85
  • Megamanó
    #85
    A vita elejét olvastam, a végét már nem, mert nem volt türelmem végigolvasni. Data4, tényleg nagyon nehéz kitalálni, h mit is akarsz írni, mert egyrészt tagolatlanul írsz, nincs központozás, másrészt sok az elgépelés. Jó lenne, ha megpróbálnád fölfogni, h mit is írnak neked, nem mindig csak ugyanazt szajkóznod. Kicsit utána is nézhetnél a dolgoknak. Én sem vagyok túl tájékozott ebben a témában, de nem is írok mindenféle hülyeséget. Egyébként a képeket a tudósok tényleg nem azért csinálják, h az átlagember gyönyörködjön bennük, hanem h minél többet megtudjanak az adott égitestről, ahhoz pedig nem fontos a valódi szín, sőt van, ami más fénytartományban jobban vizsgálható. További szép napot mindenkinek, love, peace & beer
  • Sanyix
    #84
    Sokminden más ott és tudnak :) én láttam párat.
  • MainStream
    #83
    en csak annyit kerdeznek, hogy ha foldon tudnak csinalni ilyen egyszeruen szines kepeket, pl en is digitalis fenykepezovel - akkor a marson miert nem? mi mas ott?
  • Bankrupt #82
    "a Titán homokszemcséi feltehetően jégkristályokból tevődnek össze"

    jah, nálunk meg az eső cseppjei porszemekből vannak
  • Bordapapa
    #81
    követem egy ideje a vitát...
    data4-et be kéne tiltani...
    vagy átdobni egy digikamerával a marsra...
    ehehe
  • Pharaoh
    #80
    Azért mert eddig folyékony anyagra goldoltak.
    És ha elolvasnád a cikket tudnád, hogy nem homok, hanem jégkrsitályok vannak ott.
  • feketeribizli
    #79
    Olyan nagy szenzáció ez, hogy egy másik bolygón is van homok?

    Szerintem inkább aranyat kéne keresni, nem értéktelen anyagokat, de pl. a homok is jó épitkezésre, vagyis akkor lehetne ott házakat épiteni robotokkal, csak minek, ha ott ugyis minusz 160 fok az átlaghőmérséklet.

    Talán atomerőművel ellehetnének ott évekig, vagy lent a mélyben lehet, hogy nincs olyan hideg. Talán a titán mélyén van egy olyan réteg, amelyben a hömérséklet csupán 0 fok, s ott élhetnének tényleg emberek a Titáni alvilágban.
  • Sanyix
    #78
    Jó persze hogy nem bazinagy képeket küldözgetnek egyben, ez egyértelmű :) csak apránként.
    Amúgy az orbiter nevű űrszimulátorhoz vannak elég nagy felbontású(eredeti) mars textúrák, 16xxx*32xxx-es felbontásban, és ez csak egy játék(najó sokan mondják, hogy játéknak már túl durva szimuláció), szóval a data4 által említett fos minőségű mars képek, mégsem olyan fosok. Én is láttam ezenkívül, már pár elég szép, és nagy felbontású marsról készült képet.
  • data4
    #77
    a lassú speed nem az én felvetésem volt, épp cáfolni probáltam végig és sikerült is, mindenki olvasson vissza, ezt nemhiszem utólag mindent rámkennek, és még csodálkoznak hogy ámokfutok
  • LowEnd
    #76
    hehe naon droid vagy data4 :))))

    zocsi: te azt kérdeznéd, milyen színű az ég, ha ott lennél, és a saját szemeddel látnád, nem? (most nem szólok arról, hogy a földön hányféle színű lehet az ég ;) ) szerintem a hamis színes képek jól visszaadják (cirka mintha a digitgépeddel csettintenél ott egyet)
  • mrzool
    #75
    Data4 mondta.:) Vele beszéld meg... Egyébként pedig mégis hogyan küldenének több száz megás képeket? A MER elkészíti a nyers fotókat, majd itt a Földön, megfelelő számítási kapacitással összerakják belőlük a csili-vili panorámákat, 'videókat', egyebeket.
  • Sanyix
    #74
    Hát szerintem ezt senki nem mondta, csak arról volt szó, hogy eléggé korlátozott adatátviteli sebesség áll rendelkezésre, és ezért nem küldözgetnek egyfolytában több száz megás képeket. Olyan nincs hogy nem lehet átküldeni, akármekkorát lehet, csak idő kell hozzá. Ugye 56k-s modemen is lehet dvd-t tölteni, de kérdés, hogy megéri-e?
  • Zocsi
    #72
    Oks, engem meggyőztél!
    Viszont akkor most mi van? Mikor kék ez ég, mikor sárga, mert nem vágom. Az egész attól függ, hogy milyen fényképezési, illetve fényszűrési eljárással készítették a képet?
  • Blasta
    #70
    Na ennyi, 1-2 dolgot tisztáztunk is.
    Néha vegyél 1 nagy levegőt, ne csak ámokfuss, mert vitában nem lehet folyton a hátrányos szellemi kondíciódra hivatkozni!
  • data4
    #69
    köszönöm hogy végre valaki kimondta, danke
  • data4
    #68
    épp erről beszélek az Isten szerelmére, csak marsi vonatkozásban, kicsinálják a nasat, tom most megint azlesz hogy a marsjárok jól teljesitenek, az én kérdésem mihez képest, szerintem nem teljesitenek jól, nembővitették annyira a tudásunkat mint kellett volna, és elég korlátotl az egész, felölem lehet politikai vonatkozása is, senkinek sem tünik fel hogy emberi űrutazás nincs?, iss persze az egy konzervdoboz, és még félig sincsen kész nem is lesz, tudom elterelem a témát, nem csak bővitem hogy nagyobb legyen a rálátás.), a mir anno modernebb volt ,újkorában mint ez, de most megint kapni fogok érzem:), büntess apu
  • mrzool
    #67
    "tegnap még arrol probált mindenki meggyőzni hogy nemlehet több100mb képeket átnyomni"

    Aki ezt mondta, az tévedett. Pont.
  • mrzool
    #66
    "az egész vita arró szól hogy miért nemtudnak a nasa fiúk ugyanolyan jó képeket csinálni a marson mint itt a földön"

    DE, tudnak csinálni, és nagyon jól is végzik a dolgukat. Nem hiába publikálnak 50-100 megás full panorámaképeket, és most sem hiába készítik a McMurdo pant, mely 1500 képből fog állni (csak a nyers képeket hetekbe tellik elkészíteni) .

    "biztos viccből mondott le a nasa igazgató pár honapja"

    Elég szűklátókürő vagy, ha nem veszed figyelembe a politikai vonatkozásokat, a NASA mostani lehetetlen helyzetét, a grounded shuttle-kre évente kidobott 5mrd dollárt, és egyebeket.
  • data4
    #65
    tegnap még arrol probált mindenki meggyőzni hogy nemlehet több100mb képeket átnyomni, akkor most ez hogyvan , olvass már te is vissza létszi miket írtak itt ott
  • data4
    #64
    mindenki az adatátviteli speedel cseszegetett tegnap, ha nemtevoltál bocs, de sokan voltak, és hogy őszinte legyek annyira ugyanolyan stílusban nyomjátok hogy néha bekeverek embereket, rendben, lehet hogy 5-6 éve nyomonköveted nagy figyelemmel, de néha a fátol nemlátja az ember az erdőt, csak indulatbol mondtam, nemszeretem mikor 6felöl hülyéznek csak azért mert ámokfutó vagy, szal elnézést, de ti is visszafoghatnátok magatokat, ez a sok 100 ember, te mutatod a utat, ez azért XX. század után már kissé pejoratív éltermet nyert ezt ellehetne hagyni a többi ember nemhülye, maguk is tudnak dönteni
  • mrzool
    #63
    "az egész vita arró szól hogy miért nemtudnak a nasa fiúk ugyanolyan jó képeket csinálni a marson mint itt a földön"

    DE, tudnak csinálni, és nagyon jól is végzik a dolgukat. Nem hiába publikálnak 50-100 megás full panorámaképeket, és most sem hiába készítik
  • data4
    #62
    korábban már leirtam a lényeget ha vennéd a fáradtságod visszaolvasni, annyira van iq fighter szöveg mint a tied, ez nem az elte hadd ne adjak be esszét mert neked az jön be rendben, elég érthető, de csak röviden neked:az egész vita arró szól hogy miért nemtudnak a nasa fiúk ugyanolyan jó képeket csinálni a marson mint itt a földön, és szerintem ez szándékos, enyi, a többiek védik én meg támadom, de már kurvára elegem van, mert mindig közhelyekkel jönnek, mindenki hülye csak az az okos aki nasa párti, ők mindent megtesznek, biztos viccből mondott le a nasa igazgató pár honapja, de nekik van igazuk, sajna még egy csomó idenemvágó téma bejött, de azokat sem hagytam szó nélkül mivel ámokfutó vagyok de a rosszabbik fajtábol, Rómaiaknak volt egy mondásuk amit a Karthagoiak kénytelenk voltak a börükön tapasztalni egy háború akkor vesztett ha a vesztes is úgylátja, hát a Rómaiak nemúgylátták:) és én sem látom így
  • mrzool
    #61
    1. Soha nem írtam, hogy nincs meg a megfelelő adatátviteli sebesség, NE adj olyat a számba, ami nem tőlem hangzott el.

    2. "többszöri ellentmondásokba keveredve" csak EGYET idézz, ahol ellentmondásba keveredtem magammal!

    3. Azt külön köszönöm, hogy birkának nevezel, végül is csak 5-6 éve követem nyomon a MER missziót, több száz oldalnyi publikáción rágtam át magam, majdnem napi rendszerességgel követem a híreket, magam is utánajártam több dolognak (többek között a színes kép generálások és a MER hardver terén), de tényleg én vagyok a birka. Ofcoz.

    Hogy miért írok még ide? Jó kérdés, téged biztosan nem foglak meggyőzni. Ellenben az idelátogató sokszáz embernek valakinek meg kell mutatnia az utat, hogy ne nyelje be a ti hülyeségeiteket. Szerencsére ebben nem vagyok egyedül, mert sokan rájöttek már, hogy a hallgatás egyenlő a veletek való kollaborációval, abból pedig néhányunk nem kér.
  • Blasta
    #60
    Te most miről beszélsz barátom?
    Ha leírnád a lényeget (mert beza k. nehéz kihámozni az IQ harcos fogalmazásodból) tán újra érdemi vita alakulhatna le, pro-kontra megoldásokkal, mert ez az idióta, hőzöngős, adok-kapok nem vezet sehova.
  • data4
    #59
    evvel kurvára nemhatsz, meg, titeket elnézve a másik 4 lehetett az ész itt
    te nem érted tenem érted tök mindegy hogy nyers vagy nem nyers a méret a lényeg arra gondoltam, te túl hülye vagy hogy felfogd, szal most már elég speedy hogy tudjon nagy cuccokat is küldeni , érdekes tegnap még nemvolt az, és büntetőpontozhattok is kurvára nemhat meg, nemitt élem az életem, csak szeretem az ilyen vaskalapos tukokat idegesiteni mint te, hogy kiscit felrázzam őket, talán nemmind úgy van ahogy gondoljátok, de látom reménytelen, egyébként szarok a szürödre, aki végigolvassa az egészet látja hpgy szánalmasan probálkozol védeni a védhetetlent, többszöri ellentmondásokba keveredve, ha én tévedtem legalább kijavitottam magam
    de egyet azért árulj el, ha ennyire ámokfutó vagyok, és összevissza beszélek, minek állsz le velem, ha ugyis mindenki tudja hogy neked van igazad meg a nasanak, és aki csak megkérdőjelezi, mert nézd mg az első hozzászolásom csak egy felvetés, volt, erre durva agresszióba kezdtek egy páran, szal akkor mindek engem büntetőpontozni, meg 6 felöl támadni, más ember nemírhatja le a véleményét, még akkor is ha nincs igaza ti szerintetek, ez a demokrácia?nemhiszem, ez birkaszemlélet, az van amit a többség akar.örülj hogy küzéjük tartozól, hamár ittartunk a hozzászólások több mint fele felesleges volt, csak személyeskedés mind2 oldalrol, de odase neki.
  • Blasta
    #58
    "Primitívekkel vitatkozni nem szabad, mert meggyőzni őket ész érvekkel úgysem lehet, le kell süllyedni az Ő szintjükre, akkor viszont legyőznek a rutinjukkal"
  • mrzool
    #57
    A három linked semmit sem ér, tudni kellene, hogy milyen körülmények között, milyen szűrőkkel készültek a felvételek, és kalibrálva vannak-e. Az utolsó MER-es kép viszont hamisszínes, tipikusan akkor lesz ilyen a látvány, ha az L7-es UV szűrőt használják kép összeállításához.
  • BiroAndras
    #56
    Te menthetetlenül hülye vagy. Egyébként gratulálok, ezzel az ámokfutásoddal bekerültél az 5 legidiótább forumozó közé.
  • mrzool
    #55
    Nem érted, nem érted... A 14 gigányi felvétel NYERS kép, tényleg nem tudod, mit jelent ez? Meg van adva, hogy milyen korülmények között, milyen szűrőkkel készült, melyik kamerával (ugye van 2 pancam), 2 navcam, 2 front hazcam, 2 rear hazcam es egy MI).

    A pontos adatátviteli sebességekre nem emlékszem, MGS-sel asszem' 128kbps a Föld-Mars úton, az Odyssey-vel talán 256kbps. Mindez persze ideális körülmények között. A roverek pedig az orbitereket használják relézésre, mert az energiatakarékosabb. Ennek ellenére DTE kapcsolatokban is elérhető egy 100kbps körüli sebesség.

    Természetesen messzebbről egyre nehezebb az átvitel, a Plútó szonda majd 768 bps-sel tud majd hazaüzenni abból a távolságból. Logikus, nemde?
  • data4
    #54
    ne alacsonyodj le, maradj a fellegekben, érdeke mikor az adatátvitelt pedzegettem épp azért hurrpgtak leés linkeltek be ezt azt hogy milyen nehézkes is az adatátvitel, te meg most aztmondod milyen könnyü már van 14 gigányi fotod, áruld ugyan már el ha 10 ed olyan lassú az adatátvitel mint egy tárcsázos modem, és csak idönként van kapcsolat mennyi idő kell 14 gigához, és én vagyok szánalmas?te tényleg zombi vagy, 14 gigányi felvételbe biztos mind elsőosztályú foto, szép valószinekkel mi:)), most minek fárasztjuk egymást itt mindenki elbeszél egymás mellett, példa erre hogy amit leirtam csak egyel korábbi hozzászolásba azt a következő ugyirja le mintha a saját 5lete lenne , erre most mitmondjak, ha én szánalmas vagyok akkor ti is, feldughatjátok a fotokat, és csokolgassátok a nasa-t, sok sikert hozzá.
  • Zocsi
    #53
    Jah és itt van három link... Érdekesek a színek. Biztos homokvihar volt...
    http://mars55.atomic-pigeon.net/images/rover.jpg
    http://nssdc.gsfc.nasa.gov/image/planetary/mars/vikinglander2-2.jpg
    http://www.spacedaily.com/images/mars-mera-sol436-hills-desk-1024.jpg
  • Zocsi
    #52
    Látom nem érted. Az ilyen földönkívüli bolygófotókban pont az lenne a lényeg, hogy hitelesen ábrázolják a felszínt. Mi poén van egy fekete-fehér fotóban? A szubsztancia a laikusok számára, hogy látják, hogy mi milyen színű, nem?
    Földi példa: egy trópusi tengerparton készült fekete-fehér kópiáról még nem tudod megmondani, hogy a tenger türkiz vagy kékes, vagy inkább tök zold az egész.
    Remélem wágod miről beszélek...?!
  • Pharaoh
    #51
    A két kép valóban ps-el van összerakva.
  • mrzool
    #50
    Erre a szintre már nem vagyok hajlandó lealacsonyodni... Kedves data4, fogalmad nincs a küldetésről, a technikai háttérről, ontod magadból a butaságokat és vagdalkozol. Legalább annyi alázat legyen benned, hogy megkeresed a dokumentumokat, forrásokat, és elolvasod őket. Én megtettem. Ehelyett szerinted mindenki hülye zombi, csak te vagy az egyetlen igaz ember.

    A szerinted nem létező / lassú adatátvitelről csak annyit, hogy ugyan már hónapok óta nem szinkronizáltam az MMB-vel, mégis itt van a vinyómon 14 gigányi felvétel... És ezek csak a nyers képek.
  • Sanyix
    #49
    Földön nem repül 60km magasan légcsavaros gép, ezt nem is mondta senki, de a marson a felszín közelében igen. Ha még mindíg nem tűnt volna fel a marsnak nemcsak a légköre ritkább, hanem a GRAVITÁCIÓJA IS HARMADA A FÖLDÉNEK, remélem így eléggé feltűnő volt.
    Amúgy minden repül megfelelő szárnyakkal, így a az űrsikló is tudna de csaak segédhajtóművekkel (önállóan nemnagyon, a segédrakéták meg nem működnek sokáig, az orbitális hajtóműveknek légyfing tolóerejük van, főhajtóművek meg ugye a nagy üzemanyagtankból táplálkoznak, aminek elég erős légellenállása van). Amúgy ez a jövő, repülőtérről repülőként felszálló, sugárhajtóművel/folyékony hajtóanyagú saját rakétahajtóművel 30 km-re emelkedő, majd ott scramjet/ramjet hajtóművekkel tovább gyorsító, majd rakétás besegítéssel pályára álló, munkát elvégző, majd űrsiklóként visszatérő űrrepülő (amely hiánytalanul egészben visszatér).
  • data4
    #48
    továbbra sem tud repülni, mert túl ritka a légkör vagy ha mégis, ok elfogadom de akkor nem ritkább sokkal a marson a légkör mint a földön csak mondják, szal repülhet, de csak ilyen feltételek mellett, egyébként hamarabb elhiszem hogy a marsnak sürübb a légköre minthogy 60km magasan repül egy légcsavaros gép
    az űrsikló is tudna repülni csak az a probléma hogy visszafelé már nincs mivel, mivel a rakétahatjómű gyakorlatilag üres, nincs zaft ami hajtaná, ezzel szemben az orosz Buran ami már nemüzemel tudott repülni légkörben is, akár körberepkedte a leszállópályát mert a sokak által lenézet oroszoknak volt annyi eszük hogy sugárhajtómüveket is tettek rá biztos ami biztos, igen nehezebb, sokat eszik, és?müködik ? da
  • Sanyix
    #47
    Ki mondta hogy nem számít a sebesség? Éppen leírtam, hogy nagyon számít. És egy űrsikló a kb 7,5 km/s- sebességgel, akár 90 km-en le tud pattanni a légkörről, de közben olyan alakja van a szárnyainak amely a légellennállás csökkentésére, helyezi a hangsúlyt(merthogy ez belép egy elég sűrű légkörbe) nem a lehető legjobb felhajtó erő elérésére. És amúgy is ha lepattan akkor REPÜL teljesen mindegy hogy milyen sebességgel, de REPÜL. Egy űrsikló, pl a kifutópálya megközelítését -20 fokos szögben föld felé dőlve végzi, mert csak így tud elegendő sebességget megtartani, hogy ne essen át, tehát ennyire gyenge a hatásfok a szárnyainak(ráadásul akár egy szuperszonikus gép leszállási sebességéhez képest is nagy sebességgel kell leszállnia). Namost egy marsra készült, csak repülő(mivel nem lép légkörbe, előtérbe helyetzetik a szárny tervezésénél a felhajtóerőt, és háttérbe a légellenállást), hosszú egyenes szárnyakkal simán tud repülni. 60 km magasan a Föld felett is tud repülni egy repülő, és itt nem arra a hyperx-re gondoltam, mert nem egy hiperszonikus nagy magasságon repülő jármű terv van kidolgozás alatt.
  • data4
    #46
    nemorditottam le senkit engem orditottak le mert nem az elfogadottat szajkozom
    nelegyél ilyen humanista nemkell sajnálni inkább magadat, és ne halálozzunk még ok, nem kell morbidnak lenni
    nemtudok mindent jobban csak megkérdőejelezek ezt azt, miért ne, ha ugysincs igazam mire ez a nagy izgalom?
    légcsavar továbbra sem müködik ugyanabbol az okbol.
    kurva nagy specialisták, volt olyan eset mikor mérföldet programoztak kilométer helyet:))
    sokramegyünk a multspektrális fotokkal, még a holdra sem jutunk el több mint 30 éve, mit álmofozol te szerencsétlen, a mars nekünk olyan messze van hogy akár másik naprendszerben is lehetne emberi utazáshoz, ha ez neked jó, jolérzed magad életlen szar képekkel, akkor aludj jól , minden rendben ennél jobb nem is lehetne, és ez sokat számit az emberiségnek, ha nemlennének ezek a képek már rég annyi lenne , bravo
  • teddybear
    #45
    Ami pedig alégcsavart illeti: Ez nem szabadon választott. Mivel a Mars légkörében nincs elég reakcióképes gáz, csak ezzel lehet meghajtani a gépet.
  • teddybear
    #44
    Tulajdonképp sajnállak. Te már mindent tudsz, jobban, mint az ezzel foglalkozó specialisták. Habozás nélkül vagdalkozol össze-vissza, ha valaki segíteni akar neked, hogy ne halj meg hülyén, azt leordítod. Érdekes felfogás, de hát ez van.