Kaotikus tûzijáték

1. Nos, nem kell hozzá nagy tehetség megjósolni - pláne kis hazánkban - merre fog menni egy vihar.

Itt pl. http://metnet.hu/?q=radar a Radarkép-animáció -ra kattintva szépen meg lehet nézni merre is fog tartani. És látszott már kora délután, hogy ez biza szép vízszintesen fog jönni - nem pedig délre megy (amitõl én szoktam parázni) - és bizony aza piros mag is benne volt már Gyõr óta - pech persze hogy Pest elõtt egyesült még másik kettõvel.

2. DE. Kérem szépen ez a vihar góc már 5 napja tartott hazánk fele. (Egy tucat másikkal együtt). ÉS már 5 napja meg lett mondva hogy hát de itt piros lesz sok régió.

3. Nem is értem milyen ország ez ahol nem tünik fel az itt élõ gyenge elméjüeknek, hogy a nyár vége fele kibaszott gyakoriak az Alpokon keresztül betörõ hidegfrontok, amik egy erõsen felmelegedett környezetbe érve MINDÉG ramazurit csinálnak? Mert kérem szépen ezen a vidéken így kezdõdik a lehûlés és jön az õsz majd tél. Ez kb a legutóbbi jégkorszak vége óta biztos hogy így van.

4. Arra kiváncsi lennék hogy a katasztrófa védelmi hivatal egyáltalán mire jó illetve mit dolgoznak/figyelnek ha éppen nincs katasztrófa?

5. Tüzijáték mint olyan kurva nagy pazarlás sztem és sosem szól mostanában másról mint az aktuális kormány és politika faszverésérõl - ó igen demagógia -, de kimenni rá egy vihartól gyanús napon és bambulni pedig sztem egyet jelent az infantilizmussal. Értelmes ember nem viszi ki a gyerekét, beteg anyját tömegbe. Mert.

6. Kicsit vicces, hogy sírdogálnak a magyarok ezután a vihar után - miközben ez a vihar SOKKAL de sokkal durvább lett miután átért romániába - több kétmegyényi piros terület a radaron - suhant át több helyen, fõleg a magyarok lakta Hargita felett - és ott is meghaltak ám emberek. Pedig ott nem is mentek az emberek tûzijátékra, meg ehhez hasonló faszságokra csak arra ébredtek hogy nincs teteje a házuknak és hogy "elrepült" az erdõ.

És így elmagyarázva már te is látod, hogy 1 órával hamarabb már minden infó megvolt hozzá a meteorológusoknak, hogy lefújják az egész banzájt?

mondom, hogy nem értek hozzá :D

A színskála nem szélerõsség, hanem csapadékmennyiség, szóval az a vörös folt azt jelenti, hogy szakadó esõ (50-200 mm/h)
A sebességére úgy lehet következtetni, hogy 4 képkocka (1 óra) alatt mekkora távolságot tett meg. A szélerõsség meg ugyebár minimum a vihar sebességével egyenlõ (annál jelentõsen nagyobb is lehet, a felhõk ugyan "úsznak" de légellenállás meg egyebek miatt közel sem a szélsebességgel)

bár én se értek hozzá :D

Ezen 70-80 km-es szél látszik a színskála alapján.
Nem pedig 120-125-ös, mint ami lecsapott Budapestre.
Hogy gyorsan halad? Az szerintem nem egyenlõ a belsõ szélerõsséggel.

Nem írja felül semmi a jogszabályt.
A jogszabályban benne van, hogy kik tilthatják be a tûzijátékot.
Senki se szólt a cégnek, hogy "haver, én most ezt betiltom".
Tehát szerzõdés szerint megtartották.
Ennyi.

Azt senki se tudta, hogy ekkora lesz.
http://www.sg.hu/galeria/11160010131156233368.gif

15 perc/képkocka
4 képkocka 1 óra
Nézd meg 4 képkocka alatt mennyit mozog a vihar!
kb 100 km-ert, tehát minimum 100 kmh-s szél kell, hogy legyen !!!

És ehhez csak józan paraszti ész kell, nem ebbõl élek és szakdiploma

"Fegyelmi a mintaszerû elõrejelzés jutalma?

Az Amatõr Meteorológusok Egyesülete megdöbbenéssel értesült arról, miszerint az augusztus 20-i rendezvényen a több halálesetet és több száz személyi sérülést okozó viharral kapcsolatos, sietve lefolytatott kormányzati vizsgálat többek között az Országos Meteorológiai Szolgálat (OMSZ) ügyeletes meteorológusának felelõsségét is megállapította. A közelmúltban alakult egyesületünk, amely egyebek mellett a meteorológia népszerûsítését tûzte zászlajára, ezúton fejezi ki mélységes felháborodását a vizsgálat megállapításával kapcsolatban. A konkrét idõjárási helyzet és a napvilágra került dokumentumok alapján szilárd meggyõzõdésünk, hogy az ügyeletes elõrejelzõ szakmailag példaértékû, és a vonatkozó eljárási szabályoknak mindenben megfelelõ munkát végzett. Ezért elmarasztalása szakmailag teljes mértékben indokolatlan, ráadásul feleslegesen amortizálja a meteorológia tudományának társadalmi elismertségét. Rendkívül szerencsétlen üzenet a meteorológus társadalom felé, ha a személyi felelõsökért folytatott esztelen kapkodásnak a jövõben bármelyik meteorológus ok nélkül áldozatul eshet.

Ezért az Amatõr Meteorológusok Egyesülete az ügyeletes meteorológus elleni fegyelmi eljárás azonnali felfüggesztésére kéri a Környezetvédelmi és Vízügyi Minisztérium, valamint az OMSZ illetékeseit.

www.metnet.hu
www.amet.hu"

Oksa...de egy egyszeri szerzõdés ûberelheti a jogszabályokat?<#vigyor5>
Mert a tömegrendezvények azért szabályozva vannak. Vagy nem??? Vagy de????
Más városokban miért tudták lefújni a programot?
Az ottani szervezõk esetleg komolyan vették a felelõsségüket?
Ezek miért nem?
*bocs, naivaport reggeliztem*

Nem csak a Katasztrófavédelmet kellett értesítenie a meteorológusnak, hanem többeket.

Senki mást.
Van egy értesítési lánc.

Ha én aláírok egy szerzõdést, és látom, hogy szar szerzõdés, nekem viszont elõnyös, mert egy csomó nyûg nem az én vállamat nyomja, hát én se nagyon töröm magam, hogy szóljak érte.
Ha valaki olyan hülye, hogy elõnytelen megállapodást köt velem, hát magára vessen.

Nem csak a Katasztrófavédelmet kellett értesítenie a meteorológusnak, hanem többeket. Mindenkit hívjon fel egyesével telefonon?? És közben kit ne értesítsen? Pl székesfehérvárt?
Amúgy meg abba haltak meg akik meghaltak hogy egy korhadt fa kidölt. Nem kellett volna azt idejében kivágni?? Nem azt kéne hibáztatni az ügyben, aki tette a dolgát.

Ugye most ironizálsz?<#vigyor5>

Hát sajnos valahogy röviden így zajlott le...

Normális helyen nem õ, hanem a fõnöke vizsgálta volna ki az ügyet. (Neki egyetlen fõnöke van, és ugye tudjuk az ki).

Szilvásy

Szilvásy Gyuri feladatul kapta saját felelõsségének a kivizsgálását.
Ezután kivizsgálta a saját felelõsségét.
Majd a legvégén megállapította saját magáról, hogy nem felelõs.

Gratulálunk :)

mindenki jóval elõre tudta hogy vihar lesz

Azt senki se tudta, hogy ekkora lesz.

Én is elmondanám a véleményemet ezzel kapcsolatban:
2006-08.21.
A kormányszóvívõ (és még sokan mások) azzal védekeztek Hétfõ reggel, hogy nem figyelmeztették õket elõre... <#zavart2> Ilyenkor úgy feltud menni a pumpa az emberben hogy azt nem lehet leírni! Ha Én valamit szervezek/rendezek, a szükséges információk elébe megyek!

... Lépjünk tovább - 2006.08.22.
"Az ügyeletes meteorológust, a katasztrófavédelmist és a MEH szerzõdéskötõ osztályvezetõjét találta hibásnak a kancelláriaminiszter az általa levezényelt vizsgálatban az augusztus 20-i tûzijáték alatt történt katasztrófa miatt. Szilvásy György különösen az Országos Meteorológiai Intézet passzivitását bírálta."

Fogadja õszinte gratulációmat Szilvásy György kancelláriaminiszter "úr"...
Tehát maguk szerint a meteorológusnak kellett volna hívnia önöket, hogy "fújjátok le a tûzijátékot mert az emberekre nézve veszélyes vihar közeleg..."
(halkan megjegyezném hogy az OMSZ nem egy e-mailben figyelmeztetett!)

Minden épeszû magyar ember gondolkodjon el ezen, kinek is kellett volna információkat gyûjtenie, kinek is kellett volna lefújatnia ezt az egészet, és máris megvannak a felelõsök... Csakhogy, akárhogyis nézem, nálam végeredményként olyan "magyar" emberek jöttek ki, akik minden törvénysértéstõl mentesek (hát hogyne) és ráadásul van köztük politikus is...

ezb*sztam
bocs

Miért nem a szervezõk?????????????????????[/aprog

A szervezõk még szerintem se hibásak.
Aláírtak egy szerzõdést, akkor onnantól aszerint kell eljárniuk.
A szerzõdésben nem írta le senki, hogy vihar esetén mi a teendõ.
Így a szerzõdés szerint vihar esetén semmit se kellett tenniük.
Nem is tettek, és ez így volt helyes.
Ilyen egyszerû ez.

sok tény :))))

igen, ez tény 21.00-kor más több szerv is több mindent elszúrt, ez tény

okés-okés én megértelek sõt igazat adok,de a kialakult helyzetben,hogy már elkezdték,s jött a vihar,már mind1 volt leállítják-e. Az már nem osztott nem szorzott.

el kellett volna halasztani, mint más városban, mindenki jóval elõre tudta hogy vihar lesz. A fõpolgármester tornádóra tud figyelmzetetni, de csak egyszer??? miért???


és amúgy meg az állam kiépítette a TETRA-rendzsert több milliárdért, dirket ilyen katasztrófa esetek gördülékeny kommunikációjára, -> bravó, ez is mûködik nálunk ?????

már ne haragudj,de ha abbahagyják a mûsort azzal mi lett volna jobb?
A tömeg már menekült,jött a szél stbi.
Tök mind1 volt abbahagyják-e vagy sem. Ettõl nem lett se több sem kevesebb áldozat.

Mert ebben az országban soha semminek nincs felelõse

<#wow2>
Ilyen nincs.
A meteurológusok a hibásak.
Jézusom.
Miért nem a szervezõk?????????????????????

Már megint arra kenték az egészet, aki nem tudja már tovább passzolni, és aki csinált is legalább valamit. Aki meg valóban hibás, csak röhög az egészen.

Anticionista, a Nexus elvégezte a rábízott feladatot, még szép hogy megkapja érte ami neki jár. Ha egy moziban leszakad a mennyezet és pár nézõ megsebesül, akkor sem a mozigépész a hibás, hanem aki a körülmények ellenére filmvetítést szervez a teremben.

Egyébként tud valaki olyan helyet, ahol ilyen részletes, real-time mûholdképeket lehet nézegetni BP és környékérõl, mint amit a hírekben mutattak? Csak mert hétvégére is jelentõs csapadékot mondanak, és a Parádé elõtt/közben gondoltam nem árt tájékozódni és felkészülni :)

Leslieboy, ha 21:05-kor amikor kitört a vihar, szerinted mit érnek el vele ha leállítják a tûzijátékot? Semmit, így legalább nem egyszerre indult meg a tömeg hanem fokozatosan, ki meddig bírta az esõt. Mi is vártunk a hídon úgy 10 percet, hátha eláll... Amikor félcentis jeget csapott az orkánerejû szél az arcunkba, csak akkor kezdtünk menekülni és addigra már a tömeg egy része szétoszlott.

Grenzjager, mert ott jóval a vihar után lett volna a tûzijáték. Nem tudom melyik városban egy táncmûsor közben csapott le a vihar ami így félbemaradt, utána lett volna a tûzijáték ami így elmaradt.

Nevetséges ez az e-mail ügy, én magánszemélyként SMS-értesítést kapok ha e-mailem érkezik, hihetetlen hogy egy olyan szervezetnél mint a katasztrófavédelem, ez nem alap...

Minden nagyon szép, minden nagyon jó, mindennel nagyon meg vagyunk elégedve.

A Nexus megkapja ami neki jár.
Úgyhogy most már minden rendben lesz :D

igy igaz

Alsó szinten hullottak fejek a viharpánik miatt
2006.augusztus 22.,kedd,17:13|Utolsó módosítás:2006.augusztus 22.,kedd, 20:24

Egy fõosztályvezetõt és egy tûzoltót kirúgtak, egy meteorológus és két katasztrófavédelmis ellen fegyelmit indítottak - ez lett a vasárnapi viharpánik ügyében indított kormányzati vizsgálat eredménye. Kiderült, hogy a tûzijáték szervezõivel kötött szerzõdés katasztrófaterve nem tartalmazta, hogy elõzetesen tájékozódni kell az idõjárásról. Közben két feljelentés érkezett az ügyészséghez a tûzijáték szervezésében és lebonyolításában résztvevõk ellen halált okozó gondatlan veszélyeztetés miatt.

Több mulasztást és hiányosságot állapított meg az a vizsgálat, amelyet az augusztus 20-i, legalább négy halálos áldozatot követelõ viharpánik ügyében indított a kormány - közölte a vizsgálat lefolytatásával megbízott Szilvásy György kancelláriaminiszter kedd délutáni sajtótájékoztatóján. Ennek nyomán felmentették Bodor Tibort, a Miniszterelnöki Hivatal fõosztályvezetõjét, aki a tûzijátékot szervezõ Nexus Kft.-vel kötött szerzõdést aláírta.

A vizsgálat megállapította ugyanis, hogy a kormány és a szervezõ cég közötti szerzõdés katasztrófatervében hiányosságok voltak. A terv nem szólt például arról, hogy elõzetesen tájékozódni kell az idõjárásról - mondta el a kancelláriaminiszter. (A Nexus Kft. korábban azt ígérte, hogy a kormányzati vizsgálat után nyilatkozik, de a Szilvásy sajtótájékoztatója utáni megkeresésünkre is azt válaszolta, kedd este vagy szerda reggel ad csak ki közleményt a vizsgálatról.)

Fegyelmi az e-mail miatt

Szilvásy elmondta, fegyelmi indul az Országos Meteorológiai Szolgálat (OMSZ) ügyeletese ellen, mert nem ellenõrizte, hogy a viharról szóló riasztást tartalmazó e-mailt elolvasták-e az Országos Katasztrófavédelmi Fõigazgatóságon. A kancelláriaminiszter szavaiból kiderült: a vonatkozó kormányrendelet szerint a meteorológusoknak nemcsak e-mailben, hanem faxon és telefonon is le kell adniuk a szükséges jelzéseket - ez esetben a piros szintû riasztást. (Azt már hétfõn közölte a miniszter, hogy az OMSZ vasárnap este 19.39-kor küldött egy e-mailt az OKF-nek a közelgõ viharról, az üzenetet azonban csak 23.30 körül, vagyis jóval a tragédia után olvasták el.) Ezzel kapcsolatban felmentették Nyitrai Béla tûzoltó alezredest is, akinek a katasztrófavédelem ügyeleteseként olvasnia kellett volna az e-mailt.

A kancelláriaminiszter közölte azt is, vizsgálják majd az OMSZ vezetõjének, Dunkel Zoltánnak, a katasztrófavédelmisek fõigazgatójának, Tatár Attilának és helyettesének felelõsségét is. Ezenkívül fegyelmit indítottak két katasztrófavédelmis osztályvezetõ, Bodnár Sándor és Demeter István ellen. Szilvásy ugyanakkor ezzel együtt úgy érvelt, hogy egyik szervezet sem jelzett elõre olyan erõsségû vihart, mint ami végül is bekövetkezett, és ez volt az egyik oka, hogy a rendezvényt nem fújták le korábban az illetékesek. Lamperth Mónika, a katasztrófavédelmi szerveket felügyelõ önkormányzati és területfejlesztési miniszter ezenkívül pénteken bejelentette, hogy szükség van a riasztási rendszer felülvizsgálatára, aminek továbbfejlesztésére javaslatot kér az országos katasztrófavédelmi fõigazgatótól.

Az államtitkárokat megkímélték

Szilvásy György csak két kérdést engedélyezett a sajtótájékoztatón, majd távozott. Ezzel lezárult a hétfõn délelõtt indított vizsgálat a legalább négy halálos áldozatot követelõ augusztus 20-i viharpánik ügyében. A Fidesz kedden elfogadhatatlannak minõsítette a lefolytatott vizsgálat eredményét, és felszólította Gyurcsány Ferencet, hogy független szakértõk bevonásával azonnal vizsgálja meg Szilvásy György, valamint Demszky Gábor fõpolgármester személyes felelõsségét az ügyben. Az ellenzéki párt többször bírálta a vizsgálatot, amiért azt Szilvásy György vezette, aki elismerte, neki is jogában állt volna lefújni a tragédiába torkolló rendezvényt, amelyre egyébként épp az általa vezetett hivatal adott megbízást. A miniszter azonban arra hivatkozott, hogy nem voltak információi a közelgõ veszélyrõl.

A kancelláriaminiszter közlése szerint a Miniszterelnöki Hivatalban rajta kívül még három személynek lett volna lehetõsége leállítani a tûzijátékot: Bodor Tibor fõosztályvezetõnek, Tóth Miklós szakállamtitkárnak és Gál J. Zoltán államtitkárnak, utóbbi azonban külföldön volt. Négyõjük közül végül a legalacsonyabb beosztású személyt küldték el.

A MeH illetékesei mellett lefújhatta volna a rendezvényt Demszky Gábor fõpolgármester is, õ azonban hasonló módon érvelt, mint Szilvásy, nevezetesen, hogy nem kapott semmilyen elõrejelzést a készülõ viharról. Kiderült, egyedül a rendõrség kért információt az Országos Meteorológiai Szolgálattól, de õk is csak röviddel a rendezvény elõtt, és akkor már nem látták értelmét lefújni. Pedig már péntek-szombaton lehetett tudni - az idõjárásrovata is többször figyelmeztetett rá -, hogy viharok várhatók vasárnap délutánra, illetve estére.

Közben két feljelentés is érkezett halált okozó gondatlan veszélyeztetés miatt az ügyészséghez a vasárnap esti tûzijáték szervezésében és lebonyolításában résztvevõk ellen - erõsítette meg a Fõvárosi Fõügyészség szóvivõje a Magyar Televízió Híradójában kedden este elhangzott információt. Morvai Attila elmondta, hogy a feljelentéseket illetékesség hiányában a Fõvárosi Fõügyészségre továbbították, amely eljár az ügyben.

hát én csak annyit tudnék hozzáfûzni a dologhoz, hogy sztem nagy hülyeség felelõsségre vonni a meteorológust! mégis mi a fészkes fenét vétett??? már egy héttel az esemény elõtt megmondták, hogy vasárnap jön a front, meg a vihar :O!!

"senki nem tudhatja azt hogy mi történt" bocsi, de ez így hülyeség!!

Székesfehérvár&Kaposvár miért fújta le az ünnepséget a vihar miatt ???
A Bp-i fõpolgármester egy állítólagos tornádora tudott már figyelmeztetni, idén miért nem ???

a pirotechnikai cég nem lehet felelõs, mert NEM Õ VOLT A RENDZVÉNY SZEREVÕZJE!!! Sport eseményen is ha balhé van nem a bíró vagy a vendégcsapat, hanem a mérkõzés szervezõje a felelõs! vagy bármilyen társadalmi eseményen (legyen zárt helyszín) ott is a rendezõk a felelõsek,


u.i.: az USA-ban foglalkozzanak USA-val meg az iraki megszállással...

Sok hiba volt, de egy, senki nem tudhatja azt hogy mi történt, és kettõ, az hogy mások fejét veszed, nem hozza vissza a halottakat! Különben is nem tudhatod, aki a helyére menne nem e rosszabb, mint a mostani! Szóval ennyit errõl..a hiba egyesegyedül a tüzijátékcéget terheli, azonnal abbakellett volna hagyni a mûsort, amint megindult, mert azért lehet hogy nem készültek, de ha kopog a jég, és megy a berendezés, csak az õrült csinálja tovább a dolgot! Szóval csak õk a felelõsek!
Ezt mondják itt USAban,és igazat adok!

amúgy nézzük csak a magyar szolidaritást: (+ Gresham palota)

Nem engedték be az õrök a menekülõket a Nemzeti Színházba

Nem engedték be a Nemzeti Színházba a vihar elõl menekülõket a biztonsági õrök augusztus 20-án este. Az õrök nem hívták fel a társulat vezetõit, pedig a teátrum vezetõi hozzájárultak volna az épület kinyitásához - adta hírül a Független Hírügynökségnek a színház sajtóirodája.






Az alkalmazottak tévesen ítélték meg a vihar erõsségét, nem látták indokoltnak, hogy kinyissák a nyári szünet miatt egyébként zárva tartott épületet, pedig ehhez a teátrum vezetõi hozzájárultak volna - állította közleményében a Független Hírügynökségnek a színház sajtóirodája.

A Nemzeti Színház sajnálatát fejezi ki a történtek miatt.

hol megy a politizálás??

Szerinted jó, ha legközelebb is mindent mindenki ugyanígy csinál, és megint emberek halnak meg? Mi a jó abban?

A topic írja, nincs politizálás, de ahhoz képest csak az megy! Hol van egy modi?! :S

A másik mivel nemzeti ünnepen történt mindez, minimum a nemzeti gyász, vagy minimum, hogy egy napra félárbócra húzom a zászlókat....

Itt minimum le kell mondania Belügyminiszternek és a Fõpolgármesternek

mert a budapesti fõpolgármester, a Budapesti Védelmi Bizottság elnöke, és a Belügyminisztérium alá van beosztva a katasztrófavédelem...stb,


Csak egy példát mondok az ilyen lemondások kultúrországban hogy néznek ki.
1994-95 Bosznia, Holland Ensz sapkások védelme mellett több ezer bosnyákot mészároltak le a szerbek Srebrenicában, de az h a holland ensz katonák konkrétan semmit sem tettek, cirka 2002 körül bizonyosodott be egy akkori NATO vizsgálat után, ezért a teljes holland kormány lemondott (holland nép természetsnek is vette) és új választásokat írtak ki az országban mert felelõsnek érezték magukat, noha a 90-es évek közepén nem is õk voltak akkor kormányon, hanem teljesen más "stáb"...

Na kitárgyaltuk!
csak az a baj itt ebben az országban h nem lesz senki hibás minden megy tovább mintha misem történt volna!
hol ott nem ennek kéne lennie!
és ez egy 20perces vihar volt!
mekkora baj lett belõle!
mi lesz velünk ha nagyobb katasztrófa ér?
nyugodjanak békében az érintettek...

Megszívta a tornádóval? Az eleve kamu volt: A Népszabadságnak Erdélyi Zsolt kampányfelelõs azt mondta: a tornádót nem õ, hanem Demszky Gábor "stábjából találta ki valaki".

haltak

Volt egy tûzijáték, kapcsolódott hozzá egy tömegkatasztrófa, felelõs természetesen nincs, Bolgárúr szerint pedig még a kérdés felvetése is ízléstelenség; a fricztamási pályán – ez egy következmények nélküli ország – nagyjából ennyit lehet bejárni a témában publicisztikafronton. <#eljen>
index

Esett az esõ.
Emberek halltak meg.
Legközelebb is esni fog.
Legközelebb is meghalnak.

Nehogy politizáljon valaki, nehogy tanuljunk az esetbõl, az ugyanis ízléstelen, és a végén még a következõ alkalommal megakadályozza valaki a halálos baleseteket.