139
-
szivar #59 Szvsz a működési elvétől más. A CRT monitorokon minden frissítéskor újra lesz világítva az adott pixel (lsd. felvillan), az lcd moncsiknál meg csak ki lesz 'takarva' a háttérvilágításból a megfelelő pixel. Ezért nem fárasztja annyira a szemet. Persze mindez csak szerintem... -
szivar #58 50 képkockát képes látni, színesben, stb. Talán érdemes lenne a perifériás látásnak is utánajárni. Bár ez utóbbi a színekkel nem nagyon boldogul, de a fényérzékenysége és a 'képfrissítési' frekvenciája jócskán meghaladja a 'hagyományos' látás képességeit. -
BiroAndras #57 A villogás az más. LCD-n a 60Hz-es képfrissítés bőven jó, míg CRT-nél ettől kifolyik a szemed. -
dez #56 Hülyeség, akkor azt sem tudnánk megkülönböztetni, hogy egy CRT 50 v. 100Hz-cel villog. Igen, utána lehet nézni, tedd meg. -
#55
Hát persze mert nem állok be a birkák közé, akik hetente többszázezret tejelnek egy kamuhardverért :D -
#54
Aha akkor menj el elmeorvoshoz :D, mert nagyon rég óta bizonyított, hogy az emberi szem 1 másodperc alatt ~50 képkockát lát, utána lehet nézni, ez így van. -
dez #53 "Igazából ez valószínûleg azért van mert a képernyőd (gondolom) nem igen képes 200Hz-n pörögni."
Természetesen CRT-vel próbáltam, korábbi monitorom 800x600-ban tudta a 200Hz-et.
"Ha az aktuális Hz-nél nagyobb az FPS, akkor azokat a frame-eket eleve nem tudjuk látni mivel a képernyő egyszerûen nem képes frissíteni."
Ez így van. Kivéve, ha ki van kapcsolva a szinkronizáció, akkor érdekesebb a helyzet: mindegyikből látunk részeket.
"Nem tudom, hogy az emberi szem mennyi frame-et képes "regisztrálni" másodpercenként, de biztos vagyok benne, hogy 100hz még nem igen a határ."
Külön kell választani, mennyit látunk tudatosan, és mennyit tudat alatt (többet). A tudat alatt látottak is hosszájárulnak a "feelinghez".
"heh, én a "villogásról" (hz) is már símán 2D, desktop ban is :). 60-85-100-120 között crt-n pl bármikor megmondom neked, hogy melyiken "villog" ránézésre. :) Szerencse hogy most már nem kell élveznem a "hatását" "
Naná, én is, de ez a könnyebb. :)
Amit torjoznak írtál, hozzátenném: azok az áltag-fps értékek, de a játék alatt néha több, néha kevesebb az fps. Ha több az átlag, általában több lesz a minimum is, azaz kevésbé fog leesni az fps. Sokat számít, hogy pl. 10-re vagy 30-ra esik le. -
#52
Próbáld ki a Call of Juarezt ugyanígy 
-
xardas231 #51 ja mellesleg én egy asus a7n8x-ben lévő 2400+(@2800)-os semprontal 512-rammal és 1 X1600pro(256)-val tollom.Oblivion minden fullon 1024-768 NEM AKAD. -
xardas231 #50 Na jo nem vagyok szemét elég a fele is 
-
xardas231 #49 Aki össze tudja foglalni h mien AMD foglalato és párositások vannak ill ezzel a cuccal mik leszenek(gondolok itt a kétmagos cpu-ra ill. a ddr2-es)az legyen szives és sorolja fel . Ja és ha lehet akkor chipsetenként és mindegyiket mindegyik ATI kártyával.
-
#48
"De 100 és 200 között szemmel már én sem tudok különbséget tenni."
Igazából ez valószínûleg azért van mert a képernyőd (gondolom) nem igen képes 200Hz-n pörögni. A tft-k 60 vagy 75 Hz en pörögnek, a (jobb?) crt-k 120-at is kihúzhatnak. Ha az aktuális Hz-nél nagyobb az FPS, akkor azokat a frame-eket eleve nem tudjuk látni mivel a képernyő egyszerûen nem képes frissíteni. Szóval, akinek 60-on pörög a képernyője és feszít a 100 FPS+ felé, az nagyon hiába teszi mert egyszerûen NEM fogja látni, akárhogy fog erőlködni :), viszont nem benne lesz a hiba, hanem egyszerûen hardware limit. :) Direkt rosszabb vizuális hatást fog vissza kapni, a hiányzó frame-ek miatt. Ha ez a hatás áll be, akkor célszerû a VSync-et bekapcsolni (vagy nagyobb res-en tolni, tömni effektussal), mert az aktuális Hz-n fogja tartani az FPS-t, és nem lesznek felesleges "veszett" frame-ek a "háttérben". Pl én álltalában 60 FPS körül teljesen megvagyok 1440*900 ban, De ha leljebb veszem a felbontást akkor 75öt is kihúzok (persze a képminőség igen látható rovására, mivel ugrott a "native"). Természetes, hogy törekszünk minnél nagyobb FPS-re de 60-on is már tejlesen élvezhető minden tipusú játék. (kegyetlen sokat próbáltam már multikban is pont ezt, a 60+ feletti FPS-esek nincsenek feltétlen fölényben, ha a reagálásról van szó, csak maximum szebben fog "csúszni", de attól még nem lesznek gyorsabbak :). Pl 30-40 Frame-nél már igen lassú a dolog és csak azokat a játékokat lehet így méltóságosan élvezni ami nem real-time, vagy ahhol nem számít a másodperc töredéke. Személy szerint a leg "ideálisabb" olyan 85-100 FPS lenne, de mint mondtam akármi 60 felett már "tökéletes"-nek számítható.
Ha valaki nagyon a Hz-határ +ba megy FPS-vel akkor annak
Nem tudom, hogy az emberi szem mennyi frame-et képes "regisztrálni" másodpercenként, de biztos vagyok benne, hogy 100hz még nem igen a határ.
"LOL. Én bármikor megmondom neked valamiről, hogy 50fps vagy 100. (Nem a Hz-re gondolok, azaz a villogásra.)"
heh, én a "villogásról" (hz) is már símán 2D, desktop ban is :). 60-85-100-120 között crt-n pl bármikor megmondom neked, hogy melyiken "villog" ránézésre. :) Szerencse hogy most már nem kell élveznem a "hatását"
@torjoz:
"Jó tudom, az érzékeny látásúaknak nem mindegy, hogy 1 játék 300, vagy csak 299 FPS-el fut!"
Butaságokat beszélsz. Ezek az adatok a benchmark oldalakon nem azért vannak feltüntetve mert egyesek ilyen FPS-en tolják feszítve, és törtetnek azért a +pár FPS-ért. én fogom neked garantálni, hogy ha lenne megjelenítő ami talán tudna ilyen frekin villogni, akkor sem tudná SENKI megkülönböztetni. Ezeken az oldalahon csak a video karik teljesítményét vetik össze egymással. Azért van szükség ilyen nagy számokra mert lehet hogy egy gyenge kártya ugyanazon a beállításon 19fps-t húz csak ki, egy zászlóshajó viszont mondjuk 200-at. Egyszerûen csak a viszonyítás miatt.
@Sanyix:
Ez a felbontás mondjuk egy 19" vagy 20" TFT kép.-nél native. Na már most, ha valaki bepasszol magának egy ilyet akkor mi értelme volt kilőni a pénzt, ha 800x600-on tolja továbbra is a gammákat? Ha neki elég ez a fölbontás is akkor szerezhetett volna mondjuk egy 15"-et is nem? :)
16xAF majdnem semmit nem öl le a kártyából, de nagyon sokat javít a textúrák minőségén, ki kellene próbálnod mi a különbség trilinear (esetleg bilinear) és ez között :).
2xAA ugyan leeszik egy cseppet az FSP-ből, de már ez a szint is nagyon látványosan kiküszöböli a töredezettséget. Véleményem szerint viszont a 4x-8x már tökéletes.
Ezek nem "nagy" igények. és sok esetben megéri feladni azt a pár FPS-t a jobb vizuális hatásért. (főleg, ha az előbbiekben említett 60+ FPS felett vagyunk) -
gforce9 #47 hülyeséget beszélsz -
gforce9 #46 de :S -
#45
Ő... egy kérdés. A képen az alaplapon nem az Intel LGA775 -ös proci foglalat van? 
-
#44
atyaég, ez szánalom -
Szeszmester #43 Nem értem miért hőbörögtök, h ez rossz fejlesztési irány.
Már miért lenne az?
Vezérlésáramlásos architektúránál (otthoni pc) egyáltalán nem nyilvánvaló, hogy hogy érdemes a feladatokat több processzor között szétosztani.
Ezen kívül persze magát a kártyákat is fejlesztik, ez csak egy plussz, ha gondolod, akár több kártyát is tehetsz a gépedbe. A gépek ára ettől nem fog megugrani, egy belépő szint ugyanúgy 100 ropi körül lesz, a határ (meg mint eddig is) a csillagos ég. Csak több processzor lesz benne. -
dez #42 LOL. Én bármikor megmondom neked valamiről, hogy 50fps vagy 100. (Nem a Hz-re gondolok, azaz a villogásra.)
Van, aki azt mondja, hogy 25fps a csúcs, és aki azt hiszi, több kell neki, az az elmebeteg. Számára már te is elmebeteg vagy az 50fps-eddel. Na hát kb. ennyi értelme volt te kijelentésednek is.
De 100 és 200 között szemmel már én sem tudok különbséget tenni. Az, hogy játékokban ilyen szinten is van különbség, már nem a megjelenítéssel függ össze, hanem valamilyen belső dologgal. -
dez #41 Tudom, hogy a teljesítmény növelés vill. teljesítmény felvétel növekedéssel jár
Csak ha ugyanolyan vonalszélességnél, és technológiával történik! (90nm, stb.) Ha olyan vonalszélességet és technológiát használnának ma is, mint az első chipgenerációnál, egy mai átlagos CPU vagy GPU sok-sok kilowattot fogyasztana.
Ezek a "fejlesztések" azért gázosak kicsit, mert a jelenlegi tech.-ből akarnak túl sokat kihozni. -
BiroAndras #40 "A fizikai gyorsítás-témával most leálltak, vagy mi van?"
Miért álltak volna le? Ez a cikk egyszerűen nem arról szól. -
BiroAndras #39 "Talán jobb lenne, ha több processzormag lenne egybe építve, egy megfelelő memória sávszélességgel. Ez a többmagos proci látná el a vidkari, a hang, és a numerikus proci feladatát egyben."
Ilyen tervek is vannak. A GPU integrálása viszont nem a csúcskategóriában, hanem pont a belépőszintnél éri meg. Egyrészt a túl nagy magméret és fogyasztás miatt, másrészt a rugalmatlansága miatt. -
#38
Nem érzékeny látásuaknak nem mindegy, hanem elmebetegeknek, vagy bugos multis játékot játszóknak. Az emberi szem, 50 képet érzékel másodpercenként, aki azt hiszi többet lát, menjen elmeorvoshoz, vagy nem ember. Másrészt vannak bugos játékok (cod), ahol ha több fps-ed van, multiba nagyobbat ugrasz :D -
HUmanEmber41st #37 Talán az IBM újfajta procijában ( ami önmagát skálázza, de most nagyon elfelejtettem a nevét..:) )
Meg ez az egész X86 architektúra is már kissé elavult ( szerintem)
Talán jobb lenne, ha több processzormag lenne egybe építve, egy megfelelő memória sávszélességgel. Ez a többmagos proci látná el a vidkari, a hang, és a numerikus proci feladatát egyben. Mindezt egy megfelelő foglalatban egyben lehetne az alaplapba tenni. Így meg lehetne spórolni a PCI Expressz buszt, a sok hűtő ventilátort ( elég lenne 1 központi hűtés).
Ja természetesen a vidkari részlegnek lenne beépített RAM modulja közvetlen a procin. -
#36
Sziasztok!
Nekem is meglepő ez a dizájn. De első benyomásra jó. Szerintem egészséges színeket használtak, csak az SG logót hiányolom. Nagyon rég óta járok erre az oldalra, és valahogy hozzámnőtt. Nem lehetne a logót visszacsempészni valahova? Emléxem amikor megalakult, a cikk úgy szólt, hogy új gabonaköröket találtak, és a fényképen az sg logó volt.
Kérjük vissza
Ja cikkel kapcsolatban: Ezek összessége mennyi pénzt fog igényelni? Venni 3 videokártyát, 4 magos procit, deszkát alá. Hol áll ez meg? -
SymbioC #34 OHHH, csak tátott szájjal nézek és nem tudom jó helyen járok-é. Kicsit fura, de majd megszokjuk ezt e képet is. 
A cikkről. Ez a nem nekem vagy neked készült, hanem "ezt is tudjuk" felkiáltással. -
#32
-
#31
Hát sajnos tényleg ilyen szomorú jövő várható, de sajnos az nVidia még erre is rátesz egy nagy lapáttal, ott 1 kártya megeszik a hírek szerint majd 500W-ot, s gondold el ott mit jelent cak a "sima" SLI... :(
Tudom, hogy a teljesítmény növelés vill. teljesítmény felvétel növekedéssel jár, de az ilyen mértékű "fejlődés" már túlzás. Tudom nem a villanyszámla az elsődleges, de ha ez a teljesítmény lesz sztenderd 1-2 év múlva, akkor már az ár érzékeny réteg is csak hasonló energiazabáló szörnyeket tud venni, s talán nekik nem mindegy, hogy az éves villanyszámla csak a számítógép miatt 100e Ft-tal is nőhet... :(. S ezek után ítéljük el még Voodoo-t, pedig csak megelőzte a korát... :-/ -
#30
nah jól van, megnyugodtam^^ másnak is az a véleménye, mint nekem. pedig mikor véleményt formáltam, még csak a címet olvastam, és a képre pillantottam.. szánalmas.
#20 sathinel:
baromság, amiket írsz. de jó lenne 10 féle vga kártya tényleg:// voodoo2 mellé berakom a polcon heverő gf2ti-t, + a meglévő fx-et... auuuuu!! ez fájt.
az állandósult foglalatról pedig mondj le nyugodtan. mint, ahogy már említették, nem áll érdekükben ezt megcsinálni. pénz, pénz, pénz...
a gyors fejlődés pedig egyáltalán nem gyors. nincs is fejlődés. amíg mindenről le lehet húzni még1 bőrt, addig nem lépnek tovább. és az se lesz nagy lépés. -
torjoz #28 A fizikai gyorsítás-témával most leálltak, vagy mi van? Jó tudom, az érzékeny látásúaknak nem mindegy, hogy 1 játék 300, vagy csak 299 FPS-el fut!
Más részről: a konfighoz adnak 1 mini reaktort is, vagy legalábbis új fali nagy keresztmetszetű fali(hálózati 230V) kábelt, és biztiket a villanyóraszekrényhez? -
#27
nem áll érdekükben. -
roliika #26 :-O 
Nyahááááááááááát.
-
#25
Off
Na, látom ide is begyűrűzött a web 2.0 :).
On -
Athlon64 #24 Hát nekem egy kicsit fura!
Ez a középre rendezett hozzászólások, dolog viszont teljesen rossz! -
Zedas #23 Jó ez!
...szerintem nagyon is kultúrált lett. -
archkoven #22 Mi a fene? Új dizájn?
Az oldal még tök máshogy nézett ki mikor az utolsó okosságomat monitorra vetettem.
Nekem így elsőre a régi valahogy jobban bejött. -
#21
Látod mindíg tudtam hogy nem itt a helyem.
-
sathinel #20 Lehet hogy árban durva de ha kicsit nézitek itt már nem csak egyforma kártyákat lehet belepakolni) thát veszel 3 kártyát x éven belül és mind belerakod és nő a teljesítménye a gépednek akkor már nem is rossz. És ma nem is a sebesség a gond hanem a feladatok normális elosztása a perifériák között. És itt pont ezekre láthatunk kezdetleges megoldást.
Ha eljutnak egy szintre remélem a foglalat sem fog változni és procikat is lehet majd 4-5 generáción át ugyanazon alaplapra rakni. De ma olyan gyors a fejlődés, hogy folyamatos foglalat csere is kilátásba kerül ha az új fejlesztéseiket is bele akarják rakni.
Az árak meg lehet hogy durvák, de ez olyan mint az űrteknika ami drága de az ott elért fejlesztéseket egyre több területen olcsóbban is meg lehet találni. Nem csak high-end kategória létezik. -
archkoven #19 Az ATI legnagyobb problémája, hogy kis magyar hazánk csillogó géniusza egy nevesincs kis hazai portálon osztja az észt, és nem a cég főhadiszállásán:) Pedig nagy szükségük lenne ezekre a tanácsokra, figyeljünk csak!:)
Mr. Bond: "Ez az egész fejlesztési irány kezd szánalmas lenni. Egyszerűen nem ez a helyes irány. Ez inkább mellék utca."
Ezt ők még nem tudják, csak rohannak teljes gázzal egy zsákutcában. Figyelmeztetni kéne őket amíg nem késő!:D -
#18
ez szimplán presztizskérdés... a középkategoria reméljük olcsó és szintén ütős lesz :)
addig is lehet összerakni filléres am2 konfigot, és még a 65 nanos kétmagosok is belemennek majd :)
vagy persze, ott az elternativa, a core2, ha valaki maximális teljesitményt akar :) -
MPZS #17 ITT fejeztem be a PC-s pályafutásom...