A többiek idõnként minden külsõ segítség nélkül ügyesen tökönszúrták magukat (Netscape, Novel, IBM, stb.). Az MS meg nem. De ez nem azt jelenti, hogy az MS valamit jobban tud a többieknél? A puszta szerencse nem tart ki eddig.

A többi írásod nem ütötte meg azt a színvonalat, amire érdemben reagálni lehet.

"Akkor mondták a többiek, te meg csak szimplán szarozol. Nem emlékezhetek külön mindenkinek a hülyeségeire."

Nocsak, a "szarozol" tényleg komoly szakmai érv, hülyeségeket pedig egyelõre csak tõled láttunk.

"Az XP kijött 2001 végén, a Vista kijött 2006 végén. Jé, nagyobb a HW igénye, micsoda meglepetés!"

Hogy jön ez ide? Ezt senki sem vitatja, hivatalosan kiadott hardverigény alapján látható a külöbség. Bár ügye az ms gennyláda módon eleinte azt emlegette, hogy az XP-nél is kevesebb erõforrás igénnyel is megelégszik majd a vista. Na persze.

"Már elmagyaráztam, csak valamiért nem vagy képes megérteni, hogy a kettõ közt eltelt némi idõ. Nézz egy kicsit utánna a dolgoknak. A 9x-ek idejében a vírusok nem jelentettek komoly problémát, mert még nem volt mindenhol internet, amin szabadon terjedhettek, és otthoni hálózatok sem voltak. És nézd meg az NT HW igényét a 9x-ekhez képest. Akkoriban az otthoni gépeken meg se mozdult az NT. Igazából még az XP megjelenésekor is a stabilitás volt a legfontosabb szempont, nem a biztonság."

Annyira de annyira értelmetlen buta marketingszöveget nyomsz, hogy elgondolkodok nem-e kéne téged egy megfelelõ orvosi intézetbe utalni. Tényleg ennyire semmit sem tudsz?

""Azért gyúrták egybe a 98-at az NT-vel, mert a 9x alapú rendszerek teljsen megbuktak, használhatatlannak bizonyultak.""

"Ja persze, annyira használhatatlanok voltak, hogy minden mást lesöpörtek a piacról, és az MS-t nagy cégbõl óriássá tették."

Mert nem volt más alternatíva. Kezdettõl fogva az volt a baj, hogy az MS-t egyeduralkodóvá hagyták nõni, és emiatt szenvednek emberek százmilliói.

Ebben a topikban megírt hsz-eid egy végtelenül buta, vagy ms által lefizetett ember gondolatatit tartalmazza, amihez a továbbiakban nem kívánok lealacsonyodni. Ez történik ha egy marketinges megpróbál hozzászólni egy szakmai vitához...kiröhögik és elzavarják.

"1. Én nem mondtam olyat hogy a Linux istenkirály, maximum kábszeres rémálmaidban láthattál ilyet."

Akkor mondták a többiek, te meg csak szimplán szarozol. Nem emlékezhetek külön mindenkinek a hülyeségeire.

"2. Látszik hogy rövid a memóriád. Szoftverekrõl volt szó legutóbb és hangoztattad hogy nem baj ha nem megy most rendesen, majd a jövõ hardverén fog..."

Nekem semmi bajom a memóriámmal. Azt írtam eddig is, amit most.
Az XP kijött 2001 végén, a Vista kijött 2006 végén. Jé, nagyobb a HW igénye, micsoda meglepetés!

"Te komolyan igen hülye vagy. ha az otthoni usernek nem kell az NT, akkor miért született meg pl az XP, ami NT alapokon nyugszik?"

Te vagy a hülye. Már elmagyaráztam, csak valamiért nem vagy képes megérteni, hogy a kettõ közt eltelt némi idõ. Nézz egy kicsit utánna a dolgoknak. A 9x-ek idejében a vírusok nem jelentettek komoly problémát, mert még nem volt mindenhol internet, amin szabadon terjedhettek, és otthoni hálózatok sem voltak. És nézd meg az NT HW igényét a 9x-ekhez képest. Akkoriban az otthoni gépeken meg se mozdult az NT. Igazából még az XP megjelenésekor is a stabilitás volt a legfontosabb szempont, nem a biztonság.

"Azért gyúrták egybe a 98-at az NT-vel, mert a 9x alapú rendszerek teljsen megbuktak, használhatatlannak bizonyultak."

Ja persze, annyira használhatatlanok voltak, hogy minden mást lesöpörtek a piacról, és az MS-t nagy cégbõl óriássá tették.

"Szerintem tanulj pár évig ahhoz, hogy érdemben hozzá szólhass ahhoz, amit írok."

Röhögtess még plíz.

Jól emlékszem.

1. Én nem mondtam olyat hogy a Linux istenkirály, maximum kábszeres rémálmaidban láthattál ilyet.
2. Látszik hogy rövid a memóriád. Szoftverekrõl volt szó legutóbb és hangoztattad hogy nem baj ha nem megy most rendesen, majd a jövõ hardverén fog...

Irom :
"Ha egy oprációs rendszer nem kellõen szigorú, hanem mindenre szarik nagy ívben, akkor a fejlesztõk is így fognak hozzáálni a dolgokhoz."

Itt próbálsz magyarázkodni de nem megy.

Irod :
"Olvassad jobban. A vállalatok használják már rég óta, az otthoni júzernek meg még sokáig nem kellett."

Te komolyan igen hülye vagy. ha az otthoni usernek nem kell az NT, akkor miért született meg pl az XP, ami NT alapokon nyugszik? Azért gyúrták egybe a 98-at az NT-vel, mert a 9x alapú rendszerek teljsen megbuktak, használhatatlannak bizonyultak.

Szerintem tanulj pár évig ahhoz, hogy érdemben hozzá szólhass ahhoz, amit írok.

Ha agyilag fel sem fogod mirõl beszélek, akkor persze hogy nem értheted :)

"emlékszem te egy nagy ms fan vagy"

Rosszul emléxel.

"és mindig azt hangoztatod hogy jó ez a rendszer, szuper, a felhasználó vegye a hardvert örökkön örökké minnél jobbat, nem baj ha a lassú egy szoftver, idõvel gyorsaul a hardver úgy is stb."

Megint tévedsz.
1. Nem mondtam sose, hogy szuper. Azt mondom csak, hogy akik szerint a win egy kalap fos és a Linux/OSX az istenkirály, tökéletes, és mindentudó OS, azok nem egészen objektívek.
2. Nem mondtam, hogy vegyél HW-t. Azt mondom, hogy egy 2007-ben megjelenõ OS-nek elnézhetõ, hogy egy 2000-2002 környékén vett gépen nem megy. És hogy akinek nincs pénze egy mai belépõ szintû gépre, annak a Vistára se lesz pénze, így az MS-nek nem potenciális vásárló. Tehát, mint minden profitorientált cég, az MS is magasról tesz azokra, akik úgysem fognak vásárolni tõle.
És azt mondom még, hogy az új OS-ek új szolgáltatásainak, nagyobb stabilitásának és biztonságának az az ára, hogy nagyobb az erõforrás igénye. Nézz meg egy linuxot fullra felcsicsázva, az se elégszik meg kevesebbel, mint a Vista.

"Ha egy picit is értenél ahhoz amihez hozzászólsz, nem irnál ilyen baromságot."

Kár azon vitázni, hogy ki ért hozzá kevésbbé. Inkább érveket írj. Vagy ha az nem megy, akkor semmit.

"Ha egy oprációs rendszer nem kellõen szigorú, hanem mindenre szarik nagy ívben, akkor a fejlesztõk is így fognak hozzáálni a dolgokhoz."

Nem szarik rá, hanem mindent megengedett a felhasználóknak és a programozóknak, sõt minden rendszer buheráláshoz külön támogatást adott (ahogy a linux is egyébként), mert az volt akkor az elv, hogy aki programozik vagy egyáltalán számítógépet használ, az ért is hozzá (a linuxnál még ma is ez az alapelv). A hálózati biztonság miatt se nagyon kellett aggódni, amikor LAN-ja csak a nagyobb válallatoknak volt, az internet meg nem is létezett. Késõbb pedig a kompatibilitás megõrzése miatt (ami a win sikerének egyik alapja) csak nagyon lassan lehetett a szándékosan/gondatlanságból sarkig nyitott ajtókat bezárni.

"Mi az hogy "Most jelentkezett az igény" ? Jézus. Nem te irod fentebb hogy NT-t már rágóta hasznáják vállalatok?"

Olvassad jobban. A vállalatok használják már rég óta, az otthoni júzernek meg még sokáig nem kellett.

Szerintem téged a fejedre ejtetetk kiskorodban, azért beszélsz összevissza hülyeségeket. Ha nemtörtént fejre esés, akkor shout up pls!

Hiányoltalak már, emlékszem te egy nagy ms fan vagy, és mindig azt hangoztatod hogy jó ez a rendszer, szuper, a felhasználó vegye a hardvert örökkön örökké minnél jobbat, nem baj ha a lassú egy szoftver, idõvel gyorsaul a hardver úgy is stb. vegyed vegyed vegyed.

Na.

""nézd meg, mekkora arányú a windows/linux kártevõk aránya.""

"Nézd meg milyen a felhasználók aránya, aztán gondolkozz el rajta, hogy ha nagy zombifarmot szeretnél melyik rendszert támadnád (tegyük fel, hogy egyformán biztonságosak)."

Ha egy picit is értenél ahhoz amihez hozzászólsz, nem irnál ilyen baromságot.

""Ha jól rémlik, talán itt az sg-n is volt olyan cikk, hogy a windowsban még a felhasználói profilok alapvetõ mûködésével is gondok vannak, felhasználói programok még ezt az egyszerû elkülönítést sem képesek lekezelni, a jogosultságokról már csak ne is szóljunk.""

"És ez a win hibája? A win fejlesztõk nem figyeltek eddig ilyenekre, mert nem volt igény a felhasználók részérõl. Most jelentkezett az igény, az MS kikényszeríti a Vistával, és a kezdeti problémák elmúltával mindekni örülni fog."

Ha egy oprációs rendszer nem kellõen szigorú, hanem mindenre szarik nagy ívben, akkor a fejlesztõk is így fognak hozzáálni a dolgokhoz. Mi az hogy "Most jelentkezett az igény" ? Jézus. Nem te irod fentebb hogy NT-t már rágóta hasznáják vállalatok? És azóta csak most jelentkezett az igény hogy ugyanazt a gépet két (vagy több) felhasználó biztonsággal a saját környezetében használni?! Te csak tartsad az elõadásaidat álmos szemû igazgatóknak, de itt ne terjessz ilyen pórságokat.

Ajánlom szives figyelmedbe a #3-as hsz-emet, amiben összeföglaltam a lényeget.

"a jogosultságkezelés, amit te annyira hangoztatsz, szart sem ér a gyakorlatban."

Dehogynem. Csak otthon nem használják az emberek. Majd fogják a Vistával, mert az kikényszeríti. Már sírnak is miatta a júzerek.
Ez a jogosultság kezelés vállalati környezetre lett kitalálva, és ott használják is amióta van NT.

"nézd meg, mekkora arányú a windows/linux kártevõk aránya."

Nézd meg milyen a felhasználók aránya, aztán gondolkozz el rajta, hogy ha nagy zombifarmot szeretnél melyik rendszert támadnád (tegyük fel, hogy egyformán biztonságosak).

"Ha jól rémlik, talán itt az sg-n is volt olyan cikk, hogy a windowsban még a felhasználói profilok alapvetõ mûködésével is gondok vannak, felhasználói programok még ezt az egyszerû elkülönítést sem képesek lekezelni, a jogosultságokról már csak ne is szóljunk."

És ez a win hibája? A win fejlesztõk nem figyeltek eddig ilyenekre, mert nem volt igény a felhasználók részérõl. Most jelentkezett az igény, az MS kikényszeríti a Vistával, és a kezdeti problémák elmúltával mindekni örülni fog.

Nem mondtam, hogy bárkit is zavarnia kellene, csupán arra mutattam rá, hogy nem lehet õket így összeahsonlítani.

És ez az almások közül kit zavar?

"A Mac viszont 100%-ig együttmûködik a hardverekkel, úgyhogy megintcsak ne általánosíts."

Na persze, csak az 1000x kevesebb HW-t kezel, és azoknak is az Apple ellenõrzi a minõségét.

Te vagy MS fizetett alkalamzott vagy, vagy csak simán egy értelem nélküli ember.

Nem az számít, hogy egy operációs rendszerben milyen lehetõségek vannak (amirõl te azt állítod hogy vannak...), hanem az, hogy a felhasználó programok, amiket az emberek, a felhasználók használnak, mit használnak fel belõle. Jelenleg az látni, amit írtam, és amit te agyilag fel se fogsz, hogy jelenleg az egész windows egy jó nagy rakás szar, a jogosultságkezelés, amit te annyira hangoztatsz, szart sem ér a gyakorlatban. Kicsit bõvebben a szart : nézd meg, mekkora arányú a windows/linux kártevõk aránya. Ezek után pedig csontig nyalj be kiengesztelésképp a linuxosoknak.

Ha jól rémlik, talán itt az sg-n is volt olyan cikk, hogy a windowsban még a felhasználói profilok alapvetõ mûködésével is gondok vannak, felhasználói programok még ezt az egyszerû elkülönítést sem képesek lekezelni, a jogosultságokról már csak ne is szóljunk.

Nem lenne elég, valóban. Kivéve, ha nem a stabilitással foglalkozik, hanem, hogy szép pofás legyen a többi meg már kit érdekel. Az sem kizárt, hogy nem véletlenül lehet(ett) ilyen könnyen törni. Az volt a céluk, hogy minél több ember kipróbálja ingyen, elterjedjen, ezáltal a legtöbb szoftvert Windows alá írják, megszokják és utána már sokan csak a megszokás miatt, vagy a játékok, legtöbb progi...stb miatt használják kényszerbõl...stb
Amúgy vicces, hogy pont azt írtad, mert én a tankot a Linuxra, a sportkocsit a Windowsra értettem. <#mf1>

"Nem az oprendszer hibája, hanem a programé." Érdekes, hogy a többplatformú progiknál is csak a Windowsos változatnál vannak ilyen problémák. Nem kell általánosítani, attól, hogy valaki nem használ vírusirtót/tûzfalat.

"Hardveres hiba? Mindegyik rendszer alatt elõfordul."

Ez igaz, ez sajnos globális probléma és egyre több lesz, minél több hardvert fognak 10 éves kínai gyerekek összerakni.
A Mac viszont 100%-ig együttmûködik a hardverekkel, úgyhogy megintcsak ne általánosíts.

Pestaa. Mi mellé sorakoztassak fel érveket? <#vigyor2> Mit az amit ebben a topikban állítottam és nem támasztottam alá érvekkel? Nem szóltam bele a vitátokban, nem löktem neked semmilyen koncot. Sebaj, azért megtapsollak <#taps>

Most sem sikerült leírni a nevem, sebaj. :P

"miért lettem felszólítva hogy menjek a gumiszobába"
#49

"mert a veled való vita pusztán csak flame lenne"
Kizárólag azért, mert egyetlen árva érvet sem tudsz felsorakoztatni az igazad mellett (vagy ha igen, miért nem tetted?). Szóval a tarsolyodban a vagdalkozás és a leszólások tömkelege maradt. Ezért a flame. Mint látod, medawonak is sikerült kultúráltan hozzászólnia, tapsoljuk meg érte. Azt is láthatod, hogy én is olyan stílusban válaszoltam. Engem is meg lehet tapsolni. =)

Peesta. Nem kell hogy enyém legyen az utolsó szó, de nem értem miért lettem felszólítva hogy menjek a gumiszobába, egy büdös szót nem szóltam hozzád. Veled "vitatkozni" meg nem akarok, mert a veled való vita pusztán csak flame lenne, abból meg már elegem van.

"Nagyon meguntam, hogy irányítottak."

Nem igazán értem, mire gondolsz irányítás alatt.
Alkalmanként lefagy? Nem az oprendszer hibája, hanem a programé. Számtalan ember bújja a pornó- és warezoldalakat, aztán a windowst szidja, amiért vírusos lesz a gépe. Védelmi program luxus.
Hardveres hiba? Mindegyik rendszer alatt elõfordul.
Felhozhatnátok, hogy ezeket a hibákat az oprendszernek kéne lekezelnie -- ez így is van; de a Windows mérföldekkel sokrétûbb társainál, nem mozoghat minden területen otthonosan. Szolgáltatásai révén azonban irodai felhasználásra tökéletes.

"Látom te már régóta behajolgatsz nekik."
Nem az õ nézeteiket védem, hanem a sajátomat.

"Még jó, hogy nem minden ember ilyen felfogású mint te."
Bizony jó.

"medawo és Indigo jobban tenné, ha gumiszobába költözne, ott lehet gátlástalanul fejeket falba verni"

Akkor vertem a fejemet a falba amikor windowst használtam. Nagyon meguntam, hogy irányítottak. Sose azt csinálta amit én mondtam neki, hanem azt amit õ akart, jónak látott. Irányítani akar a m$ mindenkit. Látom te már régóta behajolgatsz nekik. Bólogass csak nyugottan tovább. Még jó, hogy nem minden ember ilyen felfogású mint te.

Ha már én hajlandó vagyok annyit megtenni, hogy a nickeden szólítalak, ugyanezt el is várom; számomra pedig olybá tûnik, hogy ismét csak egy selejt-bejegyzés volt részedrõl, hogy juszt is tiéd legyen az utolsó szó joga. Értelmi hozzáfûznivaló egy szál sem, de mit is várhatnék el. <#eplus2>

Jól van Pistike, másik topikban már tisztáztuk hogy még csak nem is láttál linuxot <#nyes> De sebaj, ideig-óráig még játszhatod itt a szakértõt, aztán egyszercsak majd rájössz hogy már senki nem vesz komolyan...

Ismét rengeteg szakmai jellegû cáfolat érkezett. :)
Imádom a makacs bezárkózottságotokat, az igazatok süket és erõltetett védését, de nem is akarlak benneteket meggyõzni. medawo és Indigo jobban tenné, ha gumiszobába költözne, ott lehet gátlástalanul fejeket falba verni <#falbav>.
Penge4: téged honnan szalajtottak? A Microsoft valóban ad a marketingre, de ez közel sem lenne elég ahhoz, hogy egy (ráadásul - állításod szerint - pocsékul) ellopott oprendszert világmértékben ismertté tegyenek. Szépíthetnék a dolgon, de a lényeg változatlan: amit mondtál, színtiszta faszság. Egyébként tudtad, hogy a tank hamarabb totálkárossá tesz egy sportkocsit, mint fordítva?

Szerintem nézz meg egy OSX-et, használd 1 hétig és utána elsírod magad, ha megint Winfost kell használnod. Ja, hogy nem tudod mi az? Na többek között ezért elterjedtebb, a Windows, mert a Microsoft mindent tõlük lopott, csak a stabilitást, biztonságot és a többit nem. Meg is látszik. <#mf2>
Linuxxal meg ne hasonlítsd össze. Ez olyan, mintha egy tankot és egy sportkocsit hasonlítgatnál. <#hehe>

Nem kell hogy fizessenek neki. Beszél õ magától is hülyeségeket :)

Kiváncsi vagyok mennyit fizethetnek BStage-nek a sok hazugságért, fikázásért, hozzá nemértésért.

"annyit segítek, hogy nem azért mert a win jobb lenne."

Még ha nem is azért kell emulálni a windowst, mert egyértelmûen jobb, akkor is elég nyilvánvalóan mutatja, melyik van elõrébb... =)
Arról nem is beszélve, hogy a Microsoftnak csak egy részterülete a sok közül az operációs rendszer... és miért is fektetnének még jobban bele, ha nincs egyetlen egetrengetõ konkurencia sem... =)

Akkor nézz utána a windows és linux történetének, nézz utána mit hogy értek el, aztán ha gondolkozol rájöhetsz miért van így :) annyit segítek, hogy nem azért mert a win jobb lenne.

Ha ebben a hozzászólásomban te olvastál valami cáfolatot, akkor olvasd el újra :)

A cég ahol dolgozom automatizálási, vezérlési, robotikai profilból él, azokon a rendszereken alapvetõen nem olyan oprencer fut mint amit ti itt fikáztok, hanem egy teljesen célhardverre megírt speciális szoftver.
Nem godolhatja senki, hogy a windóz kernel fut egy 200 milliós gépen és vezérel 30-50 szervót hidraulikát nagyteljesítményû frekvenciaváltót egyszerre??????
Ezeket a rendszereket windóz alatt programozzák fel azt annyi, de éppenséggel linux alól is fel lehetne, a rendszer gyártójától függõen ki mit ad a milliós fejlesztõkészlethez.
A gépek kezelõfelülete pl Windows Ce terminálon fut de a robotokat nem az vezérli hanem a célharver/szoftver páros, a ce-n csak a grafikus kezelõfelület/menü ha úgy teccik fut azt annyi.
A cikkben említett dolog még nagyon gyerekcipõben jár véleményem szerint az MS azért (is) csinálta hogy itt is beleharapjona torta egy szeletébe, mint a mobiloknál pdaknál és lassan már a közlekedési lámpákba is adnak szoftvert :D stb...
Hasznos is lehet akár olyan helyeken ahol nincs pénz megvenni a 2-3 millás fejlesztõszoftvert, nem is beszélve a hardverrõl...
Szóval tessék ha - nem gond - kicsit komolyabban gondolkodni, mielõtt elstartol a fikázás...

"Az az alvult ocsakaság egy Posix szabvány"

Jaj, mikbe tenyereltek bele, édes istenem... <#vigyor2>
ha már posix szabványról beszélgetünk, hagy kérdezzem meg, a win vagy a linux felel meg teljesen a posix szabványnak? (vigyázat, lámerek, ez beugratós kérdés, elõbb olvassatok utána, mielõtt megint hülyét csináltok magatokból)

"és a windows-os rendszerekben is meg van."

bizony-bizony. a win services for unix alrendszere (bizony arrafelé egy egyszerû alrendszerrel megoldható a unix kompatibilitás) tartalmazza az rwx-es jogosultságrendszert, mivel a legtöbb unix-os alkalmazás csak azt ismeri, sõt sok *nix is csak azt ismeri...
Ettõl még a TÉNY-en nem változtat, hogy a jóval fejletebb ACL alapú jogosultságrendszer majd egy évtizeddel elõbb benne volt a winben, linuxba meg csak néhány éve koppintották...

"A legtöbb "internetes" szolgáltatáshoz bõven elegendõ"

hogy mikor mihez elegendõ az a feladattól függ, ettõl még egy elavult ócskaság marad az acl-hez képest. van amihez elegendõ, van amihez nem. utóbbiak miatt koppintották bele a linuxba.

"Itt a windows egy dologért nehezen fog labdába rugni, ugyanis az ilyen rendszereknél elvárás a real time.."

az esetek nagy részében nem követelmény, nem véletlen ugrott rá 30 cég a használatára. ahol követlemény, ott nem winen fog futni, de nem is linux. ezek általában igen egyszerû feladatokat végeznek és ezek eleve könnyen leprogramozhatóak, nincs is szükség .net-es fejlesztésre hozzá.

> Mert az rwx egy elavult ócskaság, sok felhasználónál és bonyolult hiearchiáknál > használhatatlan.
Az az alvult ocsakaság egy Posix szabvány, mint ahogy az ACL is.. és a windows-os rendszerekben is meg van.
A legtöbb "internetes" szolgáltatáshoz bõven elegendõ, még sok is az rwx "ócskaság".
Itt a windows egy dologért nehezen fog labdába rugni, ugyanis az ilyen rendszereknél elvárás a real time.. ha jól tudom ettõl a windows még messze van.

Hát igen, akinek nincs sok kedve tömbháznyi manualokat olvasni, az válassza a felhasználóközelibb windowst ;).

"Rajtad, a microsoft vérpistifanboyon röhögünk, nem rajta :) "
Nesze neked Sanyix, itt van még egy ms vpfanboy, gyere és röhögj =D

Utána pedig megszámolom, hogy hány Linux-emulátor van Windowson, és én is röhögni kezdek =)
Úgy imádok vidámkodni...

Nem is tudom, hogy hozzá merjek-e szólni az eredeti témához? :o)

A cikket (és az angol eredetiket) olvasva nekem inkább fejlesztõi környezetnek tûnik, mint operációs rendszerenek. Nem kéne a kettõt keverni. Ha a cikk nem említett volna OS-t a címében, akkor most Visual Studio Vs. KDevelop háború menne :o)

Off
{
hogy sikerült robotikáról Windows Vs. Linux biztonsági vallásháborúra váltani?
}

Na pá

Y

"Rajtad, a microsoft vérpistifanboyon röhögünk, nem rajta :) "

Azta, ennyi IT szakember egy helyen... <#vigyor2>
de máskor légyszives ne cáfolj meg szakmai érvekkel ilyen durván, mert elsirom magam <#vigyor2>

"az ACL jo valamire alairom"

Oh de kegyes vagy... <#vigyor2>

"Nem találkoztam meg olyan jogosultsag problémával, amit unix-okon ne lehetett volna megoldani :D"

Hát ez megint téged minõsit. Mit gondolsz minek került bele a linuxba? Mert az rwx egy elavult ócskaság, sok felhasználónál és bonyolult hiearchiáknál használhatatlan.
de azért örülök, hogy miután nyilvánosan hülyét csináltál magadból többször is, azért beláttad, hogy mégiscsak 1 évtizeddel kullogott a linux a win után jogosultságkezelésben. Már csak a (linuxban) új technológia hasznát kell felfognod, de ne félj pár nap alatt azt is meglesz, mert látom, hogy komoly szakértõ vagy a témában <#vigyor2>

"linuxon és windowson kivul ismersz mas oprendszert is ?? "

igen, jópárat. De most hová akarsz terelni? Én linuxról beszéltem, te csúnyán beégtél vele, most terelnél más rendszerekre? Megnézhetjük nyugodtan azokat is ACL-ek vagy éppen egységnyi konfigurációs paraméterek jogosultságkezlésében azokat is, ha akarsz még égni <#lama>

Jah masik.
"Tudod melyik linux kernelbe került bele elõször támogatottan?"
linuxon és windowson kivul ismersz mas oprendszert is ??

:D:D:D:D:D:D:D:D:D:D
amugy nem vagyok a kisbogarad:D
az ACL jo valamire alairom, de bazz! Kicsit elkéstek vele. Amugy tudod hogy mukodik. Nem találkoztam meg olyan jogosultsag problémával, amit unix-okon ne lehetett volna megoldani :D
A windows uj ezt alairom. De csak ez az egyettlen Oprendszer ami kuldonbozik a tobbi oprendszertol. kulonc szar, USEReknek.

Érdemben még senki nem szólt a témához!
Én sem vagyok win rajongó, de el kell ismerni, hogy vannak innovatív megoldásai (vagy ügyesen lop). Én nem láttam ezt a cuccot, nem láttam hasonlót se (van?), de szükség van ilyen dolgokra. Ha ez azt tudja, amit írnak róla, akkor felgyorsúl 1 robot kifejlesztési ideje, a fejlesztõ a fontos dolgokra tud koncentrálni. Olcsóbb is, mert lehet szimulálni, nem kell minden sz*t tényleg megépíteni. stb.

Rajtad, a microsoft vérpistifanboyon röhögünk, nem rajta :)

bruhaha, azt se tudod mirõl van szó...
kisbogaram, tudod mi az az ACL? Tudod melyik linux kernelbe került bele elõször támogatottan? (2.6) Tudod melyik winbe került bele elõször? (legelsõ NT)
Házi feladat neked kikeresni, hogy melyik mikor történt, azt gyere vissza és röhögünk mégegyszer rajtad, a multics-on és a szánalmas rwx alapú jogosultságrendszeren... <#lama><#taps>

"Amúgy lehet, hogy egy windows-os robot kék lenne, de egy linux-osat úgy képzelek el, hogy bármit kérsz tõle addig nem hajlandó megcsinálni, amíg nem árulod el neki a root jelszót. :-)"

namajd ha meglatod a vistat. az uj adminisztratori jogosultsag kezeleset. domainbe levo gepen adminisztratori jogosultsaggal rendelkezo felhasznaloval probaltam telepites utan picit testraszabni a beallitasokat. ha 70-szer nem irtam be neki a jelszot 3 ora alatt, akkor egyszer sem!
(persze-persze kikapcsolhato ez a 'feature' de hat megiscsak ez lett nekunk kitalalva)

Kezeltesd magad. Addig is próbálj kinézni a fejedbõl, és látni a valóságot, szerezz windows alapismereteket, és tanulj meg programozni hogy fogalmad legyen arról amit beszélsz... mert jelenleg tenem láma vagy, még az se, hanem egyszerûen sík hülye.

<#taps><#taps><#email><#alien><#gonosz2>

BStage te hülye vagy!! Nézz már utána a winfos és unix rendszerek történetének, aztán erõsen szégyeld el magad!

"a fileok userenkénti jogosultságát a win egy évtizeddel elõbb valósitotta meg mint a linux és a unix like rendszerek"
<#nezze>
nah ennyit a hozzáértésedrõl :D:D:D

pár megjegyzés:
Ken Thompson(gondolom tudod ki az) jegyzeteiben már 1969-ben megjelenik a multiuser fájlrendszer gondolata.

gondolom ha ilyen tájékozott vagy, akkor a MULTICS -ról is hallottál már.
1969 ez volt az egyik elsõ multiuser-es oprendszer(igaz csak 3 user-t kezelt).
A MULTICS elõdje a Unix like rendszereknek(MacOS,Solaris,Linux,HP-UP,Irix,BSD,stb. stb. stb.)

mikor is volt az elsõ Win-es probálkozás a MultiUser-es fájlrendszerre?
Talán az NTFS re gondolsz 1990-bõl ?
NTFS története

A virusirók és a spam küldök mindig egy lépéssel elöbb járnak mind az irtók és szürõk...

" Egy olyan oprendszer, amiben bármely felhasználói program azt csinál amit akar (bármelyik más program adat/futtató fájljainak módosítása, a vegyes használati adatbázis (registry) bármilyen módosítása...) az szart sem ér, azért is tud behalni könnyen programoktól, vírusoktól, bármitõl."

Pont ez a lényeg, az userek feldobják a Windows és mindenféle védelem nélkül, kattintgatnak veszélyes oldalakra, vírustenyészetet tartanak a gépükön, ami nem csak nekik ártalmas, hanem pl a levelezõrendszerbe kerülve spam áradatot indít el!

Ha mindenki rendelkezne Spam szûrõvel, nem lenne felelõtlen, védekezne a kártevõk ellen... már a Spam szó nem is létezne a köztudatban.

"Az meg már egy másik történet, hogy a lámerek ilyenkor újrarakják az egész wint, mert fogalmuk sincs a mûködésérõl..."
Ez így igaz, ha bármi nem megy a winen, vagy lassú, sok "hozzáértõ" máris újrapakolja az egészet, de úgy hogy lehet minden progit egyesével rá telepíteni.<#taps>
Szerintem a win-ben, mindent be lehet állítani, setupolni, engedélyezni, menteni, csak nincs minden a userek számára kirakva egy kattintásra <#nezze>
Ezért aztán aki "ért hozzá", és nem találja egy gombnyomásra, annak már nem is létezik.

"ez a csodálatos registry egy fileban van"

a registry nem egy fileban van... hozzáértés rulez <#vigyor2>
de nekem az elmúlt 5 évben, többszáz gépet felügyelve még soha nem sérült meg. De, ha megsérülne (mint ahogy bármi, bármilyen rendszeren megsérülhet, akár az egész eltûnhet egy vinyó halállal) akkor van backup, szóval ez pont olyan butaság, minthogy pont a winben ne lehetne szabályozni a jogosultságokat. Ott lehet csak igazán. Ráadásul a registry-rõl amúgy is többféle backup készül még automatikusan is, szemben a linux primitiv config filejaival. Az meg már egy másik történet, hogy a lámerek ilyenkor újrarakják az egész wint, mert fogalmuk sincs a mûködésérõl...