3671
DIESEL vs BENZIN
  • DJ BP
    #1549
    súlyosabb gond nem volt még vele? csak mert ugye sok fikzást hallok róla
  • DanielT
    #1548
    Jah.
  • DJ BP
    #1547
    Fateré a gép? csak tipp :)
  • DanielT
    #1546
    Igen, én mondtam. Hazudok. Fogalmam nincs semmiről.

    Teszt.
    A kisebb benzinessel egyezõen 2,2 liter hengerûrtartalmú dízelmotor 136 lóerõs teljesítménye tökéletesen elegendõ a testes kasztni mozgatásához, a kétezres fordulattól „feszülõ”, közel 320 Nm nyomaték pedig kiváló rugalmasságról gondoskodik. Számokban kifejezve 11 másodperc alatt érhetõ el a 100 km/órás tempó, a végsebesség 200 feletti (205 km/h).

    A fogyasztás – ekkora autó esetében – szinte nevetségesen alacsony. Városban 7,5-8,5, autóúton 5,5 litert mértünk, a vegyes átlagunk nem érte el a 7 litert, így a 80 literes üzemanyagtartályt figyelembe véve akár városban is megtehetõ ezer kilométer.

    Végsebesség 205km/h (Én óra szerint néztem, úgy meg több volt, de legyen akkor ennyi)

    Itt meg a verda a 4 sebességes automatával

  • DJ BP
    #1545
    ja oké, bocs

    ,,2003-as volt. Nem régi az."

    De már nem adják a passathoz, így értem :D
  • Borg
    #1544
    2003-as volt. Nem régi az.
    De egyébként létezett asszem 5 gangos ban is.

    2 év alatt ment bele ~135 ezer km, és abból 90ezret én követtem el.

    Szerintem valamelyik pesti kereskedésben van, mint "keveset futott" autó úgy 60k-val :D Bár már majdnem 1 éve nincs nálunk.
  • DJ BP
    #1543
    A régi 130 lovas?
  • Borg
    #1542
    Ezt ő mondta, nem én.
  • Borg
    #1541
    Nagy tévedés. 6-os. Meg a Touran is.
  • DJ BP
    #1540
    és a PD TDI Passatod? az is 5 gangos. Sztem az közelebb áll a témához, mint az a szívó :))
  • DJ BP
    #1539
    hazudik akkor?
  • DanielT
    #1538
    Ja, bocs. Hazudok.
  • DJ BP
    #1537
    de akkor mivel magyarázod, hogy az 1,7-es dízet, meg az 1,6HDI-ket 5 ganggal adják? :) és tökéletesen működnek. Mert a nagyobb erőhöz elég 5 hosszabb fokozat is. Tehát a lényeg az, hogy feleljünk vásárlás előtt álló kollégának, hogy ha az 1,7-es dízelt választja, nem származik abból hátránya, hogy csak 5 gangos. Mert elkanyarodtunk :). Tehát melyiket érdemes választani? :) 1,3 6 ganggal, vagy 1,7 5 ganggal? Ez adott, hiába elemzünk mi hogy jó :)
  • Borg
    #1536
    Ez azért elég vicces, nem gondolod?
    50-el már 3.ban megy, de 210-et is negyedikben... ennek az áttételezésére kiváncsi lennék azért.

    Nekünk volt C190 mercink, 4 gangos váltóval (2.0 szívódízel). Azzal kb 140-at lehetett max megfutni autópályán, de már ott is kibaszottul pörgött, kényelmetlen volt. Mindamellett, hogy a gyorsulása kb egy roburéval vetekedett :D
  • DanielT
    #1535
    Nos. Van a családban egy 4 fokozatú automata váltóval szerelt dízel nagykategóriás autó. A harmadikat kapcsolja már 50-nél városban és a végsebességet (210kmh) negyedikben éri el. Mi a f*szomról beszélünk már megint?
  • DJ BP
    #1534
    mondom, hogy csak előtte hittem így :)
  • Borg
    #1533
    Ezzel nem értem mit szeretnél megmagyarázni.
    Dízelben a 6. gang arra jó, hogy ne forogja szét magát a motor nagy sebességen, mert azt ugye a dízel nem viseli jól. Hiába tud elforogni 5000-ig neked 5-ben, és ott mész kb 170-180-al már, avval lenyomsz egy konstans 100km-t, és már viheted is generálra az autód.
  • Borg
    #1532
    Ez akkor lenne teljesen igaz, ha karburátoros benzinesed lenne.
    Ugyanis a modern befecskendezős benzinesben az ECU szegényíti a keveréket, ahogy a fordulat nő, és a terhelés meg nem.
    Magyarán a fordulatszám növekedésével itt már nem arányosan növekszik a fogyasztás, még ha növekszik is. A terhelést pedig ott nem a gyorsulás, hanem max a legellenállás leküzdése fogja jelenteni.
  • Borg
    #1531
    Igen, ezért tesznek is az újabb benzinesekbe 6gangos váltót. De ettől még nem szükségszerű hozzájuk, mint a dízelekben.
  • DJ BP
    #1530
    ehhez képest a szted nagy forgáshoz képest simán eléri a végsebességet 5.-ben is egy 6 fokozatú...
    Ugye sok helyen hallod te is, hogy a 6. jót tesz a fogyasztásnak. Akkor hogy a túróba lehetséges az, hogy 6.-ban jobban is gyorsul? Hát fizikailag lehetetlen, hogy alacsonyabb fogyasztással még több erőt is kifejt a ugyanaz a motor...
  • DJ BP
    #1529
    de egyébként 4000km-en autópályán 130-150 km/h közötti tempóval nem volt vészesen nagy a 8,5-ös fogyasztás ehhez a pörgéshez képest (307 kombi 1,6)
    Tehát attól hogy jobban forog, többet fog enni az autó persze, de nem olyan nagyon sokkal, mint ahogy én is hittem,
  • DanielT
    #1528
    Már hogy a frászba ne pörögne, az első öt fokozat maradhat totál olyan mint ha nem lenne hatodik, pöröghet ki a világból, de amikor már nagy nehezen felmászott utazótempóra, akkor jól jön, hogy kapcsol egy utolsót, amivel alacsonyabb fordulaton kevesebb fogyasztással tudja tartani a sebességet. Ezért van az, hogy sokszor nem hatodikban érik el a végsebességet.
  • DJ BP
    #1527
    igen, így van, de 180-190 az a 200 egy új alsó közép kombinál (307, Astra H, Focus, Octavia)
  • DJ BP
    #1526
    sztem jó az az 1,7-eshez. Autópályán számít ilyen erejű motornál a 6. fokozat leginkább, de nálunk jóval kevesebbet jár az átlaghasználó. Mellesleg erre azt tudom mondani, rengetegen ugye 1,6 kombikkal járnak 5 sebességgel, és teljesen jól elvannak, pedig közülük sok elég rövid váltójú ---> nagyon pörögnek
  • DanielT
    #1525
    Vicces, de igen :)
  • SötétBarom
    #1524
    És a maradék 2000 alatt eléri a 200-at?
  • Borg
    #1523
    Ezzel végülis egy hsz-ben ellent is mondtál magadnak.

    Tegyél egy "kis lökettérfogatú nyomatékszegény" (tehát benzines) autóra 6 sebességes váltót. Fasza lesz, mert nem pörög majd, így nem is lesz nyomatéka se. Pedig pörögni legalább tudna.

    Dízelre meg ne tegyél. Aztán gyorsítsál jól 50-ről 5-ben, de majd 120nál szépen le is forogja a 4000-ret, ami után kifejeled a szélvédőt, olyat veszít az erejéből. Mert az ugye alacsonyan adja a max nyomatékát, tehát van értelme egy 6. ganggal csökkentni a fordulatszámot. Míg pörögni meg ugye nem tud.
    Arról nem is beszélve, hogy milyen kellemes, amikor pályán 4500-at forog a dízel :D (és még nem is megy)
  • DJ BP
    #1522
    ezaz, autógyártókat sem értem, 1,6 benzinesekhez kéne leginkább a 6. fokozat, amik 130-nál 4 ezerrel pörögnek...
  • SötétBarom
    #1521
    Én a helyedben megfontolnék egy dízel golf 3-at

    (nemtom ki emléxik még ;D )
  • DanielT
    #1520
    Jah. Elengedhetetlen. Igaz, hogy a dízel speciel 5-ből is lazán kigyorsít 40ről és autópályatempónál is a benzines maximum felét forogja, de oda kell a 6 sebesség. Az kell. Mitöbb, elengedhetetlen.

    A 6 sebesség kis lökettérfogatú, nyomatékszegény autókhoz kell(ha már arról beszélünk hol elengedhetetlen),hogy a nagyobb sebesség tartásánál ne pörögje ki a lelkét a motor.

    Egy dízelhez elég lenne 3 fokozat mint a nagy amerikai vasaknál régen, ahol a hatalmas lökettérfogat által biztosított nyomatékból mindent megoldott a gép.
  • Jobson
    #1519
    ha 1.7 lenne akkor csak 5-ös váltó lenne
  • Borg
    #1518
    Hát akkor mindenképp jobb lenne az 1.7, ha ahhoz is 6speed váltó járna. Az egy dízelhez elengedhetetlen.
  • Jobson
    #1517
    nekünk jobban bejön a dízeles autó, mint a benzines.
  • DJ BP
    #1516
    megkérdezhetem nagyjábl mennyit mész 1 hónapban? Mert ha keveset, az 1,6 benzines megfontolandó. De ha kifejezetten szereted a dízelt, akkor maradj a dízelnél :)
  • DJ BP
    #1515
    látom 200 ezer, hát, ha neked ez belefér, jobb ha az 1,7-et választod, sztem kiforottabb motor, nincs úgy csúcsra járatva, meg ugye erősebb
  • DJ BP
    #1514
    mindenképp jobb az 1,7, attól függ mennyivel drágább?
  • Jobson
    #1513
    nekünk kényelmes. a motorra lennénk kiváncsiak.
    és ha a kettőt nézzünk

    1.3 90ló 6 sebesség
    vagy
    1.7 100ló 5 sebesség

    akkor melyik a jobb?
  • DJ BP
    #1512
    egy G Astra-ban sokat ülök/tem, meg előző Zafirában, és nekem kényelmetlen a konkurenciához képest. Nem tudom, hogy mennyit javult azóta. Ha teheted ülj bele egybe vásárlás előtt hosszabb időre
  • Jobson
    #1511
    szerinted mennyit bír ez a motor?
  • Borg
    #1510
    1.3 dízelből jelenleg ez a legerősebb. Csúcsra van járatva teljesen, 18:1 kompresszió, 1600bar CR. A teljesítménye így már eléri egy modern 1.3 benzinesét, csak épp élettartamban messze nem lesz ott.