A fényekben bízik a SETI

Oldal 1 / 2Következő →

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

Sanyix
#62
Mittodomain, google a barátod :)

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#61
Erre mennyit költöttünk eddig?

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

Sanyix
#60
Tudjuk hogy vannak. Ennyi.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#59
Erre a hozzászólásra is teljesen adekvát válasz volt.

#58

nem számítva a gyorsulási szakaszt


De mi racionálisan gondolkodunk és nem csak úgy ábrándozunk nem törõdve a realitásokkal.

így nyers sebességgel soha nem fogunk messzire eljutni


Akkor mit nyerünk azzal,hogy ha fognánk az idegenek jeleit?

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

Sanyix
#57
Sztem a fénysebesség 50%-ig (150000 km/s) ig gond nélkül fel lehetne gyorsulni, tehát addig biztos engedi a fizika, az más kérdés, hogy az ûrben lévõ törmelék nem :) Sztem azt a 3000 km/s-es sebességet is évekig tartana elérni, az ûrhajó nagyságától függõen, és így is kb 400 évig tartana, amíg elér a legközelebbi csillagig nem számítva a gyorsulási szakaszt... Szóval szerintem így nyers sebességgel soha nem fogunk messzire eljutni, valamit trükközni kell...

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#56
De nem a pluton keressük az idegeneket.Egy ilyen ûrhajóval amirõl beszélsz meddig tart az út a legközelebbi csillaghoz aminek bolygója is van?
Ja és meddig engedi a fizika a gyorsulást?
Menny ideig tart elérni a maximális sebességet?
Mekkora ûrhajóról beszélünk ami ezt eléri?

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

#55
Komolyan mondom, néha 5* meggondolom mit írok ide...mert sokszor nem érdemes.

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#54
"amíg a fizika törvényei engedik"
Meg az üzemanyag:-)

\"Embertársaidat soha ne kezeld célok eszközeként, mindig csak önmagukban vett célokként!\" \"Cselekedj úgy, hogy akaratod maximája mindig általános tövényhozás elvéül szolgáljon!\"Immanuel Kant

TommyC
#53
hú baker, ha mûokosokodás ha nem, amit leírtam az igaz, s ha nem bírod felfogni akkor magadra vess.

dixitque deus fiat lux

Sanyix
#52
Akárhova, csak idõ kell. De a naprendszeren belül már elég gyorsan el lehetne érni akár a pluto-hoz is, dehát sajnos nem egybõl éri el azt a sebességet. Amúgy azt az 1%-ot példának írtam, addig gyorsulhatnak vele, amíg a fizika törvényei engedik...

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Falconer
#51
"A tervezet legnagyobb erõssége azonban a legnagyobb gyengéje is egyben, mivel ha a földönkívüli fénysugár nem felénk irányul, akkor nagyon kicsi az esély az észlelésére."

Na ez itt a gebasz gyerekek.

\"Lehetetlen, hogy igazságtalanság, szószegés és hazugság tartósan hatalomra jussanak. Ilyen hazugságépületek csak egy ideig ámíthatnak. De idõvel összeomolnak\" Démosztenész megmondta! :)

#50
"Azért látod...nem néztél utána."

Hát pedig vizsgáztam is belõle.

"Ha nem lehet kommunikációra felhasználni, akkor az IBM mégis mi a bánatért foglalkozik vele"

Az IBM sokmindennel foglalkozik. Pl. a kvantumszámítógépekhez kellehet ez az effektus, mert kis segítséggel át tudja vinni a kvantumállapotot egyik részecskérõl a másikra.

"Persze kell 1 közeg amin küldik a kvantum állapot információját, de mi van ha ez a közeg lehet akár a q mezõ???"

Mi a franc az a q-mezõ???

"Másrészt, dede,használható már most is kommunikációra! Ugyanis ha a két különálló, azonos forrásból származó részecskét közös közegben ütköztetik, akkor ha az 1 -ik állapotát megváltoztatják, másik is ugyan úgy fog változni, vagyis használható adat átvitelre!!!!!"

Ez nem így mûködik. Meg tudják változtatni a részecske állapotát, és ettõl változik a másiké is, csak éppen nem tudják befolyásolni, hogy hogyan változzon az állapota.

http://en.wikipedia.org/wiki/EPR_paradox
http://en.wikipedia.org/wiki/Quantum_teleportation
http://www.research.ibm.com/quantuminfo/teleportation/
http://www.quantum.univie.ac.at/research/photonentangle/teleport/index.html

Raptor007
#49
Csak hát a nafta az elfogy egy idõ után :)

norbre
#48
ja értem

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

Raptor007
#47
Persze le lehet kapcsolni meg lehet resetelni, nem úgy értettem :) hanem tételezzük fel h nem állítják le a rendszert amíg a tartályból nem fogy ki az üzemanyag. Ha jól olvastam utána, akkor a köpenyesek szerint elvileg és hangsúlyozom elvileg elgyorsulgatna a "végtelenségig"

#46
"Én arra gondoltam hogy ezek a szélsõségek sztem csak azért ezek az értékek mert ezt tudjuk mérni."

Értettem elsõre is. Pontosan erre válaszoltam. Épp arról van szó, hogy mérni tudnánk mi mindent, de elvi lehetõség nincs a korlátok átlépésére.

#45
Azzal hova lehet utazni?

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

norbre
#44
nem az új dolgokkal van sztem a baj, hanem azokal létezõnek és mûködõnek beállított dolgokkal amirõl elhiszem ugyan hogy sokaknál jobban informáltak vagytok, viszont elnézést kérek érte de valahogy itt az SG fórumán ezeket nektek nem tudom elhinni

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

#43
Azért látod...nem néztél utána. Ha nem lehet kommunikációra felhasználni, akkor az IBM mégis mi a bánatért foglalkozik vele, és miért ígérték 20 éven belülre a mai kommunikációs csatornák teljes átalakítását? Persze kell 1 közeg amin küldik a kvantum állapot információját, de mi van ha ez a közeg lehet akár a q mezõ??? Akkor nem kell SEMMILYEN kábel vagy rádió hullám. Másrészt, dede,használható már most is kommunikációra! Ugyanis ha a két különálló, azonos forrásból származó részecskét közös közegben ütköztetik, akkor ha az 1 -ik állapotát megváltoztatják, másik is ugyan úgy fog változni, vagyis használható adat átvitelre!!!!! Inkább olvass, minthogy másokat fikázz!

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#42
Ilyeneket ne írj, mert le fognak hülyézni téged is mint engem. Nem készek befogadni az újat.<#shakehead>

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

Sanyix
#41
Hát igencsak sokra. 3000 km/sec is csak 1% a fénysebességnek, mégis iszonyatos nagy sebesség a mostaniakhoz képest...

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#40
És a töredék mire elég?

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

#39
"És itt jön képbe a NASA kísérlete, mely szerint 1 erõs e-mágneses mezõt hoznak létre az ûrhajó körül, és így a hajó "függetlenedik" a külsõ világtól részben= qwantum szintû effektusok elõ idézhetõk=lassaban telik benne az idõ, vagy "meghajlik" a téridõ stb...igen, nem álmodok, van ilyen NASA kísérlet is."

Ez maximum elmélet, semmiképp sem kísérlet. Egyrészt ehhez olyan erõs mágnes kéne, amit jelenleg nem tudunk elõállítani (a földön használt legerõsebb mágnesekkel nem észleltek ilyen effektust). Másrészt ha sikerülne, azzal a húrelméletek kísérletileg igazolhatóvá válnának, pedig az elméleti fizikusok legnagyobb bánata épp az, hogy gõzük sincs, hogyan lehetne ilyen kísérletet csinálni.

Sanyix
#38
Ja használták a Deep Space 1-en, a Szovjet ûrállomásokon pályakorrekciókra, és a Smart-1 mûholdon szintén pályakorrekcióra. Ezek ugye nem nagy távolságok(márpedig ezeknek a hajtómûveknek akkor van értelme, ha nagyon hosszú utakra használják, bár ha nagyon akarnak takarékoskodni az üzemanyaggal, akkor is jó), de szerintem nem csak az indításnál akkora a tolóereje mint ha ráejtenél egy papírlapot a kezedre, hanem utána is. Éppen ez a gond. Amúgy miért addig gyorsulna amíg van üzemanyaga? Ki lehet szerintem kapcsolni, és újraindítani :)

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

norbre
#37
hangsúlyozom hogy ez nem tudományos alapokon nyugvó megállípítás volt, tudományos alapon elfogadom hogy igazad van. Én arra gondoltam hogy ezek a szélsõségek sztem csak azért ezek az értékek mert ezt tudjuk mérni. Olyan értelemben értem ezt mint ahogyan régebben azt gondolták hogy a Föld lapos. Akkor sokan elképzelin sem tudták hogy nem így van mert nem tudtak túllépni a korlátaikon.
Nem mondom hogy lehet gyorsabb vagy hidegebb, csak sztem elképzelhetõ hogy nem ismerünk még mindent

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

#36
"amúgy meg nem hiszem hogy a fény a leggyorsabb vagy a -273°C a leghidegebb. ez csak azért van mert nem ismerünk még ennél gyorsabbat, hidegebbet vagy nem tudjuk mérni ezeket (de ez csak magánvélemény nem tudományos megállapítás)"

A hõmérséklet általában az atomok/molekulák rendezetlen mozgásának nagyságát jelenti.
A -273°C (0K) azt jelenti, hogy a részecskék nem mozognak egyáltalán. A nem mozgásnál még kevésbbé mozogni pedig érteem szerûen nem lehet.
A termodinamikában használnak másfajta hõmérséklet definíciót, aminél elõfordulhat negativ (Kelvin-ben) hõmérséklet is, de ez csupán a definícióból adódik, nem jelenti azt, hogy ettõl jobban lehet fagyasztani.

A sebesség tekintetében is hasonló a helyzet. Ahogy egy tárgy sebessége megközelíti a fényét, egyre nehezebb gyorsítani, mert a tömege egyre nagyobb lesz. A fénysebességet elérni is csak nulla tömegû részecske tudja.
A részecskegyorsítókban már évtizedek óta rutinszerûen dolgoznak ilyen körülményekkel, szóval ez nem csak elmélet.
Egyébként vannak trükkök, amikkel elméletileg meg lehet kerülni ezt a határt. Lényegében mind arról szól, hogy nem a sebességet nöevljük, hanem a távolságot csökkentjük (pl. féregjárattal). De ezek nagyn-nagyon messze vannak a gyakorlati megvalósítástól.

Raptor007
#35
Én úgy tudom hogy már indítottak ilyen mûholdat. Ha jól tudom, akkor az ion hajtómû addig gyorsul amig van üzemanyaga. Csakhát a tolóerõ az ami gázos (jelenleg).Mert kezdetben indításnál akkora a tolóereje mintha ráejtenél egy papírlapot a kezedre.
(Javítsatok ha tévednék)

#34
"nem értelek. Miért külön világ az ha valaki tájékozott?"

Az nem tájékozottság, ha olyasmikrõl beszélsz, amiknek semmi közük a valósághoz.
Bár a kvantumteleportáció létezik, de nem úgy mûködik, ahogy gondolod.
Elõszöris nem lehet csakúgy a vakvilágba kommunikálgatni vele. Az adót és a vevõd precízen egymáshoz kell hangolni, ami ebben az esetben teljesen lehetetlen.
Másrészt információt továbbítani nem lehet vele. A teleportációhoz kell egy hagyományos kommunikációs csatorna is, amin kiegészítõ információkat kell átküldeni (konkrétan azt, hogy milyen irányba állt be a részecske az adó oldalon).

Egyébként nem konkrétan erre a hozzászólásra írtam, hanem a többi topikban nyújtott teljesítményed alapján.

norbre
#33
"Állítólag egy idegen hajtómûrõl lett lemásolva." - ezeket a mondatokat szeretem :D

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

#32
Évtizedek óta létezik plazma-hajtómû, elég régóta használják is. Esetleg vmi újdonság...?

norbre
#31
ezt a tér-virtualizációt te találtad ki?

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

#30
Figyu

Történt kísérlet sokmindenre pl. téridõ hajlításra is.

Amúgy létezik (most engem is le IQ-znak) -

kísérleti stádiumban - plazma hajtómû.

Állítólag egy idegen hajtómûrõl lett lemásolva.

(csak épp technológiai utasítások nincsenek az

elkészítéshez, így ez egyenlõre a fontos

ismeretek hiányában életképtelen, kb.annyira ,

mint a fúziós-plazmakutatások eredményei.....)

Egyébként én - hosszútávon- feleslegesnek érzem a csillagközi utazáshoz szükséges technológia fejlesztését.

Ha ezt most ideírom, megint nem érti senki...persze majd értik 100-200 év múlva(talán megmarad a hozzászólásom az utókornak)

Szal'én a tér-virtualizációra gondolok.A lényege abban az eddig még felderítetlen - a világegyetem részeit összekapcsoló - holisztikus-mezõben rejlik ami szupravezetõ tulajdonságokkal rendelkezik (a tudomány mai feltételezései szerint), vagyis ez vmi olyat jelent, hogy skaláris mennyiségû hullámok hordozzák a mindenségben rejlõ összes elemi-mintázatot(energiamezõk lenyomatait) és ezek a hullámok gyengítetlenûl, azzonal észlelhetõk mindenhol.

A lehetõség egyszer adottá válhat:a mindenség másik végének egy térrészét reprodukálni pl. elektromágneses kapszulában....senikse a mai hologram-csúfságokra gondoljon....

Egyébként nem zárható ki, hogy nálunk értelmesebb

civilizációk(akik értenék, hogy itt mirõl írok) használják ezt, vagy ennek a megvalósítható változatát, így már eddig is mosolyogtam a SETI-n, de mostmár tényleg olyan, mintha az értelmes intelligencia NYILVÁNOSSÁG elött zajló kutatása az 1800-as évek felé nosztalgiázna.....ennyire veszik komolyan a laikusokat.....a legnagyobb baj, hogy sok ember azt hiszi, hogy tényleg eredménykre hajtanak(sztem inkább pénzügyi eredményekre)

#29
"Nekem fura volt, hogy a japán fickó múltkor a teleportációs kriptográfiai eljárásokat ecsetelgette, de ezek szerint csak nekem tûnt fel."

Ugyan mi volt benne a fura? Évek óta mûködõ rendszer, most már akár a polcról is leveheted a boltban.

A SETI-t a NASA-val összehozni meg olyan aranyos.:) Általában 5-6 évesek szoktak minden ûrkutatást a NASA-val azonosítani, mert másról még nem hallottak a TVb-ben.

#28
szép. csak így tovább, csak lássunk valami eredmény it amit a lajikusoknak fel lehet mutatni , mint eredmény.
#27
Hú baker. Ez nem okoskodás, inkább mûokoskodás plusz nagyon magas szintû elszállás. Szerintem amerikába a tizenéves hippi csajok folytathattak ilyen mélyenszántó beszélgetéseket IQ 1 el be lsd-ézve.

Sanyix
#26
Kísérlet nincs, feltevés van :)

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Sanyix
#25
Egy ionhajtómûvel elvileg nagyon nagy sebességre lehet gyorsítani, hosszú idõ alatt, és mindezt viszonylag kevés üzemanyaggal. Asszem a közeljövõben indítanak is egy ilyen meghajtású szondát a külsõ naprendszerbe, bár így is kicsi a távolság ahhoz hogy jelentõsen felgyorsuljon.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Sanyix
#24
Hát azért nem a fénysebesség közeli sebességekre kell gondolni, csak a töredékére, a fénysebesség kicsit odébb van :)

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Frosty01
#23
jó lessz vigyázni az elektromágnesekkel a jövõben...

practitioner of the forbidden arts of death

#22
És itt jön képbe a NASA kísérlete, mely szerint 1 erõs e-mágneses mezõt hoznak létre az ûrhajó körül, és így a hajó "függetlenedik" a külsõ világtól részben= qwantum szintû effektusok elõ idézhetõk=lassaban telik benne az idõ, vagy "meghajlik" a téridõ stb...igen, nem álmodok, van ilyen NASA kísérlet is.

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#21
:-DDD Na jó, de még akár lehet ilyen is! Nekem fura volt, hogy a japán fickó múltkor a teleportációs kriptográfiai eljárásokat ecsetelgette, de ezek szerint csak nekem tûnt fel.

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

#20
Nem ertem, miert bántod õt. Nyilvanvaló, hogy a q mezõs adások az igaziak, én is Q mezõs antennával nézem a Galactical Geographic TV adásait, kedvencem pld. kedd esténként a barbár preteleportációs civilizációkat bemutató sorozat.:)
#19
Nem értek a fizikához de ugy emlékszem minnél nagyobb sebességre gyorsítunk egy tárgyat annál nagyobb energiára van szükség.Hiába nincs légellenállás.Ha van x tömeged amit v sebességre gyorsítasz ahhoz E energiát felhasználsz.Ha v sebességrõl 2v-re gyorsítod akkor ahhoz nem E energiát kell ismét befektetni hanem többet.A részecskegyorsítókban is nagyon nagy energia kell ahhoz,hogy azokat a pici részecskéket a fény sebességéhez közelire gyorsítsák.Egy szputnyik tömegü testnél ez szinte végtelen nagy energiát jelent.Ha van fizikus akkor majd kijavít ha tévedek.Remélem lesz megjegyzése mert nem vagyok biztos.Nagy sebességnél nem akkoránál amivel most haladnak az ûrhajóink olyan furcsa lesz a fizika.

A hülye ötletek valósulnak meg a leggyorsabban...

norbre
#18
amúgy meg nem hiszem hogy a fény a leggyorsabb vagy a -273°C a leghidegebb. ez csak azért van mert nem ismerünk még ennél gyorsabbat, hidegebbet vagy nem tudjuk mérni ezeket (de ez csak magánvélemény nem tudományos megállapítás)

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

norbre
#17
meg a másik h szerintem kockázatos a nyílt ûrben (is) a nagy sebesség, mert egy határ fölött már lehet hogy túl késõn észlel az ûrhajó akár egy kis méretû kaicsot is ahhoz hogy kitérõ manõverbe kezdjen, ami ugye megint csak energia

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

norbre
#16
na ok, de a gyorsításhoz energia kell, sztem nem véletlenül van ez a sebesség feltüntetve. Az üzemanyag az rakomány, ergo tömeg. Így minnél többet rax bele annál nagyobb erõ kell a gyorsításhoz, tehát sztem ez a sebesség egy optimális üzemanyag ellátottság mellett értendõ

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

Sanyix
#15
Ez a leggyorsabb ûrhajó szöveg ez így nem valami jó. Ezek nem repülõk, itt nincs légellenállás, a korlát a fénysebesség. Tehát elég nagy sebességekre lehet gyorsítani ûrhajót, csak idõ kell hozzá. És pénz...

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

norbre
#14
egyébként meg szerintem az élet olyan nagy számú variációja létezhet a világegyetemben, hogy sztem csak egy igen szûk keresztmetszetét vagyunk képesek felismerni. Értem ezalatt azt hogy a más civilizációk által leadott fényjeleket kutatva azt tekintik értelmesnek ami valamilyen rendszert mutat. Na de milyen rendszert? Hát amilyet az ember annak talál. Jó persze mást nem is tudunk kutatni, de mi van ha pl az általunk használt matematika csak nekünk értelmes (kicsit elrugaszkodva a talajtól).

** ha elfordítod a fejed, könnyebb elhitetni magaddal, hogy nem is tudsz a dologról, és pláne nem vagy felel?s ** "Manapság mindenki vissza akar menni a természetbe. Kár hogy autóval"

#13
Egy távoli, messzi-messzi galaxisban 25 fényév távolságban:"Hállóóó van ott valakiiiiii? - 50 év múlva - Tessék?" :-DD

Szar játék az élet de qwa jó a grafikja!

Oldal 1 / 2Következő →