389
POLITIKA MENTES TOPIK. KIZÁRÓLAG ÁLLAMHÁZTARTÁSRÓL LEHET BESZÉLGETNI, PÁRTFÜGGETLENÜL.
AKI USZíT, FIKÁZ, POLITIZÁL, AZ 1 HÉT PIHENŐRE MEGY EGYBŐL.
-
#146
Olyan autópálya ami Európában a legdrágább, és örülhetünk ha 5 évig kibírják?lsd m7 kockásra törik a vadonatúj autópálya, mert az alapot kispórolták és a betonkockákat meg otthagyták -
Borg #145 Szerinted honnan jöttek azok a kölcsönök? A legyek hordták össze? De még ha nem is EU-s eredetűek, akkor sem érdekes az az aspektusa, amire te akarsz kitérni.
Ráadásul a Kókának ha másban nem is, ebben kurvára igaza van, hogy autópálya KELL a fejlődéshez. -
Borg #144 Igen, vannak gyakran okosakat mondó emberek, csak az a baj, hogy a probléma összetettebb, mint amennyire egy tv műsorban van idő kitérni.
Egy dolgon (pl adón) módosítani annyi sok felé ágazó hatást indít el, amit ráadásul minden végén meg kell vizsgálni, hogy elsőre nagyon sok ötlet jónak, jobbnak tűnik, de mélyebben belemászva már nem biztos.
Az állam csak olyat fogadhat el, ami a legkevesebb rossz hatással jár, a jövöre nézve is. Még ha a pillanatnyi helyzetre nézve az rosszabbnak tűnik is. Az EU sem fogadna el tőlünk olyat, ami gyors, és kellemes gyógyír, de egy másik szakadék szélére kormányozza át az országot... -
#143
Nem EU-s támogatásokról beszéltem hanem kölcsönökről, amit a Medgyesi kormány kezdett, utána a Gyurcsány kormány folytatta amikor több miliárdos autópályát építettek, és ez Kóka szerint maga a gazdaság fejlődése. -
Borg #142 Tényleg elhiszed, hogy EU-s támogatásokat zsebrevágnak 2006-ban a politikusok?
Talán túl kéne lépni már ezeken a kommunista időkből megmaradt beidegződéseken. Ma már másképp mennek a dolgok. Bizonyosan le tudnak harapni ilyen olyan módon pénzeket maguknak is, de nem ennyit, és nem így. És főleg NEM ERRŐL SZÓL ma már a politika. Elég tehetősek azok amúgy is, akik oda kerülnek. De szerintem ezt a témát nem is nagyon kéne taglalni itt, mert ez már nem igazán államháztartási ügy. -
#141
Csodálkoztam rajta, hogy tegnap az Este címu hírmusorban szerepelt egy nagyon szimpatikus hölgy, aki a kormánnyal ellentétes véleményen volt ugyanezzel a témával kapcsolatban, illetve három kevésbé szimpatikus adószakértő, akik az állami juttatások, segélyek, támogatások megreformálására egész jónak tunő ötletekkel álltak elő. Ez egy kiadáscsökkentő, és igazságos módosítás lenne.
A jelenlegi nem az. -
Borg #140 Igen, ezügyben én is az adócsökkentés mellett vagyok. Nem drasztikusan, csak mondjuk olyan 18%-os általános, egykulcsosra. Viszont az adócsalást keményen üldözni, és büntetni. -
#139
Ez most hasonló politika mint amit annakidelyén Kádár csinált, hiteleket vett föl és a gazdaság fejlesztése helyett felélte és így úgy tűnt mintha nagy lenne a jólét, csak az állam gatyásodott le teljesen. Most sem hinném hogy a gazdaságot fejlesztenék a megmaradt pénzekből, csak a hiányt igyekeznek pótolni. -
#138
Hosszú távú megoldást jelentene a jelentős adócsökkentés, és az adók könyörtelen beszedése.
Viszont utóbbi nem megy az előbbi nélkül.
Kíváncsi leszek rá, hogy a jelenlegi adóemelések után jönnek-e majd a csoda-Hankook barátai, azaz a többi nagy cég, mikor Szlovákiát már ezelőtt is preferálták. -
Borg #137 Pontosan.
Az állam csak abból tud adakozni, amilyen van. Márpedig MO-nak már nagyon régóta NINCS semmilye, ehát csak EU kölcsönökből, illetve az államháztartási hiány kontójára tud adaakozni.
Nem adaakozik? Szidja a nép mint a bokrot, mert nem jól élnek.
Adakozik? Akkor is szidják, csak kevésbé. Utána meg szidják a következő kormány, akinek rendbe kell tenni mindezt. Eljátszotta ezt bal is, jobb is. -
Borg #136 És azzal is tisztában vagy, hogy a magas bérekért cserébe micsoda verseny van az úő munkaerő piacukon, SŐT, mekkora munkanélküliség a miénkhez képest?
NO-ban is többször ennyi keresnek mint mi, és már az ő EDDIG JÓL MŰKÖDÖ gazdaságuk is szarban van, mert a német ember nem kap munkát a magas fizetési igénye miatt, hanem inkább a vendégmunkást állítják be olcsón. Ez a dolog igen keményen visszaüt itt, szal nem biztos, hogy a magas alkalmazotti béreket annyira irigyelni kell. Nekünk legalább - viszonylag - jó foglalkoztatási arányunk van, és MÉG a munkaadók (multik) beáramlásának fázisában vagyunk. Egy darabig. -
#135
Ez rögtön fel is veti Medgyessy gazdaságpolitikájának hibáit.
Nagy szükség volt a nyugdíjemelésre, az egészségügyi dolgozók béremelésére, a tanárok béremelésére, hiszen azelőtt még a mostaninál is nevetségesebb volt a helyzet, és a fenti rétegeknek nehezebb volt megélni. Viszont az már elgondolkodtató, hogy ilyen áron, az államháztartási hiány megötszöröződésével, megtízszereződésével megérte-e ezt meglépni. -
Borg #134 Nem kell átmenni személyeskedésbe. Pontosan tudom, hogy mely réteget hogyan érint a megszorítás, és azzal én sem értek egyet, hogy a szegényebb, mezőgazdaságból, falun élő emberek fizessék meg a dolgokat. De legalábbis nem oylan mértékben, mint a tehetősek.
De ez megint egy relatív dolog.
Ha te százalékos adót emelsz, az mindenkit egyaránt érint. Persze azt jobban, akinek eddig is drága volt. Akinek meg nem, azt kevésbé. Szal nem jó.
A jövedelem adót, egyéb járulékokat megitncsak nem emelheted ezzel az erővel, mert akkor meg a vállalkozókat hozod szar helyzetbe.
MINDEN megoldásban van valami rossz. Az arany középút pedig nincs, max egy olyan, ami valamilyen mértékben mindenki számára egyaránt rossz. Erről van értelme vitatkozni. -
#133
Kíváncsi lennék rá, hogy az adók hogyan változtak Ausztriában. Vajon a vállalkozók a bevételük közel felét elvette-e az állam a semmiért. Talán már csak azért is jobb ott a helyzet, mert az állam az emberek érdekeit szolgálja.
Igaza van Gyurcsánynak, el lehet menni Szlovákiába. El is kell menni. Ahhoz már nagyon hazaszeretőnek kell lenni, hogy az ember ezt elviselje. De akár Ausztriába is lehet menni. Ha lenne tenniakarás a magyar emberekben, talán nem is tüntetésre kéne pocsékolni az energiát, hanem megalapítani a szlovák cégeket. -
#132
Épp az a gond hogy az osztrákoknak magasak a béreik és gondolom a csatlakozássa is növekedett, elentétben itt ahol a minimálbért a nyugdíjat és mindenféle támogatást csökkentenek, a rezsi ára viszont növekszik. -
#131
Most egy olyan 90°-os fordulatot vettél a címben előírt irányba.
Azért nem bánkódsz a megszorítások miatt, mert olyan szerencsés az anyagi helyzeted, vagy azért, mert alkalmazott vagy az átlaghoz képest jó fizetéssel?
Azt a lehetőséget nem vetettem fel, hogy nincs saját háztartásod, talán ez nem áll fenn. -
Borg #130 Igy van. És 10-ed annyit foglalkoznak az osztrák emberek a politikával, mert mennek a dolgok. Elfogadták, hogy áldozatok kellenek az előrelépés érdekében, és hagyják cselekedni azokat, akinek erre lehetőségük van.
Természetesen ez nem azt jelenti, hogy ausztriát akár csak közel azonos méretű kátyúból kellett kihúzni az euro bevezetésekor, mint MO-t. -
#129
Hát azért olyan még nem volt hogy nyílegyenest az ellenkezőjét csinálták volna mint amit ígértek. -
#128
Ausztriában komoly áremelés követte az euró bevezetését. A tartós áruk, ruhák, muszaki cikkek árai nem nőttek, ahogy ez Magyarországon is van, de az élelmiszerek, illetve az egyéb termékek és szolgáltatások, amelyekre az emberek sokat költenek, nagy mértékben drágultak. Az osztrák nem olyan birka nép, mint a magyar, legalábbis a médiával és a demokráciával megtanultak együttélni. Ki merik nyilvánítani a véleményüket.
Ettől függetlenül természetesen be kell vezetni az eurót, hogy ne maradjunk le. Jelenleg az államháztartási hiány terén Magyarország az utolsók közt van, nem felel meg az Unió elvárásainak. -
Borg #127 Jaj... pont ebbe ne menjünk bele, hogy ki mit szeretne hinni, hogy mi kinek a kezében van. Hagyjuk ezt jó?
Aki tovább baloldal jobboldalozik, azt tényleg kirakom már. -
#126
Ezt akartam az újságírókkal kapcsolatban, csak a msik kép is ott volt és ennek alig tudtam kimásolni a linkjét. -
Borg #125 Én sehol nem mondtam, hogy úgy kell, és úgy van jól ahogy csinálják. Mert ugye eddig erről a kutya nem beszélt.
Te viszont minden egyes hsz-edben újra pártpolitikát, és a múltat hánytorgatod fel, meg a hazugságokat, mintha lett volna olyan párt, ami nem hazudott össze hetet havat a választások előtt. Szal nemkéne már. -
#124
Ja bocs ez nem az -
#122
A Hír Tv az egyetlen jobboldali adó, legalábbis amiről tudok. Az újságok többsége is baloldali újságírókat foglalkoztat. -
#121
A kórházprivatizáció az egyetlen olyan dolog, amiben az ellenzék ferdít. Ennek egyszeruen az az oka, hogy annak idején, a kórházprivatizáció első felemlegetésekor még nem lehetett tudni, hogy Gyurcsány a valóságban nem megváltó, nem természetfeletti személy, és át fogja verni az egész országot. -
#120
a média azért vicces mert pont a baloldal kezében van -
#119
Te meg elfogult vagy egyfolytában azt hangoztatod hogy ezt mindenképp megkellett tenni és jól teszi a kormány, akkor miért nem tette meg az első ciklusban? Miért hazudtak az arcunkba hogy Nagy a jólét, meg hitelre autópályákat építettek, és folyamatosan hazudtak hogy mégegyszer megválasszuk azokat akik ebbe sodorták az országot. Én is elfogult vagyok de a hozzászólásaid alapján te is. -
Borg #118 Az ellenszónok egyébkén az, aki az aktuális kormánypárt munkája ellen ágál. Kikerült ilyen eleddig mindegyik párt soraiból. Szal ezért kérlek mégegyszer, hogy párt nézeteid nélkül folytasd a beszélgetést. Gazdasági kérdésekről beszélgetünk, hogy mit hogyan kellene csinálni a jövöben. -
Borg #117 Kivel szeretnéd összehasonlítani MO-t? Az euró bevezetés idejét illetően.
Tessék sorold fel azokat, akik ilyen gazdasági helyzetben vannak, ilyen múllttal, és előbb tudják bevezetni az eurót. Várom a listát. -
Borg #116 Az a baj, hogy neked nincs álláspontod. A te véleményedet a média és az ellenzék mondja, és sajnos csak hangzatos féligazságokkal van tele. De így igaz, ez is egy álláspont. Ok. -
#115
Én az Európai Uniót ellenzem. De mivel az össze körülöttünk lévő ország belépett így be kell vezetnünk az Eurót 2010-re mivel a többi országnak addigra már rég meglesz, ésez gazdasági problémákhoz vezethet, ergo a forint ismét olyan infláción mehet keresztül mint régebben a pengő. Szerintem a te fejed is tele van tömve, csak éppen a másik oldal felől tömik bele az "anyagot". -
#114
Ez nézőpont kérdése hogy ki az ellenszónok. Te pl mire gondoltál ezalatt? És azért mondod egyfolytában hogy gondolkozni kéne mert más az álláspontom? Gondolkozni kéne egy kicsit. -
Borg #113 Azért te is érdekes egy fazon vagy. Egyik percben még szidod a kormányt, amiért megszorít, meg tologatja az euro bevezetést (hogy egyátalán be lehessen vezetni), utána meg te magad irod le, hogy az unio más országaiban sem egykét évbe telt a változások bevezetése... szal akkor mos hogy is van ez? MO egy idioa bénákból álló társulat, mert NINCS PÉNZ-ből nem tudnak gazdak, euros országot csinálni pár év alatt, de a nyugat meg azért jani..őőő... mert ők sem?
Próbálj meg egy kicsit kevésbé indulatosan állni a témához. Túlzottan tele van tömve a te fejed is médiajelszavakkal, meg ellenzéki ökörségekkel. Mert ugye mindegy, hogy 16 év alat éppen ki volt ellenzékben, MO-i szokáshoz híven csak a sárdobálás és "NEM" megy nekik. A konstruktivitás max hirből ismert, és csak akkor mondják, ha az épp kormányon lévő párt munkáját kell kritizálni. Magukkal egy mondatban sosem. EZ az, ami ki kellene hagyni itt.
Nem 4 éves ciklusokban gondolkodni, hanem az ország fejlődésé nézni 20-30-40-50 évre vissza. Voltak háborúk, mindben vesztes oldalon álltunk. Termékeny, nyersanyagban gazdag területeinket elcsatolták, segélyt alig kapunk, azt is elviték az oroszok. 90-ig alig fejlődött valamit az ország (mondjuk ki semmit), és 90-ben az első kormány is pontosan tudta, hogy olyan megszorító csomagokkal tudják csak kihúzni a kátyúból az országot, amik után a büdös életbe meg nem válassza őket a birka nép mégegyszer. Igy lett? Igy lett. (ők sem csinálták tökéletesen, mielőtt valaki ezzel jönne) TALÁN 16 év alat fejlődtünk annyit, hogy az ország belátja, _szükséges_ rossz ami történik, mert ha most nem, később még jobban fog "fájni". Vannak is, akik felfogták, de szerintem a kormány igy is elvágja maga alatt az ágat, vagyis inkább a média, és az ellenzék megteszi helyette.
Ami az elgondolkodtató: TUDTA mindenki 90 óta, hogy mi a helyzet, és hova tart az ország. Megtehette volna az X párt is, hogy az Y párt után hogy folytatja a megszorításokat, a rendezést. Megtette? Nem tette meg. A saját popularitása érdekében két kézzel szórta a pénzt (autópályák, panelprogram, széchenyi terv, adócsökkentés, gázár kompenzáció). Az utána kormányon lévő pártnak el kellett volna élből zárnia a csapot, mert ez igy túlköltekezés volt? El. Elvágja maga alatt az ágat, ha megteszi? El. Bevállalta? Nem. Hát a mostani? És igy tovább?
Szal aki pártpolitizálni akar, az kívül maradhat nyugodtan, mert legalább annyira sara az egyiknek, mint a másiknak a helyzet.
Amiről beszélgetni kell, az a RENDEZÉS. Ami most jön. Hogy mi a helyes mód, és mi a nem. Hol kell elzárni a csapot, hol megnyitni, és mit kell átrendezni. -
Borg #112 Itt a lényeg. Nem az elvakult ellenszónoklatokra kellene hallgatni, hanem picit gondolkozni, hogy a média által hangoztatott baromságok mögött mi az igazság. Mert mindegyik igazságból olyat csináltak, ami hangzatos. Igy maradt meg az emberek fülében a korház eladás is, meg fizetős eü is, ami ugy baromság ahogy van. Ráadásul lol, de először nem is azokban merült ugye fel, akik most vannak kormányon. De az ellenzék mégis igen hevesen csápol ellene. De mi ellen is? A semmi ellen ugye. -
#111
Úgy is annyi ember végez fölösleges munkát a parlamentben, azokat egybe kéne fogni és létrehozni egy bizottságot akik a fejlesztéseket felügyelik, ha valaki nem arra költötte a pénzt amire adták akkor visszavonják. -
Garfield #110 Pont ez a lényeg: van, aki ezt, van aki azt. És pont ezért nem tudták volna pótolni a kieső bevételeket, pont ezért volt rózsaszín ábránd az, hogy na de majd növekszik a foglalkoztatottság, és akkor olyan bevételek lesznek, hogy csak na. -
Garfield #109 Nálunk sem. Itt sem úgy zajlott, hogy na, holnap így és így át kell alakítani a boltot. Ez évekre előre tervbe volt véve, csak mindenki úgy állt hozzá, hogy talán mégsem kell megcsinálni. Ahelyett, hogy megpróbált volna felkészülni, reménykedett, hogy minden marad a régiben. -
#108
"Mellesleg józan ésszel végiggondolva 100%, hogy nem ez történik: ha a vállalkozó egy kis pénzhez jut, akkor vajon mit csinál:
a) megtartja magának
b) vállalkozását fejleszti
c) a megmaradó járulékokkal arányosan növeli a jelenlegi munkavállalóinak járó juttatásokat
d) új munkaerőt vesz fel, csak azért, mert úgymond megteheti"
Ez is egyszerű beskatujázás, nem mindenki ugyan azt csinálja, van aki magára költi, van aki fejleszt, van aki a jövőre is gondol van aki csak arra hogy most van ez nemkell több -
Garfield #107 Bőven elég pénzforrást kaptak eddig a magyarországi cégek és az elkövetkezendő években fognak is kapni az EU-tól. -
Garfield #106 Nem kell mindent, teljes egészében eladni.
Bizonyos, stratégiai ágazatokban ha nem is a kizárólago állami tulajdont, de az állami jelenlétet, szabályozási környezetet kell biztosítani.
Hogy egy cég felfusson, nem feltétlenül kell állami támogatás, különösen nem holmi állami kivételezés.