Készülődik a robotgyalogság

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Sir Quno Jedi
#77
Nem kell spirázni, egy valóban fejlett robotsereg ellen nem sok esélyed van azonos technológiai szinten humanoidokkal. 😄

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#76
A nagyobb tesólya az már hatkerekes, mint a régi mocsárjáró miniterepjárók. AZ kurva gyors és erõs, de túl nagy már.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#75
Hiába veszem elõ a fantáziám mert mindig az az eredmény jön ki hogy hosszú távon(!) a robot gyõz, egész egyszerûen el fog jönni az az idõ amikor az ember már kevés lesz egy robot elleni harchoz.

Hiába van spéci gránátvetõje ha a robot:

1. agyonlövi a gránátvetõst miközben az célratart
2. még röptében szétlövi a gránátot
3. irányt változtat és elfut/elugrik a gránát becsült becsapódási helyétõl
4. beszopja a gránátot és mûködésképtelen lesz de mivel amit egy robot lát azt mindegyik látja elven mûködnek, a következõ robot már pontosan tudja hogy honnan jött a lövés és a robotok elleni harcot (én legalább is) nem úgy képzelem hogy egy tucat ember kerget egyetlen robotot hanem pont fordítva, robotból akármennyit le lehet gyártani, az utánpótlás az embereknél a probléma.

Na ez az a szint amikor az ember katonáknak már nincs esélyük a robotok ellen, a robot hamarabb észrevesz, gyorsabbak a reflexei, pontosabban és gyorsabban lõ, kisebb mérete és gyorsasága miatt eleve nehezebb célpont és teljesen be lehet festeni rejtõszínre vagy akár egyébb technikával is lehet erõsíteni az álcázását és még lehetne sorolni az extra lehetõségeket.

Sir Quno Jedi
#74
Vanank képek pdf-ben a katonákról akik a talont használták Irakban. Ott látszik, hoyg milyen apró, hiszen pont ez a lényege, hogy egy Humm-vee, vagy egy Stryker platójára felférjen és emberek tudják gyorsan telepíteni.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#73
Köszi 😊

Nem lépcsõházról beszéltem, bár lehet, egy olyannal is megbírkózna. Viszont egy lépcsõsort simán meg tud mászni.

Egyébként én bernáthegyi méretûnek látom, lehet más képet nézek.

haxoror egyébként nem sci-fit írt, adja magát, hogy ezeket a robotokat csoportosan vessék be. Mindegyik átlátná az egész harcteret, ha egyet ki is lõnek, a többi rögtön megbosszulja.
Sokkal gyorsabbak és precízebbek, mint az ember.

Sir Quno Jedi
#72

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#71
Nézzétek meg a videót nagyon édi:
URL=http://military.discovery.com/videogalleries/warbots/warbots.html?clik=military_leftnav#SWORDS_Robot]talon in combat[/url]

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#70
Ezek tesztgépek, nincs összefüggõ védõpáncél rajtuk (még). Természetesen így sérülékenyebbek, de nem is kell rájuk páncél, mert akkorát ilyen kis méretben úgysem tudnak rájuk tenni, ami igazán hatásos volna.

Ezt a 45 fokot nem tudom honnan veszed, de nagy baromság lenne, ha igaz lenne, de szerencsére nem az.

Egy sima kis lánctalpas fos is tud meglepõen fürge és terepálló lenni ám, ha jól terevzik meg pl. a súlypontját. De léyneg az, hogy elég jól le lehet vele küzdeni akadályokat. Ezek csak prototípusok, lehet bérmit alápakolni, akár az új katonai exoskeletonokat.

Ezekre is bõven lehet hybrid meghatjást tenni. Gyors haladáskor, jó terepn gázturbina, lassú menet, lopózás, felderítés, nehéz terep esetén elektromos meghajtás. Üzemanyagcella is jól hagzana bele.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

NEXUS6
#69
Nem felejtem el a 45 fokot!

Ha bemegy a lépcsõházba a felsõ szintrõl simán szarrá lövik.

"Szerintem simán letapos egy kerítést és nem ragad be egy gödörbe. Nézd emg a felsõ képet, az a 2 cucc az elején arra van, hogy egy lépcsõt is megmásszon."

Hahaha. Te el vagy tévedve, nézd már meg a linkeket, hogy mekkora ez a cuccos, egy bernáthegyi simán átlépi😉

"Olvasd el az 50-es hszt, értelmes hozzászólás."
Télleg értelmes, de mostanában nem olvasok sci-fit.

"És miért kéne állandóan telepet cserélgetni? A tankok mivel mennek? Attól még lehet rajta telep, ha hangtalanul akarna közlekedni."
A tankok monnyuk gázturbinával mennek, vagy valami bikább dugattyús motorral, elektromosról még nem hallottam. Ebbe viszont nem fér bele egyik sem. Egy kisebb autó aksi éppen belefér.

"Nem hinném, hogy túl sérülékeny egy ilyen gép."
Valszeg nem okozna nehézséget bakanccsal szétrugdosni.

Ja és végül csak a te kedvedért: arkansasi
😉))

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

Sir Quno Jedi
#68
Amúgy meg szó sincs ember vs robot háborúról (még), ezek 1xû távvezérelt automata fegyverek, némi önálló porgramozhatósággal és szabadsággal.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

Sir Quno Jedi
#67
Te sem láttál akkor robotot. Egy másfél méteres kartagokkal szerelt 10 éves monstrum is olyan gyors, hogy esélyed sincs arrébmozdulni, ha véletlenül az útjába akadsz és képes "odavágni" az öntötvas munkaasztalhoz egy 15kilós tárgyat úgy, hogy a végén pár tized milliméterrel az asztal felett állítja meg, miközben az nem ér és nem is ért hozzá! Erre senki emberfia nem képes és ez még csak egy általános célú heggesztõrobot.

Ugyanakkor láttam embernél kisebb robotot, ami könnyedén átnyúlt a 2 centis vaslemezen, mikor a tisztelt programozók elkúrták a pálya vezérlését. A robotnak vajmi kevés baja lett és ugye nem valószínû, hogy bármilyen ma készülõ védõmellény megmentene, ha egy robot csak úgy sportból "megütne"! 😄 Úgy tépi ki a szíved, hogy közben állva maradsz!

A robotok "teste" fizikailag már réges-régen a legyõzhetetlen kategóriát képviseli egy humanoid számára, egyszerûen az irányításuk primitív még. AZ pedig csak idõ...

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#66
Viszont egy emberi csoport (pl ország) által üzemeltetett robothadsereg már elég kemény lehet bármilyen hagyományos ember-hadsereg ellen.

NEXUS6
#65
Tökre egyetértek veled.

Az emberi agy kb annyi adatot dolgoz fel mint a net teljes forgalma!

Na majd jõn egy kórkettõduó és egy pill alatt lelesi hogy ki az ellen😉))
Talán ha ráírják szép nagy betûkkel. Talán.

Amikor egy ember meglát valakit és eldönti hogy mi legyen, akkor egyetlen másodperc alatt az egész addigi életének teljes tapasztalata összesûrûsödik, emellett olyan apróságokat is figyelembe vesz mint erkölcs meg ilyenek.
Egy tizen éves csákót jóízlésû ember lehet hogy inkább csak megsebesít mint megöl. Szal lehet kerrektetni órákig azt az 500 GB-os winyót.Persze majd az átttörés után az MI is képes lesz ilyenekre😉

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

Molnibalage
#64
A robotoknak NAGYON sokáig nem lesz még esélye az ember ellen HOSSZÚTÁVON. Amíg nem képesek saját magukat karbantartani és valahonnan energiához jutni, addig csak meg kell várni, hogy szépen tönkremenjenek.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Sir Quno Jedi
#63
Ezt az elvakítást el lehet felejteni. Csak a buta 20 éves áltudományos sci-fikben van létjosultsága. A mai profibb biztonsági CCD kameráknak olyan gyors és fejlett az ellenfény kompenzációjuk, hogy pártized másodpercen belül alkalmazkodnak hozzá, ha egy vaksötét teremben képenvilágítod õket egy reflektorral (míg te emberként akár bele is vakulhatsz jó idõre). Minap is teszteltem egyet idehaza (éppen bekamerázom a házat körbe). Tûzõ napfényben is szép képet ad, de olyan sötétben is lát (nem infra!), ahol én még foltokat sem tudok kivenni és ha fejem tetejérõl belevilágítok a sötét szobában egy kis refivel, az arcom pár tized másodperc múlva ugyanúgy kivehetõ a kamera képén, miközben a fényforrás is ott ragyog a fejemen. Ennyi. Ez a mai polgári technika szintje, nem holmi szupertitkos katonai fejlesztés. ÉS ezt egy ember nem tudja megtenni, mert azt elvakítja a fényforrás és nem tud "mögélátni".

EZ csak a kamera, de egy komolyabb robotot több, különbözõ elven mûködõ érzékelõvel és szenzorral illik ellátni, amik együttesen adnak elegendõ információt a központi egység számára. Mindet nem tudod egykönnyen átverni.

AZ EMP ellen meg tûrhetõen lehet védekezni, itt nem kizárlóag elrettentést szolgáló Goa'uld technikával állunk szemben, hanem praktikus és hatékony emberi elmék szüleményeivel.

I7-4790K, ASUS SABERTOOTH Z97 MARK2, 16GB DDR3, ASUS STRIX GTX970 4GB 2xSLI, Samsung 256GB SSD 840 Pro MLC, 10.5TB HDD, Dell U2711H (2560x1440), CM Stryker, Scythe Mugen 3

#62
Adott esetben ez sem kizárható, pl a második világháborúig a csatákat úgy képzelték el hogy a gyalogság a tankokkal együtt fog támadni. Ehhez képest a német tábornokok újitották és kihagyták a gyalogságot, csak a gyors tankokkal rontottak elõre amivel az ellenfél nem tudott mit kezdeni. Ennek köszönhetõ a németek kezdeti sikerei. Vagy pl az 1 vh-ig úgy képzelték a csatát, hogy a gyalogság kivont szuronnyal rohamra indul és jól legyapja az ellenfelet. Ehhez képest a németek újitottak és úgy gondolták hogy csinálnák egy géppuskafészket meg ásnak egy árkot és jól megvárják a rohamozó ellenfelet és majd inkább õk gyapják le jól õket. Ezt csak azért mondtam mert a 2. vhban született meg az a mondás, hogy a mult nagy tábornokai a mult nagy csatáira készülnek fel, és ezért buktak oly sokat. Ebben a topicban is pont az látszik, hogy egy ember vs robot háborút a többség ugy képzeli el mint a korábbi ember vs ember háborút és eszébe sem jut hogy egy robotot teljesen máshogy is le lehet gyõzni, anélkül hogy gyorsasában, tüzerõben vagy páncélzatban probálnánk meg vele fölvenni a versenyt.

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

#61
Lassan akkor majd ott kötünk ki, hogy a mai hackerek, meg programozók lesznek a jövõ tábornokai?<#idiota>

#60
Ez megint csak mese. Az mi-ben évtizedek óta semmi áttörés. Ráadásul ami van mi szerü mesterséges intelligenciánk az mind brutál gépeken fut, és többnyire arra képes hogy beszélgessen azzal aki elõtte ül, de általában 5-10 percen belül be lehet hülyiteni.Jelenleg az a kijelentés hogy áttörés az MI-ben kb. olyan valószinüségü mint hogy feltaláljuk a fénysebeségen felüli utazást.Hiába van brutál teljesitményünk (a nasa számitógépeinek összteljesitménye böven felülmulja egy emberi agy kapacitását) mégsincs mesterséges intelligenciánk, általánoságban egy tehénnek több az intelligenciája mint a mi gépeinknek.

"Aki 0.0001sec alatt azonosít, hogy ellenség vagy barát vagy és 0.1sec alatt rádrántja a gatlinget ráadásul infrába, ultrába lát azellen annyira nem sanszos az aki nem rendelkezik a megfelelõ azonosítóval."
Na ne viccelj már. Mond csak te láttál már képazonositó szoftvert? Jelenleg több percbe telik mig azonosit valakit aki pontosan ugy néz ki mint a képen. Ha szakállam van már gáz van... De szerintem robotot sem láttál, mert nem 0.1sec hanem inkább 1-10 sec mig megmozditja a kezét vagy valami.(amugy is vszinü a fegyfver fix lesz nem kell rángatnia). És olvasd el az elõzõ hozzászólásom.
Egy szétszort vezérlõelektronikával rendelkezõ robot ellen nem golyóval fognak támadni, ez csak élõ szervezet esetén hatásos, mert akármin is megy át bukta van. Robotnál ez nem vészes, de a te infra látásu robotodat egy fénygránáttal ugy kilövik hogy percekig nem tér magához.
Na de az én meglátásom az, hogy az itt lévõk többsége nem igazán tud elszakadni az elmult háborúktól, igy aztán nehéz megérteniük azt hogy egy esetleges ember vs robot háborúban nem kalasnyikovval meg pisztolypárbajjal fognak harcolni a robotok ellen az emberek.

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

#59
Mint irtam változni fognak a fegyverek is. Remélem nem gondolod hogy egy elektronikus vezérlésü robot ellen puskával mennek harcolni és egy golyóval probálják szétlõni a valószinüleg szétszort vezérlõáramköreit? Legyen fantáziád, a mai számitógépeket sem baltával verik szét hogy összeomoljon a rendszer. Nem vagyok katonai szakértõ, de vszinü csinálnak egy kis gránátot ami generál némi részecskelöketet (ha nézel csillagkaput akkor valami olyasmire gondolok mint ami abban is van) és volt robot nincs robot. Illetve a robot ott fog kuksolni a törmelék alatt csak már nem lesz müködõ elektronikája.
Ráadásul egy robotnak valamilyen formában látni kell, és ugyanugy elvakitható mint az ember. Szóval ne aggódj bõven lesz ellenük fegyver

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

#58
Felejtsd már el ezt a 45 fokot, alaptalan.

Szerintem simán letapos egy kerítést és nem ragad be egy gödörbe. Nézd emg a felsõ képet, az a 2 cucc az elején arra van, hogy egy lépcsõt is megmásszon.

Olvasd el az 50-es hszt, értelmes hozzászólás.

És miért kéne állandóan telepet cserélgetni? A tankok mivel mennek? Attól még lehet rajta telep, ha hangtalanul akarna közlekedni.

Nem hinném, hogy túl sérülékeny egy ilyen gép.

Ja, nyugodtan írd így: arkansasi.

#57
Ez egy elsõ gnerációs harci robot. Azért nehogy már az elsõ generáció 1-50m es árkokat ugorjon át.

Majd a 3.

Egy harci robot nemhinném nemlesz úgy lepáncélozva, hogy a 7.62es kalast neélje túl vizelni meg vizelheted napestig az elhasznált urán/acél keverékét.

Az usa/izraeli/?japán? high echet nemhinném sürün szervizelni kell, az energiaellátás pedig lehet még most elsõgenerációs robotoknál okoz problémákat de nemhinném erre nemtalálnak ki vmit a köv 10évben.

#56
genyok ezek a cuccok, nem komalom oket,
de gondolom mindenre van ellenszer.. erre is, es ki is fogjak talalni ha hasznalatba teszik.

3d vizualizáció és egyéb objektum lakatos, illetve maxscript challenger. render engine szaki, és szeretem a süteményt. xD donorok privátban jelentkezzenek. köszönöm.

#55
Azért a fejlõdés ezen a területen is elég gyors.

Hapedig az MIben megtörténik az áttörés és óriási elõrelépés van itt is folyamatosan akkor az emberhez nem fogható reflexek és azonosítás miatt egyszerûen félelmetes fegyverek lehetnek....

Aki 0.0001sec alatt azonosít, hogy ellenség vagy barát vagy és 0.1sec alatt rádrántja a gatlinget ráadásul infrába, ultrába lát azellen annyira nem sanszos az aki nem rendelkezik a megfelelõ azonosítóval.

és akkor ehez 0 MI kellett. (és csak ami publikus az MI fejlesztésekbõl az is durván félelmetes tud lenni.)

#54
amúgy meg addig jó amíg a fehér világnak vannak ilyen fegyverei

Szent tűz lobog bennem, Olthatatlan lángal, Űz az árral szemben, Harcba a Világgal!

#53
ÉS mivan ha a robot kékhalált kap?😄😄😄

Szent tűz lobog bennem, Olthatatlan lángal, Űz az árral szemben, Harcba a Világgal!

NEXUS6
#52
"Mert nem ez volt a robottól az elvárás. Hanem az, hogy képes legyen városi környezetben közlekedni, célokat felderíteni és leküzdeni."

Miért, az általam írt játszótéri kerítés nem városi tereptárgy, vagy egy 1.5m széles gödör sem az?
Meg hogy ha bemegy egy szûkebb sikátorba akkor ne csak 45 fokba tudja emelni a fegyvereit, mert az arab gyerekek eccerûen levizelik és rövid zárlatot kap, vagy rádobják annak a ruszki csákónak a kedvenc italát.

"Akár folyamatosan, pihenés nélkül, heteken át, csak a telepeket kell kicserélni idõnként. Erre viszont egyetlen Arkansas-i suttyó sem képes."

Akár folyamatosan😉)) Ja csak legyen egy baka aki cseréli az elemet, meg 10 másik aki szervizeli.
Amúgy mutass olyan elemet, amivel egy ilyen batár jószág 1,5 óránál többet bír.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#51
..még csak tucatszámra sem, ok nélkül.

#50
Hát nem osztom az optimizmusodat ami a robotok fejünkrenövését illeti, mire odaérünk hogy már megépíthetõek lesznek a ténylegesen hatékony robotok akkor nem terminátor mintára emberszabású androidban kell gondolkodni, valszeg egy harcirobot maximum akkora lesz mint egy kutya vagy akár még annál is kisebb, SOKKAL gyorsabb mint egy ember és a reflexei, célzása, rejtõzése is messze az emberénél jobbak lesznek mivel a robottervezésnél nem kell azokat az adott biológiai korlátokat figyelembe venni ami egy emberi katonánál kijelöli a végsõ határokat a képességeknél pl hogy X-nél nem lehet gyorsabb még a leggyorsabb katonának sem a reakcióideje, robotnál ez csak szoftver-hardver fejlesztés kérdése.

Simán dekkolhat hetekig mozdulatlanul egy kupac törmelék alatt és miután az ellen belépett a lõterébe a robot egy másodperc alatt azonosítja, céloz és lõ, a lövés természetesen talál mivel a robot nonstop a legjobb formályában van, nem remeg a keze és sosincs "rosz napja".

Csoportban mozogva 20-30 robot a tökéletesebb kommunikációjuk miatt taktikai szinten is elver majd egy hasonló emberi szakaszt ráadásul a robotokba eleve az összes emberi taktikát elõre lehet programozni szal újat mutatni nekik nem túl esélyes de legközelebb már arra is rutinból reagálnak.

A robotoknak egy idõ után már csak egy másik robot lesz ellenfél, az ember lassan ki fog szorulni a hadviselésbõl, eleinte csak a fronton a harcokból aztán ki tudja, lehet hogy még a stratégiai döntéseket is MI fogja meghozni...

Persze ez nem a közeljövõ de nem is sci-fi, 100 éven belül realitás lesz szvsz

#49
Úgy tudom, bizonyos esetekben törvényesen megtagadhatja, sõt talán meg is kell tagadnia a parancs teljesítését a katonának. Na a robot nem fogja. (Ha csak megtagadhatná, akkor eleve nem fogja, mivel eleve nem veszik ezt figyelembe, de ha törvényesen meg kellene, akkor is "elfelejthetik" ezt beletenni, vagy egyszerûen kikapcsolható lesz.)

Akárhogy is, pl. szerintem az amcsi katonák sem lettek volna hajlandóak az utolsó szálig kiirtani pl. az iraki civileket.

#48
Na tehát akkor felsorolnák a robotkatonákkal néhány "apró" problémát.
1,jelenleg az MI fejlesztések nem áll helyzetük magaslátan, képtelenek komolyabb kreativitással rendelkezõ intelligenciát alkotni, és bármennyire is fejlõdik a számitástechnika, úgy néz ki hogy a mennyiség és a sebesség csak nem akar intelligenciába átcsapni. Na most egy ilyen robothoz nyilvánvalóan elég fejlett vezérlés szükséges, különben az emberi katonák játszva leküzdik. (lásd irak, az egyszerü parasztok is némi kiképzéssel sorra lövik/robbantják agyon a rambószindrómában szenvedõ tengerészgyalogosokat)
2,irányitás
Alapvetõen kétféle elképzelés létezik/het:
van egy fürge robotkatonánk aki "forgalmas" helyen is bevethetõ, pl egy városban, utcákon, házakban, ehhez az szükséges hogy gyorsan és jól tudjon manöverezni és könnyedén le tudja küzdeni az általános akadályokat. Nos jelenleg ez a fajta robottechnika eléggé le van maradva, lépcsõnjárás, akadályok kikerülése vagy mozgó egyenetlen talajon járás elég komoly problémákat okoz a jelenlegi robotoknak, mint szerkezetileg, mint vezérlésileg (egyensúly). Hangsulyozom egy ilyen robotnak legalább olyan gyorsnak kell lenni mint egy embernek és ez még messze van.
Vagy pedig alkotnak egy nagy robosztus komoly páncélzattal rendelkezõ robotot (ez a valószinübb), ami tul. tankként fog funcionálni a csatában, nos ez megvalósitható ma is ugyanakkor itt igazából elveszik a robot elõnye, mert egy másik ember által vezetett hasonló karibelü eszközzel ugyanugy megsemmisithetõ.És ez a robot nem bevethetõ városokban igy aztán ha figyelembe vesszük az ár/költség arányokat, nem kétségéses hogy könnyebb találni egy "suttyót" aki elvezeti a tankot mint egy ilyen robothoz mi-t alkotni.
3,energiaforrás
Jelenleg ez ügyben is igen nagy lemaradásban van a technika, képtelenek komolyabb energiaforrást elõállitani, és igy aztán a robot azon elõnye hogy nem kell aludni és nem fárad el, tehát folyamatosan harcképes elveszik.
4, ezeket összevetve, a robotunknak gyorsnak, ebbõl következõleg könnyünek kéne lennie, ugyanakkor jol páncélozotnak is kéne lennie, ez viszont nehéz, tehát könnyü, de nagyon drága nagy strapabirású anyagokból kéne elõállitani. Igy aztán eme robotunk jelenleg irtózatos összegekbe kerülne. Végeredmény az hogy kb 50 éven belül nem valószinü hogy ezek a robotok elterjednek.

Végezetül pedig, akik nagyon félnek a robotoktól, azoknak jó hir, hogy a robotok nem fognak a fejünk fölé nõni, mivel a haditechnika fejlõdni fog a robotokkal együtt. Elõbb utobb lesznek robotseregek, de mint mindig, lesznek kifejezett robotölö fegyverek is, akárcsak a tank és a bozóka esetén.

Kétféle világ létezik. Az egyik amit látsz és a másik ami mögötte van. Ami mögötte van azt a pénz irányitja. Találd ki melyik világ irányitja melyiket.

[NST]Cifu
#47
Télleg roppant egyszerû. Leírva.
Mi is az hogy engedelmeskedik????
Hogy fogja érzékelni hogy engedelmeskedik?
Anya áll gyermekével a szétlõtt házuk elött. Robot rájuk szól: Lehasalni!!!
Anya lehasal gyerek elfut. Robot elõbb agyonlövi a gyereket, mert nem engedelmeskedik, aztán az anyát, mert úgy véli lövõ pozíciót vesz fel.
Szuper.


Ez a beprogramozott reakciótól függ. Nem hiszem, hogy a menekülõ ellenséget le kell majd lõniük (a menekülõ rosszfiú elõbb-utóbb el fog fáradni. A robot aligha). Szóval ne egy ilyen "akkor is rosszul fogja csinálni" szemlélettel nézd azért...


Irakkal nem példálóznék, mert jelenleg ott nem hagyományos reguláris erõkkel vívott, hanem polgárháború folyik. Persze ezt eufémisztikusan asszimetrikus hadviselésnek nevezik. A katonai erõket, amiket nem erre találtak ki, karhatalmi és rendészeti feladatokra használják fel, pusztán azért mert semelyik megszálló országnak nincs annyi rendõre feleslegbe, amivel a helyzetet megoldhatná. Szal erre alapozva haderõ fejlesztést csinálni elég értelmetlen.


Az itt említett robotok márpedig az ilyen harctérre vannak kitalálva. Egy konvencionális háborúban ezen eszközök nem igazán hatékonyak (vannak erre irányuló tervek is, de az ezen cikkben említett eszközök nem ilyenek).

A katonai erõ általában úgy hat, amikor nem is használják. Ha igazad lenne, akkor most is éppen permanens háborúban állnánk a környezõ országokkal.

Kihangsúlyoznám az eredeti hsz.-embõl a végsõ szót. Nem ez az általános eszköz az érdékérvényesítésre, ez a végsõ eszköz. Nem ekvivalens kifejezések.

A katonai erõt akkor használják, amikor célszerûnek mutatkozik használni, nem pedig minden konfliktus végsõ érveként. Izland/Szlovénia pl elég ritkán, mert hogy nincs is nekik.

1.: Hogy az adott ország használja-e a végõ érdekérvényesítõ eszközt, vagyis a katonai erõt, az politikai döntés. De ettõl még ott van.
2.: Izland NATO tagország, 1951-ben a NATO elvárásoknak megfelelõen létrehozták saját hadseregüket, az Izland Védelmi Erõket (Iceland Defense Force). Mivel Izland egy szerény lélekszámú lakossággal rendelkezik, ezért a NATO-hoz fordult katonai biztonságának szavatolása terén. A sziget szárazföldi erejét például az U.S. Army Iceland (ARICE) erõ képviseli, a nevébõl látható, hogy valójában az Egyesült Államok katonai erejérõl van szó. Izland tehát egész egyszerûen azért nem nyúl a katonai erõhöz, mivel gyakorlatilag nem rendelkezik ilyennel. Ez viszont politikai döntés...
3.: Szlovénia viccesebb példa, mint Izland. Szlovénia harcérték terén bizony sok téren jobban áll, mint Magyarország, pl. a harckocsijaik ugyan gyengébb fõ fegyverzettel rendelkeznek elvben, de modernebb tûzvezetõ rendszerük és reaktív páncélzatuk is van. Saját páncélzott szállító jármûvet gyártanak, stb.
Adott esetben Szlovénia is fordulhat a katonai erõ felé. De ismét: ez politikai döntés...

Amúgy jó kis robot ez, egy 18 éven drága pénzért felhízlalt Arkansas-i suttyó, a maga 82-es IQ-jával azért lekûzd egy 1 m magas falat a játszótér körül, vagy átugrik egy 1,5 m-es vizesárkot. Na ez a néhány százezer dolláros szerkenytû meg nem. Sorry. 😉))

Mert nem ez volt a robottól az elvárás. Hanem az, hogy képes legyen városi környezetben közlekedni, célokat felderíteni és leküzdeni. Akár folyamatosan, pihenés nélkül, heteken át, csak a telepeket kell kicserélni idõnként. Erre viszont egyetlen Arkansas-i suttyó sem képes.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#46
"Egyéppként meg nem tom mit sírnak az meberek katonák miatt, akik kint vannak önkéntesek, ez az életük, és meg is értem õket."

Azok sírnak, akik történetesen a rokonaik/barátaik. És nem csak harcoló katonák mennek oda, hanem kiszolgáló személyzet is (technikusok, szerelõk, orvosok, szakácsok, fodrászok, stb.), és õk sokkal többen vannak.

#45
"Az atomfegyvereknél bevált, magát demokratikusnak tartó kormány nem fog atomfegyvert használni"

...mert visszalõnek, és az fájdalmas. Persze ma egy demokratikus kormánynak nincs ki ellen használnia, mert nincs olyan erõs ellenséges hatalom.

NEXUS6
#44
Höhöhö:

Az eredeti cikk elsõ néhány mondata:

PLEASE put down your weapon. You have 20 seconds to comply." So said the armed robot in Paul Verhoeven's 1987 movie RoboCop.

The suspect drops his weapon but a fault in the robot's software means it opens fire anyway.

😉))

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

NEXUS6
#43
A hangsúly itt is a jövõ idõn van.

Ez még igen csak korlátozottan alkalmazható.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#42
Hát nemtudom, szerintem közelében sem lesznek soha, egy jól kiképzett, katonának. Az emberi találékonyság, és pusztításvágy utánozhatatlan. Szerintem 3-4 jól betintázott orosz favgó szétverné ezeket a bádog dobozokat. Egyéppként meg nem tom mit sírnak az meberek katonák miatt, akik kint vannak önkéntesek, ez az életük, és meg is értem õket. A hadi fejlõdés pedig nem állhat meg, ez viszi elõre az emberiséget. És elõbb utóbb elkerülhetetlen egy talákozás idegen fajokkal, akkor meg minden fegyver jól fog jönni.
NEXUS6
#41
Én meg bemennék egy házba és felülröl rád ejtenék egy gránátot, vag szét RPG-znélek.

Nem úgy néz ki mintha ezeket a fegyvereket 45 foknál joban meg lehetne emelni, szal lépcsõházba nem igazán mûxik, városi harc tehát kilõve.

Hegyvidéki is, mert akor meg alulról lövik szét.
De a Rambó 8-ban kiba jól fog mutatni, amint mészárolják az elent!
😉))

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#40
Az elsõ automobil közelébe se ért a jól bevált lovaskocsinak ma mégis autóból van több, távlatilag a robot simán be fogja érni az embert és sokszorosan meg is fogja haladni az ember harci képességeit.

Peti0011
#39
"múgy jó kis robot ez, egy 18 éven drága pénzért felhízlalt Arkansas-i suttyó, a maga 82-es IQ-jával azért lekûzd egy 1 m magas falat a játszótér körül, vagy átugrik egy 1,5 m-es vizesárkot. Na ez a néhány százezer dolláros szerkenytû meg nem. Sorry. 😉))
Az AK-t meg ez sem bírja jobban. Elég macerásan húzodik fedezékbe meg ilyesmi."
Ha én robot lennék és lene rajtam pár 100 k páncél negem se nagyon érdekelne hogy keresek -e fedezéket a 8 lövetû meg ugy is teszi a dolgát

Csá

#38
A francba én azt hittem hogy pont ezek támogatják! <#idiota>

Szerintem akkor is jó lenne egy általános erkölcsi állásfoglalás a harcirobot kérdésben, bevinni a köztudatba hogy semmivel sem megbocsájthatóbb a harcirobotokkal halomra mészárolni másokat mint hagyományosan.

Az atomfegyvereknél bevált, magát demokratikusnak tartó kormány nem fog atomfegyvert használni mert a saját népe buktatja meg és általában ellehetetlenedik a világ civilizált fele elõtt.

NEXUS6
#37
Jelenleg 1 fajta saját ellenség rendszer mûködik megbízhatóan: az interrogator/transzponder rendszer.

Monnyuk be lehetne ültetni minden saját emberkébe egy csipet.

De hát ez meg kiba BigBraderes lenne.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

NEXUS6
#36
"Roppant egyszerû: aki engedelmeskedik a robot hangszórójából érkezõ utasításoknak, az barát. Aki nem, ellenség."

Télleg roppant egyszerû. Leírva.
Mi is az hogy engedelmeskedik????
Hogy fogja érzékelni hogy engedelmeskedik?
Anya áll gyermekével a szétlõtt házuk elött. Robot rájuk szól: Lehasalni!!!
Anya lehasal gyerek elfut. Robot elõbb agyonlövi a gyereket, mert nem engedelmeskedik, aztán az anyát, mert úgy véli lövõ pozíciót vesz fel.
Szuper.

Irakkal nem példálóznék, mert jelenleg ott nem hagyományos reguláris erõkkel vívott, hanem polgárháború folyik. Persze ezt eufémisztikusan asszimetrikus hadviselésnek nevezik. A katonai erõket, amiket nem erre találtak ki, karhatalmi és rendészeti feladatokra használják fel, pusztán azért mert semelyik megszálló országnak nincs annyi rendõre feleslegbe, amivel a helyzetet megoldhatná. Szal erre alapozva haderõ fejlesztést csinálni elég értelmetlen.

"Mert még mindig a katonai erõ az, ami a végsõ lehetõség az érdekek közötti harcban. Lehet ez ellen ágálni, de felesleges."
A katonai erõ általában úgy hat, amikor nem is használják. Ha igazad lenne, akkor most is éppen permanens háborúban állnánk a környezõ országokkal.
A katonai erõt akkor használják, amikor célszerûnek mutatkozik használni, nem pedig minden konfliktus végsõ érveként. Izland/Szlovénia pl elég ritkán, mert hogy nincs is nekik.

Amúgy jó kis robot ez, egy 18 éven drága pénzért felhízlalt Arkansas-i suttyó, a maga 82-es IQ-jával azért lekûzd egy 1 m magas falat a játszótér körül, vagy átugrik egy 1,5 m-es vizesárkot. Na ez a néhány százezer dolláros szerkenytû meg nem. Sorry. 😉))
Az AK-t meg ez sem bírja jobban. Elég macerásan húzodik fedezékbe meg ilyesmi.

Szerintem.

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

[NST]Cifu
#35
A taposóaknákat tiltó (Ottawai-)egyezmény tökéletes példa: ugyanis mi van, ha bizonyos országok nem írják alá? A taposóaknákat tiltó egyezményhez nem csatlakozott pl. az USA, Oroszország, Kína, India, Pakisztán. Van értelme így? Hát nem sok... :\

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#34
Engem érdekel a haditechnika de ez már sok
ha ezeket élesben bevetik az nem háború hanem mészárlás (elõre megfontolva felkészülve tudatosan...) és ebben az a legrosszabb, hogy americáé - márpedig ki merné az mondani a pentagonnak, hogy ez igy nem olyan jo / vagy neadj isten feltartóztatni /

Core 2 Duo E6400 @ 2133MHz, Gigabyte 965P-DS3, 2 GB DDR2 Kingmax, Sapphire X1950 pro,

#33
Ezt annyival kiegészíteném hogy pont a kisebb morális nyomás miatt kéne alapból nemzetközileg tiltani a harci robotokat (mint pl a taposóaknákat) mivel így a lakosság ingerküszöbe sokkal alacsonyabb lesz, nem fogja annyira érdekelni hogy éppen háborúznak a világ másik felén hiszen saját veszteségek szinte nincsenek is, az meg kit érdekel hogy a busmanok közben halnak, a vezetõk így sokkal könnyebben vághatnak bele külföldi "kalandokba"

Másrészrõl szerintem a háborúk lassan ki fognak menni a divatból ahogy az emberiség ill az általa használt technológiák fejlõdnek, ha a háborút kirobbantó politikai vagy egyébb érdekcsoport tagjai pár nappal a harcok megkezdése után merénylet áldozatává válnak, na az az igazi visszatartó erõ, amikor már nem csak a katonák és a hétköznapi emberek halnak a háborúban hanem az igazi felelõsök is.

Ahogy a mondás tartja: A legtöbb háborút egyetlen mesterlövésszel meg lehetne elõzni.

[NST]Cifu
#32
A robotika három törvénye egy tudományos-fantasztikus író nagyszerûen kigondolt képlete a mesterséges inteligenciával kapcsolatosan felmerülõ problémákra. De nem több.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

[NST]Cifu
#31
Bocsika, de láthatóan nem sok rálátásod van a témára. Hány amerikai tiltatkozott eddig a lelõtt vagy lezuhant Predatorok képeivel, hogy hozzák haza az csapatokat?

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#30
ennyit a robotika három törvényérõl...

[NST]Cifu
#29
Miért, a saját nép ellen nem vethetõ be adott esetben megfelelõ beállítottságú ember? Egy frászt nem. Nem igazán látok különbséget tehát...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

uniu
#28
"Olcsóbb, jobb, és eladhatóbb a háború szempontjából az emberi veszteség." te is gondolkoz6nal egy kicsit ilyen "magvas" beszolasok elott. Nem veletlen, hogy a szarazfoldon nem mertek tamadni a szerbeknel az amcsik. Hasonlo a helyzet Irakban is, "szennebombaznak" mindent a levegobol, es az eloero ellen is Apache-okkal es pancelozott egysegekkel mennek.

\"Holló, Hologram, Honolulu, Holokauszt, Hazugság\"