246


Vajon ők a világ urai?
  • Laci73
    #166
    Juzosch: Én tanultam. És ha Te is tanultál bizonyára érted ökonómia és a krematisztika közötti különbséget (egyszerű középiskolai szinten megérthető). Nem a bankrendszer létének jogosságát vitatjuk, hanem a magánbankrendszerét. Az a modell, amit mi akarunk, nem a korrupt Nemzeti Bankra és így lényegében a kereskedelmi bankokra bízná a pénz kölcsönzésének (vö. fedezet nélküli előállításának) kiváltságát, hanem egy szigorú állami fegyülelet alatt álló, valóban az állam (mint állampolgárok szövetsége) érdekét szolgáló Jegybankra.
    Nekem ne gyere a Keynes féle modellekkel, meg Adam Smith-el.

    " Ja és általában azt a pénzt adják kölcsön, amit mi megtakarított pénzként rájuk bízunk."

    Lentebb írtam a tartalékrátáról, és az ezt szabályozó Nemzeti Banki törvényről. Ennek következtében 14 ezer milliárd forintos belső adósságot varrtak a magyar adófizetők nyakába, mit gondolsz ennek az eredetéről? Vagy egy közvetlenebb példa: Emlékszel még a Postabank ügyre? Amikor a bank ügyfelei egyszerre rohanták meg a bankot, visszakérvén betett pénzüket? Összességében alig 250 Mrd forintos hiányt tártak fel a betett és a hitelként kikölcsönzött ill. a bank által befektetett tőke között - a Postabank ugyanis túllépte a neki biztosított 95%-os tartalékrátát (36 Mrd szőrén szálán eltűnt). Ha az állam nem nyújt konszolidációt, az ügyfelek b..hatták volna a betétjeiket.

    "Bank nélkül nincs modern világ. "

    Jól mondod, de épp ez a tragédia. A magánbankok és a tőkéjükből létrehozott multinacionális korporációk falják fel a világazdaságot. Recseg-ropog az egész világgazdaság, és nincs hová elbújni. Majd akkor adsz nekem igazat, amikor a gatyádat is ráfizeted erre a szép modern világra.
  • HUmanEmber41st
    #165
    Igen, az alaptőkének ( a betétek + az alapítási tőkének) a 6 szorosát adhatják kölcsön.
    Régebben, míg nem volt papírpénz, azt a bizonyos mennyiségű aranyat-ezüstöt-drágakövet ki kellett termelni, azzal rendelkezni kellett. Most meg ráírják egy darab papírra, h X forintot kölcsönadtak. De a széfjükben ez az összeg nincs meg sem forintban, sem aranyban sem semmiben. Ennyi erővel meg írhatnál egy darab papírt, h visszaadtam. De az kevés! A semmiért ők igazi értéket követelnek, kamatos-kamattal. Ez itt a fő gond.
    Ez a kamatrendszer éppen hogy megfojtja a gazdaságot, minthogy segítené.

    Lásd még infláció: a II. V.H. után a tönkrement magyar pengő.. már ki sem lehetett mondani azokat a számokat.. de a forint sins jobb helyzetben, hiszen ~10 év alatt a tized részére esett vissza az értéke.. ha nem a kölcsönök és azok kamatai miatt vagyunk szarban akkor mi miatt???
  • Tetsuo
    #164
    Vagy biztos hallottál a "József-fillér"-ről. Az mutatja az egész rendszer abszurditását.
  • juzosch
    #163
    Ja és általában azt a pénzt adják kölcsön, amit mi megtakarított pénzként rájuk bízunk.
  • juzosch
    #162
    Jelentkezzen közületek aki tanult közgazdaságtant.

    Bank nélkül nincs modern világ. Nélküle a gépesített gyárak is csak tudományos érdekességek lennének, 1-2 működő szerkezettel a múzeumban, mivel senkinek sem lett volna elég pénze megépíteni őket. A bank tette lehetővé, hogy a tudósok által fejlesztett gépeket megvehesség.

    Jah.. És vajon nem legális pénzhamisítás-e, ha egy bank a semmiből pénzt állít elő elektronikusan, és kölcsönadja neked, és te kénytelen vagy azt valódi pénzben (ami mögött munka áll) visszafizetni.


    Nem. Előszöris nem feltétlenül elektronikusan. 50 éve is voltak bankok, de elektronika nem nagyon. Másodszoris a banknak azután sem lesz több pénze, hogy visszafizetted a kölcsönt, mivel amit neked odaadnak, megjelenik náluk hiányként. (Illetve az általunk fizetett kamattal több, ez a fizetségük)
  • norbre
    #161
    mégvalami. ha titok hogy ki a szabadkőműves, akkor hogy szereznek tagokat maguknak?
    mertugye mondjuk Béla szabadkőműves, és megbízzák hogy szervezze be Józsit.
    elmegy hozzá és fondorlatosan közli vele hogy te figyi van ez a szervezet, nem akarsz-e esetleg csatlakozni?
    namost ha Józsi nem akar szabadkőműves lenni, akkor Béla szarban van, mert megszegte az esküjét: Elárulta egy külsősnek hogy ő szabadkőműves
  • Laci73
    #160
    Szabadkőművesekről: halálával az ember felszabadul esküi alól is, és mivel már nem tehet semmit - nyílvánosságot kaphat, főképp ha ismert személyiség volt: egy kis hírnév miért ártana?
  • Laci73
    #159
    Ron:"Amúgy nem tudom honnan veszitek ezt a többszörös tőkés dolgot, szal nem hinném hogy lenne itt akár egy bankár is."

    Nemzeti Banki törvény, banki tartalékrátáról szóló cikkely. Ennek értelmében a bankoknak elegendő csupán 5% tartalékrátát biztosítaniok: azaz HUSZADRÉSZÉT az általuk forgatott tőkének. Ezt a hiányt (95%) az állam, helyesebben a jegybank biztosítja: egyszerűen kibocsájtja ezt a pénzt ha valakinek kell. 14 ezer millárd forint (!!!) lóg így a semmiben, államadósságként.

    "...kutatáshoz/fejlesztéshez is három dolog kell: pénz, pénz és pénz."

    Korunkban a tudományt (is) valóban a pénz uralja, de ez legalább annyira hátrányára válik mint előnyére. Mondok egy jól szemlélhető példát - a gyógyszerkutatást. A gyógyszergyárak zsákszám öntik a pénzt az olyan kutatási területekre mint a reklámokból is unos-untalan ismert megfázás elleni szerek vagy "azonnal ható" fájdalomcsillapítók. Ugyanis megbízható bevételeik zöme ezekből ered. A komoly gyógyszerek kutatása hosszadalmas, ráadásul az olyan rétegek mint a kisnyugdíjasok (akik koruknál fogva rászorulnak a komolyabb gyógykezelésekre) nem éppen a legjobban fizető kliensek. Szintén nem érdek a harmadik világ betegségeinek gyógyítása - ők sem fizetőképesek. Ráadásul ma az a trendi (épp a pénzközpontúság miatt), hogy a beteg sokáig szedje az adott gyógyszert, rászokjon, mert az jelenti a nagyobb bevételt - ezért az igazán hatékony szerek kutatása, melyek hamarabb gyógyítanak szintén nem kívánatos.

    "Hasonlísd azért össze hány ember élt akkor és hány emnber él most."

    Talán félreérthetően fogalmaztam: Nem a létszámon van a hangsúly, hanem a globális uralmon. A globalizáció (azaz az egész Földre kiterjedő uralma valaminek) példátlan jeleség a történelemben. Magyarán ez (a globális multikapitalizmus) magával ránthatja a pusztulásba az egész emberiséget!

    "...nem hinném hogy lenne itt akár egy bankár is"

    Ne is legyen. De közgazdász-matematikus-programozó van, nem is akármilyen :)
  • HUmanEmber41st
    #158
    Olvass Drábik János könyveket!
    Ő igen képzett gazdasági szakember.
    És mégegyszer: mivel a bankok tárolják a pénzt, így ők is döntik el, h mit kutassanak a tudósok ( akiknek nincs saját tőkéjük). Így ők is határozzák meg a jövőnk fő vonalait. Nem az általunk választott politikusok ( akiket elvileg le lehetne váltani ám gyakorlatban ez sem megy olyan könnyen)

    Végül is Római Birodalom vége felé is ez volt a helyzet, egy nagyon szűk réteg kezében volt a teljes földterület. Igen ám, de a Föld nagy részén nem uralkodtak és nem volt világpénz a sesterzius. A dollárt viszont a világ minden országában ismerik és minden nemzet ahhoz viszonyítja a saját valutáját.
    Van egy világbank nevű szervezet, mely az államok egymásnak adott kölcsöneit tartja nyilván. Ez is gyakorlatilag amerikai fennhatóság alatt van, és a kölcsönöket is dollárban számolják.
    Gondolj csak utána! Kőolajat is csak dollárért lehet venni a világon és csak 2 tőzsdén: Amerikában és Angliában. Tehát a dollár által uralják szinte az összes ember pénzét. A dollárt pedig egy magánbankok szövetsége (FED) nyomtatja ki. Tehát eme bankszövetség tulajdonosai uralják jelenleg a világ nagy részét.
    Az általuk működtetett társaságot nevezik Illuminatinak egyesek.
  • Ron Ragm
    #157
    "Nemhogy a középkor történelmében, de még az ókorban sem tudunk hasonlóról..."

    Hasonlísd azért össze hány ember élt akkor és hány emnber él most.
  • Ron Ragm
    #156
    Amúgy nem tudom honnan veszitek ezt a többszörös tőkés dolgot, szal nem hinném hogy lenne itt akár egy bankár is.
  • Ron Ragm
    #155
    A "gazdag" és a "szegény" sem egy mai találmány.
  • Ron Ragm
    #154
    CSakhogy elfelejtitek hogy mint minden máshoz, a kutatáshoz/fejlesztéshez is három dolog kell: pénz, pénz és pénz. Nem véletlen hogy a nagy magyar tudósok is Amerikában kamatoztatják tudásukat...
  • Laci73
    #153
    Juzosch:"...és nem a középkorban"

    Az hogy nem a középkorban élsz, azoknak a tudós és alkotó embereknek köszönhető, akik - a bankárokkal ellentétben - saját hasznukon kívül megpróbáltak tenni valamit az egyetemes emberiségért.
    Mellesleg a példánál maradva: ha én egyidőben hat embernek eladom a lakásomat vagy az autómat (egy plusz ötszörös haszon) csalónak számítok. A világgazdaság két legfőbb problémája egyrészt hogy a már említett valódi javakkal szemben (amelyek "kézzel fogható" értékek, mint valamilyen áru, ingatlan, szolgáltatás stb.) többszörös értéket képviselő pénzmennyiség (készpénz, értékpapír, hitel, derivátum) áll szemben. A másik probléma a hogy ez a mesterségesen felduzzasztott pénzvagyon - és rajta keresztül a valódi értékvagyon - túl kevés ember kezében hlmozódik fel. Az emberiség kevesebb mint egy százaléka birtokolja Földünk összes vagyonának több mint ötven százalékát! Nemhogy a középkor történelmében, de még az ókorban sem tudunk hasonlóról...
  • John Wayne #152
    Jah.. És vajon nem legális pénzhamisítás-e, ha egy bank a semmiből pénzt állít elő elektronikusan, és kölcsönadja neked, és te kénytelen vagy azt valódi pénzben (ami mögött munka áll) visszafizetni. Hogy ne legyen olyan feltűnő a trükk, még kamatot is kérnek rá:). Hahaha
  • Tetsuo
    #151
    "És nagyrészt emiatt élünk abban a világban amiben.." Te nem is tudod, ezzel milyen igazat szóltál! :)
    Sokkal előrébb tarthatna az emberiség, ha a bankrendszer nem mélyítené a szakadékot gazdag és szegény között illetve nem szolgálnák ki bizonyos rétegek igényeit manipulatív milliárdokkal.
  • juzosch
    #150
    Egy bank az alaptőkéjének 6, 8 szorosát is kölcsön adhatja, fedezetként pedig valós értéket ( ingatlant új autót esetleg jól menő vállalkozást) követel.
    Míg fel nem találták a papírpénzt, ( később már csak bitenként létező elektronikus úton tárolt)addig csak annyi értéktárgya volt, amennyi arany, ezüst, drágakő marhacsorda stb felett rendelkezett. Most szinte egy mozdulattal dollármilliárdokat lehet "elővarázsolni" a bankjegyprések alól, melyek mögött abszolút semmilyen érték nem áll. Maximum 1 bank neve. De ezzel a pénzzel valós hadsereget lehet felszerelni, és létező államokat lerohanni...


    Egy bank attól bank, hogy a tőkéje többszörösét kölcsönadhatja. És nagyrészt emiatt élünk abban a világban amiben, és nem a középkorban.
  • della
    #149
    Ez így jó ahogy van, hogy titokban marad a tagok valódi mivoltuk. Ha mindenki tudna mindent róluk, már nem is lennének olyan érdekesek...
  • HUmanEmber41st
    #148
    Az engem is érdekel, hogyan derül ki valakiről, ( a halála után) h nemrabkőműves volt?
  • Ron Ragm
    #147
    Ja, ezek csak divatszabadkőművesek.
  • sz4bolcs
    #146
    De valaki mégis tudja, hiszen...
  • norbre
    #145
    de ha titok a tagság, akro ezek nem igazi szabadkőművesek
  • Laci73
    #144
    Ismertebb kiemelkedő szabadkőművesek voltak, a teljesség igénye nélkül:

    Csokonai Vitéz Mihály, gróf Hadik András, gróf Ráday Gedeon, Diószeghy Sámuel, Kármán József, gróf Andrássy Gyula, gróf Festetich György, báró Orczy József és László, Horváth Mihály, Batsányi János, Bláthy Ottó, Benczúr Gyula, Kazinczy Ferenc, Kölcsey Ferenc, gróf Esterházy Ferenc és János, herceg Esterházy Miklós, gróf Széchenyi Ferenc, Bessenyei György, Martinovics Ignác, Laczkovich János, Hajnóczy József, Szentmarjay Ferenc, gróf Sigray Jakab, Klapka György, Bem József, Kossuth Lajos, Jókai Mór, Liszt Ferenc, gróf Teleki László, Sámuel és Sándor, Wekerle Sándor, Xantus János, Than Mór, Mechwart András, Bánki Donáth, Móra Ferenc, Frankel Leó, Szabó Ervin, Somogyi Béla, Jósika Miklós, Feszty Árpád, báró Podmaniczky Frigyes (a róla elnevezett utcában áll az épület, amely 1945-ig a Szabad-kőművesek székháza volt, de amelyet máig nem kaptak vissza), Paulay Ede, Szabolcska Mihály, Ady Endre, Ignotus Pál, Karinthy Frigyes, Kosztolányi Dezső, Kőrösi Csoma Sándor, Kresz Géza, Jászi Oszkár, Feszty Árpád, Benedek Elek és Benedek Marcell

    Majd néhányan, már a hozzánk közelebbi időkből:
    Bárdos Artúr, Cserés Miklós dr., Darvas József, Devecseri Gábor, Ferenczy Béni, Fodor József, Gábor Andor, Hajós Alfréd, Harsányi Zsolt, báró Hatvany Lajos, Hegedüs Gyula, Heltai Jenő, Kisfaludy Stróbl Zsigmond, Madzsar József, Maleczky Oszkár, Nádasdy Kálmán, Márai Sándor, Pataki Jenő, Polgár Tibor, Ravasz László, Schöpflin Aladár, Somló István, Supka Géza, Surányi Miklós, Székely Mihály, Szent-Györgyi Albert, Szőnyi István, Tamási Áron, Varannai Aurél, Vámbéry Rusztem, Vikár Béla, Zerkovitz Béla, Zipernovszky Károly, Benedek István, Bibó István… és legfőképp Aczél György, aki az Orient Páholy nagymestere is volt egyben.
  • Laci73
    #143
    Idézet Czike Lászlótól:

    "...Maguk a szabadkőművesek önmagukról, a Szabadkőművességről azt állítják, hogy egyetlen-egyet kivéve, igazából nincsenek is titkaik: egyedül az a titok, hogy ki szabadkőműves. Ez pedig magyarul azt jelenti, hogy nyoma sincsen titkolni, rejtegetni való aktivitásnak vagy tevékenységnek – „csak” az a titok, hogy az egyáltalán nem titkos cselekményeket kik végzik-követik el. Ez árulkodó – fából vaskarika. (Most jön a fő kérdés - Laci73) Ami nem titok és semmilyen érdek nem fűződik valaminek az eltitkolásához, akkor mi lehet az, amit mégsem lehet névvel, személyiséggel, teljes mellszélességgel fel is vállalni? Ha nem lehet megtudni senkiről, hogy szabadkőműves-e, vagy sem, akkor igazából az egész mozgalomról nem lehet tudni semmit sem. Élő ember még nem látta senkinek a tagsági belépő nyilatkozatát, személyesen aláírt szuper-titkos esküjét, vagy pláne a tagi nyilvántartó lapját-kartonját. Ez különösen áll a jelen idejű személyi adatok titkosságára – magyarán: „a legjobb esetben” is csupán utólag, évtizedekkel később tudhatjuk meg valakiről a titkot; élő ember élő szabadkőművesről nem tudhatja meg, hogy tag, mint ahogy államtitok az (is), hogy valaki katonai hírszerző. Utóbbi a nemzetállam titka, előbbi a Világállamé. Ilyenformán a tájékoztatás és a közvélemény mindig csak az aktuális események után kullog - nincs a jövőt meghatározó, befolyásoló szerepe. Mindenki „obligón kívülre” kerül, aki nem a Rend tagja. A rendtagok pedig titokban építik a jövőt..."

    A Szabadkőművesség tagjai „testvér”-nek szólítják egymást, az összetartozásukat belső törvények – mint a hírhedt-híres Eskü
    szabályozzák. A tagok inas, segéd és mester minősítésben vannak nyilvántartva, és buzgóságuk alapján 33 fokozat szerint lesznek a társaságok titkaiba beavatva. Létezik egy belső elit-kör, a legfőbb vezetőség csoportja, melyet valójában a tagok sem ismernek. Jelvényeik, jelképeik: a Biblia, a körző és a vonalzó, a három-szögbe rajzolt „mindent-látó” szem, a felkelő nap (szabadkő-műves dal pl. „A felkelő nap háza”) a sugaraival (Golden Dawn - Arany Hajnal), a kő(márvány) oszlop, a hexagramm a „G” betűvel, kulcs kék szalagon, a koponya a két lábszár-csonttal (ez a „Skull and Bones” szimbóluma is, amelynek a Bush papa és fia is tagjai lettek, a Yale-en folytatott tanulmányaik során), oszlopos előcsarnokú (Salamon király) templom, stb. Az ún. „templomos szabadkőművesek” rejtélyes, kvázi totem-figurája Baphomet, a levágott (kos-) fej, a fej nélküli ember, lovas…

  • Ron Ragm
    #142
    Sajnos az szupertitkos, de azért majd megmondom hogy legyen miről beszélni.
  • norbre
    #141
    sztem attól hogy valamit komolyan akarsz venni, attól abba még belefér a vicc
  • Laci73
    #140
    Pigo: Esküjük értelmében nem fedhetik fel kilétüket, csupán szabadkőműves testvéreik előtt.
    A fórumodról meg döntsd el: maradsz a a gyenge poéngyárnál a márkázott hozzászólalásokkal, vagy - esetleg - komolyan akarod a témát körüljárni.


  • Pigo
    #139
    Hány illuminátus írt eddig a topickba?
    Rangot is ha lehet!
  • norbre
    #138
    Laci73: most tanultam angolól és lehet hogy ne mírtam jól, de nekem teccet. De elismerem Mester hogy hibáztam.. büntess még, büntess..
  • sz4bolcs
    #137
    smiley
  • Laci73
    #136
    Tetsuo: Úgysem fog nekik összejönni, én már csak attól tartok, ami az NWO összeomlása után vár majd ránk. De attól nagyon.
  • Laci73
    #135
    Norbre: Ha tudnál angolul, tudhatnád hogy ez a poén csak magyarban jön át. A poénod ebben a formában csak azért humoros, mert így több helyen is elszúrtad. A két szavas brick layer (tégla réteg) és az egybe írandó bricklayer (kőműves, falazó) nem ugyanaz. Mellesleg a szabadkőművesség angolul masonry, ami már önmagában szervezetre utal - nem jön át a csattanó.

    A szabadkőműves = eltávozáson lévő építőipari szakmunkás már szakállas vicc, de csak így magyarul poén.
  • Tetsuo
    #134
  • Pigo
    #133
  • sz4bolcs
    #132
  • norbre
    #131
    kőműves=brick layer
    szabadkőműves=free brick layer
  • sz4bolcs
    #130
    Mert ez aztán fegyelem.
  • HUmanEmber41st
    #129
    Látom nem bírsz magaddal:)
  • sz4bolcs
    #128
    És a 119-es hogy kapcsolódik?
  • HUmanEmber41st
    #127
    Azt k***vára nem értem, mindez hogyan kapcsolódik a topic témájához??????