Barackpálinka, télifagyi és Commodore 64

A neten is megtalálható minden.

Sziasztok!
Hát igen, a régi szép idõk!😊
Nekem az elsõ gépem egy C=16(64Kb)-os volt aztán meg egy C=64 II aztán kaptam egy használt XT PC-t, de azt nem is használtam mert egybõl ki lett cserélve egy 20Mhz-es AMD procis 286-osra!😊
Emlékszem még vettem bele kis memória IC-ket, de már nem tudom mennyire bõvítettem...
Viszont nemrég szereztem egy régi álmomat egy Amiga500-at! A bajom az, hogy nincs hozzá semmien progim 😞

Ezúton szeretnék megkérni valakit, hogy ha esetleg rendelkezne WorkBench lemezzel ill. néhány játékkal akkor segítsen engem ki? könyörgök segítsetek?

LoL vaze ez igen, nekem is ottvan a Samsung D600om a 3. sorban 😄

A második oldalon lévõ telefonok ennyire régiek volnának? Márt látom rajtuk a volt és a jelenlegi készülékem is.. 😊))

Gumibillentyûsöm volt. 😊 Ennél májerebb már csak az volt, akinek volt Sky Channel meg Super Channel. ^^

"Meg ilyen érintõ gombos színes matricás... Spectrumja."

A ZX Spectrum sosem volt érintõgombos. Az elsõ széria (16k, 48k) gumi billentyûs, a másodiknak (48k+, 128k, ql) egy egyéni dizájnú mûanyag billentyûzete volt, a harmadik pedig (+2, +3) a mai billentyûzetekhez hasonló kinézetû volt! (spectrum)

Érintõ billentyûzet a ZX80 és ZX81-eken volt. (zx81)

Ja, meg egyszer 84 körül a sulibol haza vihettem egy HT 1080Z tipusu gépet (talán van aki emlékszik). Otthon egész éjszaka rajzokat csináltam a gépen.Magyarország térképe meg macskafej, meg ökörségek, mai szemmel komolytalan,de akkor nagyon élveztem és szépen lassan bevezetett a számitógépes világba. A suliban volt még magyar fejlesztésü Primo nevü gép is ,ha jól emlékszem a nevére... ?..

Engem 86 körül talált meg a C64. magnóval, Joystickkel és a haveroktól másolgattuk a kazettákat, volt olyan hogy gyorsmásolós hifi toronyban és még az a másolat is jól mûködött. Aztán jött a floppy meghajtós korszak és minden kicsit megváltozott, profibbnak éreztem magam és örültem, hogy van nekem ilyen gépem. Írtam basic progikat is grafikák,meg számitásokat végzõt. Csak azt nem értem, hogy ha ma kéne csinálnom rajta valamit szerintem nem emlékeznék semmire sem már sajnos. Pedig akkor nagyon vágtam mindent. Persze csak a magam szintjén,mert a gépi kódtól idegbajt kaptam és nem folytattam a programozást többé... 😊

Asszem 24x21 (3 byte széles). 😊

Egyébként inkább 6502. Vagy esetleg 6510? Már nem tudom.

Hihihi, az elsõ gépi kódú programom (tényleg gépi kódú, mert nem assemblerrel csináltam, hanem a kódokat írkáltam be) egy egyszerû bináris számlálás volt, egymás utáni bájtokban, és elõtte kitettem egy sprite-ot, amit arra a területre állítottam. Elõtte Basic-kel csináltam ugyanazt a számlálást, és kíváncsi voltam, gépi kódban mennyivel lesz gyorsabb... És akkor elindítottam a gépi kódú változatot, és csak ámultam, mert ott a képernyõn megelevenedett, milyen kurv@ gyors... Pedig hányad része a mainak. De az emberi léptékhez képest az is nagyon durva volt. És persze kissé ütõsebb, mint a lassúcska Basic.

Én úgy gondolom, hogy ma a konzolok testesítik meg azt, amit régen a home computerek. Vannak is terveim.

Hát igen, régen a hw adott volt, fix volt, "kézzel fogható" volt. Megismerted, és jöhetett a kreativitás, hogy lehet ebbõl kihozni ezt vagy azt. Ma a fõ cél a hw elrejtése a programozó elõl, hogy ne kelljen szegénynek az ilyen részletekkel foglalkoznia.

A másik, hogy ma a 3D a módi. Kicsit más világ, mint a 2D. 1 dimenzióval több van, mégis valahol jóval kötöttebb, kevesebb teret hagy a fantáziának. Inkább a matek kell hozzá.

A mai fiatalok motivációs szintje a 0-t közelíti. Meg nem is nagyon tudnak élvezni semmit. Még a szexet sem nagyon, pedig korán kezdik. Marad az alkesz&drugs. (Ez persze általánosítás, de...)

Nem vagyok benne biztos, hogy a mai fejlesztõrendszerek használata olyan könnyû, egyszerû. DirectX (mint használandó API) pl. igencsak nem egyszerû.

"Faustus: te tényleg tudtad a 6501 kapcsolási rajzát? VIC? SID? naneviccelj! 😊 "
Nem beszéltem a processzor kapcsolási rajzáról (csak megemlítettem, hogy a 80486-os szériától kezdve optimalizálták a processzorokat, ami bonyolultabbá teszi a processzort), csak a gépérõl. Egyszerûbb felépítésû volt - nem kellett hozzá többrétegû NYÁK - mint a jelenlegi gépcsodák (Homelab/ZX81 kapcsolási rajzok még megtalálhatóak valahol valamelyik fiókban...). Sõt a Mikroszámítógép Magazinban volt egy "Építsünk mikroszámítógépet!" sorozat is.

Ja, az IM(1!) nagyon el volt találva. Nem tudom pontosan, mikor jelent meg, de valamikor a '80-as évek elején. Akkor még én is csak ismerkedtem a gépekkel, pár Basic programot írtam (pontosabban már korábban könyvbõl megtanultam, és egy füzetbe írogattam otthon, aztán egy ilyen számítógépes nyári táborban kipróbálgattam, C16-okon. Erre ráadták a hangot a terem 1db C64-ére kötött tévére, ami háttal volt nekünk, észre sem vettük addig. Kicsit leesett az állam, amikor azt megláttam. Aztán csak néztem, hogy a csudába lehet ilyeneket csinálni Basicben??? Aztán mondták: gépi kód... Na mondom, Basic felejtõs, gépi kód (~asm) a nyerõ.
És akkor már elvileg várt otthon a C64... Csak épp lefoglalták a vámon, és tûkön ültem, mikor adják már ki. Bármely nap megjöhetett volna. Végül karácsony táján gyütt. Hú, az milyen hosszú várakozás volt!

dez: proszolg 😄 az ilyen mind egykutya: kaloz hernyóember 😊

Faustus: te tényleg tudtad a 6501 kapcsolási rajzát? VIC? SID? naneviccelj! 😊

sztem a különbség csak annyi, h most mindenre van program, játékból 1000x a választék, a legtöbbek igényeit már kész programok várják 😊 anno bizonyos szitut saját programmal, játékkal oldottál meg 😊 és egy két hét alatt is lehetett látványosat alkotni!

ma pár hét alatt jó, ha egy modellt leteszel az asztalra, ami mondjuk elég szinvonalas ... anno csak egy 21x21es spritét kellett 3 szinnel megcsinálni 😉 (a 21x21 nem pontos szám, már nem emléxem)

?type mismatch error
ready.

Hm.
Lehet, hogy röhögnek majd egy jót a mai gépeken, de túl sok érdekesre talán nem fognak emlékezni. Hiszen nem is élik meg túl mélyen az egészet. (Mást sem nagyon.)

Pedig már akkor sem túlzottan szerettük, ha valaki pénzért csinálta... 😉

"A mostani fiatalokat nem értem. Van egy rokon kisfiú, egész nap a gép elõtt ül, de nem hajlandó egy programot sem írni, pedig a mai fejlesztõeszközökkel nem is olyan nehéz. Állandóan nyomja a játékokat. Mit fognak csinálni 15 év múlva???"
Nos ennek megvannak az okai:
* Régen a programozási nyelv és a számítógép közelebb volt egymáshoz, mint mostanában. Így jobban rá volt az ember szoritkozva a programozás megtanulására.
* Egyre bonyolultabbak a számítógépek. Míg például egy 8 bites gépnek tudhattad a kapcsolási rajzát,most egy 64 bites csodának ki tudná lerajzolni? (Sõt a jelenlegi mikroprocesszorokat - ha jól tudom a 80486-os szériától - számítógép optimalizálja...)
* Mivel egyre bonyolultabbak a gépek, egyre bonyolultabbak a játékok (szoftverek) is. Ráadásul egyre több van belõlük, és könnyebben hozzáférhetõek.
Így nem kihívás egy újabb szoftver fejlesztése.
* Több szolgáltatás, több program érhetõ el a számítógépekre. Így több lehetõség van a számítógépezésre.

Nekem C64-em volt, elsõ játékom az Impossible Mission !
Hónapokig nyomtam.
Aztán jött a 286-os Herculessel majd VGA-val, terror news, civilization, police questek, stb.
akit érdekel:
http://terrornews.demoscene.hu

innen letölthetõk és megnézhetõk a terrornews-ok!
ma van egy c64 emulatorom, kirakva tv-re olyan mint az eredeti, haverokkal sörözés közben jókat lehet nyomni wizard of wart meg társait!

Nekem + 1993 ban nem volt pénzem számítógépre.Volt 1-2 oszt társam akinek volt C64-ese +C+4-ese +Meg ilyen érintõ gombos színes matricás...Spectrumja. 😊 A suliban C+4-ek voltak és C64-ek a szerver 1 286-os volt.😊 De ahoz senkisem nyúlhatott, valami félmillióért vette a suli 1990 körül. Oszt társamhoz elmentem és Videoton 64-re írtunk 1 olyan programot ami a nevemet kiírta csíkokban, minden csík más színû volt+közben pittyegett valamit.😊 Ez 2 órát vett el az életünkbõl.😊 Ebben az ált. iskben szerettem meg a számítástechnikát.😊 Köszönet a c64-nek és pajtásainak na+a tanároknak! 😄

Mindkettõ helyes, a csillaggal a legelsõ progit töltötted be a lemezrõl, a másikkal a floppy tartalmát.

Nekem volt Videoton tv-játékom,egészen addig,míg egyszer bekapcsoláskor meg nem rázott az áram😊

Nekem most is van 22 db. régi, 8 bites számítógépem (egyik sem PC rendszerû 😊. C64-ek, C16-ok, VC20-as, +4, 128-as, 128D, Atari 1040STfm, MegaST, hasonlók... Na ezeket jó néha elõvenni és szórakozni velük 😊

Az "Elite" tényleg egy nagyon jó kis game, vettem is egyet eredeti csomagolásban 100Huf-ért.
Dísznek jó. Apámnak is volt Ericson tégla-telefonja sokáig, aztán jött mr. bertörõ és azt is ellopta. Azok a régi szép idõk...

Ezt jól elírtam: tehát a floppy-meghajtó

régi: 12 ezer - ezt vettem
új: 18 ezer

Ja igen a PitStop II nekem is bejött, illetev a Turrican 1-2, és az egik legjobb "ûrstratégiai" Supremacy, amivel bolygókat is lehetett kolonizálni, egyikrõl a másikra cuccokat szállítani, de persze ne feldekezzünk meg az Elite-rõl sem, hiszen a C64-en az is volt.

Ha jól emlékszem akkor nem ez a helyes, hogy: LOAD"*",8,1

én erre emlékszem: LOAD"$",8,1

Gyûjtögettem az elsõ floppy-meghajtómra, és egy nyári diákmunka után meg is tudtam venni 12 ezer forintért használtan (kb. 18 ezer volt az új pedig 18 ezer, 80-as évek második fele).

És igen, felejthetetlen élmény marad a mai napig, hogy egy doboz lemez vásárlása után egybõl nekiálltam ollóval kivágni azt a kis téglalapot a szélébõl, hogy kétoldalast csináljak belõlük.

Még programoztam is benne Graphics Basic alatt, és hatalmas "sprite"-kezeléssel egy starwars-os játékot is elkezdtem, de egy 386-os megérkezése miatt ezt abbahagytam, pedig kb. 60%-nál tartottam

Enterprise 128k!!!!
Néhány progit írtam rá GW-BASIC-ben, meg volt Hisoft Pascal-om is. Az volt még a király idõ.
A következõ gépem már egy 386-os volt. Addíg nem is akartam lecserélni.
A mostani fiatalokat nem értem. Van egy rokon kisfiú, egész nap a gép elõtt ül, de nem hajlandó egy programot sem írni, pedig a mai fejlesztõeszközökkel nem is olyan nehéz. Állandóan nyomja a játékokat. Mit fognak csinálni 15 év múlva???

gondolod tisztában voltam akkoriban vele, h mi az h jogtiszta szoftver? 😄 másoltuk egymástól és játszottunk 😊 és 1 nagyobb program 40-50 fordulat volt a magno számlálóján, ami 1-2 perc alatt megvolt ... aztán a várakozás végén, ha a fej el volt állítódva:
?load error
ready.

😄

dez: a pirates bezony valami bõvítményes basicben volt irva, nem full ASM!

Amugy sztem a "mai fiataloknak" is meglesz a feeling, amikor 15 év mulva meglátják a "régi, egymagos pécéket", "okostelefonokat" vagy mittomén 😊 ahogyan apáink is tudnak mesélni az õ egykori fiatalságukrol, h mi "nem adatott meg nekünk" 😉

Na meg a Turbo programok a C64 hez hogy gyorsabban töltse a játékokat....

Én még ZX Spectrumon kezdtem kemény 48kb-s memóriával na annak meg volt a maga feelingje.Majd késõbb váltottam a nagy öregre az Amigára.Ott már tomboltak a kilóbájtok, -512kb húúúúúú mennyi- csodálkoztunk rá a haverokkal aztán ez is kevés lett, de akkor is megvolt a maga varázsa , évenkén megrendezett számítógépes party-k meg egyebek....

én is még onnan kezdtem (c64), ment nagyban a másolás, hülyére kerestem magam vele, volt vagy 250-300 lemezem, meg a jóísten tuggya mennyi kazim tele játékkal. A Defender of the Crown volt nálam a király

Hát Gerygrey, az bizony egy fejlesztõrendszer. Volt rajta egy monitor progi, amivel lehetett éleszeteni, majd két-három órányi pötyögés után RUN... Aztán vagy jó lett, vagy nem :-)
Ha nagyon érdekel van ilyesmirõl építési leírásom is. Megbeszélhetjük!

Nekem az a kihajtható antennás GH197-es Ericsson volt 😊 Emlékszem mekkora csoda volt a 3210 grafikus kijelzõje, és micsoda vérremenõ viták mentek fórumokon hogy 3210 vagy t10 😊 Mondjuk mobilok esetében nem kap el ez a retro-életérzés mint a C64nél, valahogy nekem a félkilós "bunkofonnál" feelingesebb hogy ülök a metrón és érintõképernyõn gépelve fórumozok az SG-n, közben MP3-at hallgatok a telón

De jóval késõbbi is volt... És kevesebb legendás program született rá.
Az Amiga meg még jobb volt (megint csak késõbb), na bumm. De sajnos "néhány" kivételtõl eltekintve már arra sem születtek olyan igazán jó játékok. Szebbek voltak, de... (Pedig az Amiga volt a legfontosabb gépem, és én is próbálkoztam rajta sokmindennel. A határán volt annak, hogy még 2-3 ember a "sufniban" összehozhasson rá egy komplett játékot.) Kezdték kinõni magukat a nagy kiadók, akiket kezdett egyre inkább csak a profit érdekelni (bár akkor még voltak kisebbek).

Nem akarok vitat inditani,de az Enterprise sokkal jobb gep mint a gagyi c64.Tobb szin,nagyobb felbontas dupla memoria,stereo hang es meg sorolhatnam.

Vagyis a kazettaolvasóm nemvolt használható...

LOAD"*",8,1

Nekem nemvolt, floppímeghajtóm a C64-emhez, jobbanmondva volt, csak nemvolt jó az olvasásban (vagyis rosszvolt), viszont volt floppydriveom mellé 😊 .
Szerettem a PitStop II játékot, azzal sokat játszottam mások ellen, fõleg a kerékcserék és a tankolás volt muris (ha túltöltötted a tankot, hírtelen megint üres lett, mitha szétdurrant volna <#buck>), a másik kedvencem a Dzsiájdzsó (huh, hogy is írják? <#vigyor5>), ennek a számítógépekhez hasonlószíntû grafikáját, játékmenetét kedveltem, ha jól emlékszem 2 fajta harcmódszer volt, volt a szemtõl szemben, olyan Mortal Commbatos harc, csak kicsit szabbadabban mozogva, tereptárgyakkal, fedezékkekkel, több emberbõl lehetett választani és mindnek más volt a támadása, kinézete (ehez még a floppy-t is megkellett fordítani, és sokáig töltött), és egy felülnézetes ahol terepen megyek a tankkal, harckocsival, vagy helikopterrel (attól függ mit választottam), és megkellett menteni a túszokat. Ha egy küldetés nem sikerült az emberemet az ellenség elfogta, ha sikerült és fogtam el az övét (bár idõvel megszöktek, és detto az enyimek is), a küldetések egy világtérképrõl voltak vélasthatók. Szerintem ez a játék a maga idejébben összetett és változatos volt. Igaz én 92-98 as idõszakban használtam sokat a C64-emet, bár az akkori kezdetekben 5 éves mivoltomal, hamarabb megértettem a Commodor használatát mint az apám <#vigyor2> (bár nem mintha sokat érnék vele).
A joy-sztikokat szinte havonta vogyasztottuk az öcsémmel, barátaimmal.
Kellemes így visszagondolni rá, sajnos a gép már nincs meg.
Ha valakinek megvan az utóbbi játék emulátorra, esetleg valódi Commodorra géppel eggyüt szerintem érdmes megnéznie.

Na én még egy irodai iróasztalnyi robotron gépen kezdtem a nyüstölést, ami természetesen nem volt elérhetõ otthonra, ha jól emlékszem könyvelési gép volt, de az igazi feeling az amiga volt, klubba járással, meg ufóval, meg reunionnal, space crusaderrel és még sorolhatnám! A régiek közül csak a videoton tv computerét hagytam ki! 😊

nekem nem volt commondore gépem, hanem Didaktik m64. nagyon fasza gép volt. talán még meg is van. a yostick hamar elment a sok játszástól. de a bill. is marha jó volt. eleinte bevette a játékokat, de az idõ múlásával már nem nagyon, de lehet hogy rosszul volt feljásztva. néha fel is idegesített, ha a magnó nem játszotta be a játokot és mindig valami errort írt ki. inst.. még "load" hasonló, de akkor még kicsi voltam

Terror Newzokat aki átküldi nekem azt nagyon fogom szeretni, komolyan!!!

mailemre jöhet (ha valki nem tudja, akkor privátban megadom)

Akkoriban a jétékokat még szívbõl csinálták... Mindegyikhez külön zenét is szereztek. És persze az évek alatt egyre jobban megcsinálták õket, amit csak ki lehetett préselni a gépbõl. A demók esetén hasonlóképp. Még kicsit mást jelentett a scene, nem csak warezolást a dollármilliós költségvetésû projectek árnyékában. 2-3 ember összeállt (vagy akár egyedül) és karriert csinálhatott egy játékkal. (Én is itt kezdtem a kódolást.)

Hmm, nem tudom, ugyanarra gondolunk-e, de a Pirates ugyanúgy ASM volt, mint a többi normálisabb játék.

Méghogy a fiatalok nem élhetik meg... nálam haveri körbe szinte rendszeres a c64-elés... 486-osom is volt, meg p1-esem is, de mindkettõt megette az idõ... de most megin lesz egy p1-em...tiszta poén 😊)

Fent a telkünkön csak egy c64-es van, avval szoktunk írogatni mindenféle hülyeségeket, meg játékok...ááá...istenem, eskü egy csöves c64-es beizzítása, és a játék "grafikájának" látványa már jobban szórakoztat, mint az itthoni 2,4es cerka...

REtrO 4eva' 😊))

igen, emléxem majd mindig be kellett lõni nekem is elõbb az ABC Turbót aztán a játékot. egy Pirates volt vagy 60k, és akkor lehet sokat mondtam. mindez Basicben 😊 és emléxem volt, hogy kiakadt és ott maradtak a képernyõn a basic parancssorok meg egy syntax error😊

286+DOS azok cool idõk voltak, nem kelett komoly oprendszerrel küzdeni hogy elérd amit szeretnél. Védett mód(igazi) meg ilyen "baromságok" nem igazán voltak. Akkor még hardware is jol dokumentálva volt, manapság szinte csak a gyártó tudja hogyan kell programozni. Más idõk voltak.(Nem azt mondom, hogy nem kell védett mód,meg driver ..stb, csak más volt) Kiváncsi leszek a mostani kezdõk 10-20 év mulva mit mondanak a "régi" amd64+linux.. -rol. Mindenkit az ragad meg vajon amit elõszõr programoz? Az idõsebbek a lyukkártyás gépkröl meg ilyenekre szoktak hivatkozni "régi szép idõk címen".

Persze C64 +x -eket is programoztam, de 286-os volt az elsõ gépem.

Ma láttam egy régi könyvet XT tunning vagy hasonló címen, elég fura élmény volt...

Nekem is volt c64-em , szerettem is játszani vele, de túlzás lenne azt állítani, hogy hiányzik... 😄

Nem. De volt valami hack, amivel a mono szineket lehetett más szinekkel helyetesíteni asszem.

A Terror News C+4-ek kezdte, és igen, emlékszik 😄

Mert nem gyári kazikat töltöttél be 😊
Azokon turbó nélkül voltak sokszor a játékok.

Az az Ericsson nekem nagy álmom volt 😊
De mire összeszedtem nyári munkákból hajdanán az elsõ mobilra a pénzem ,addigra már Ericsson T10-est vettem.
Pedig azokon a régi telefonokon még normális, emberi kézhez méretezett gombok voltak, amiket nem ujjheggyel kellett nyomogatni...régi szép idõk 😄
Azért a 286-osok is kihívások voltak 😊 én azt is imádtam...azon is meg kellett dolgozni egy játékért...