Single vs. multi
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az elsõ eltakarta a hátsót.
Na neeeee! Ha neked ez a gondolkodás... inkább nem mondok semmit.
Azért csak kíváncsiságból: Hány éves vagy?
Meg ne haragudjon senki, én játszottam egy-két Quake-el.
Pont ezek a példái annak, hogy másról sem szólnak, hogy szaladgálj össze-vissza a pályán az ellenfelek elõl, plusz azért szaladgálj, hogy még az ellenfelek elõtt odaérj egy felvehetõ spéci fegyver helyéhez és minél több muníciót tudj összeszedni.
És mindezek legagyatlanabb betetõzése a Quake III: Arena volt.
Képletesen szólva, attól hánytam a legjobban. <#guluszem1>#guluszem1><#wow3>#wow3>
Ennél még a Wolfenstein: Enemy Territory is jobb volt. Ott legalább az ellenfél legyalázása mellett voltak egyéb feladatok is (pl. szuperágyú megtöltése és lövés vele és versus ennek megakadályozása az ellenfél részérõl).
De pár játék után azt is meguntam.
Ugye emellett sztori az nuku...
ibrik játékmagyarítás oldala: http://ibrik.atw.hu
De a szavaidból érzem, hogy te viszon nemigazán játszottál még igazi singleplayer központú játékokkal. Javaslom, hogy játszd végig a Star Wars:Knights of the old Republic-ot (KOTOR) és az Elder Scrolls III: Morrowindet.
Rá fogsz jönni, hogy ez teljesen más természetû élmény,mint a multizás.
Pl:Raven Shield vagy Operation Flashpoint multiplayer. Persze a hardcore quakerek errõl a stílusról hajlamosak elfeledkezni, mert ezekben a játékokban a hardcore CS meg Quake fanok körülbelül harminc másodpercig szokták bírni élve.
Szóval vannak színvonalas multis FPS ek is, ne azonosítsuk már ezt a megnevezést a Counter Strike primitív világával.
Dobják csak piacra a 3526. dik multis FPS-t, majd meglátják az eladásokon, érdemes volt e kizárólag erre gyúrni. Ez pont olyan, mint amikor néhány éve azt állították, hogy az MMORPG-k é a jövõ. Aztán egy ideig boldog boldogtalan MMORPG-t fejlesztett, és 70 százalékuk belebukott. Mostmár beállt a piac, és a sok hülye is rájött, hogy nem az MMORPG-k é a jövõ, csupán a multiplayer egyik formája ez, semmi más. (Aminek mellesleg megvannak a saját nevetséges anomáliái, lásd pl: hogy a Star Wars Galaxiesben minden tökfilkó jedi karaktert csinál. Eredmény: egy játékvilág, ahol mindenki jedi. Nesze neked, Star Wars univerzum)
Hasonló elõrejelzés ez, mint például hogy a "PC-kora leáldozott". A sok idióta minden új konzolgeneráció érkezésekor temeti a PC-t (emléxem, már '98 ban is temették, mégis itt van), aztán kijönnek a legfrissebb konzolok, és a PC játékok mégse tûnnek el, éppen ellenkezõleg, néhány év alatt túlszárnyalják a legfrissebb konzolok lehetõségeit.
A single leszólásáról pedig annyit: Aki játszott olyan játékokkal, mint mondjuk a KOTOR, vagy a Morrowind, annak soha eszébe nem jutna ilyet mondani.
Mission Impossible!! <#idiota>#idiota>
Akkor meg minek szóltad le azonnal a single játékokat/játékosokat?"
Ez igy kezdodott: "szokásos gagyi kommersz multi-üsdvágd"
Szal ezek utan megis mit varsz? Ha altalanositunk mindenre, akkor hogy alljak en hozza a vitahoz?Ha mar egy jatekstiluson belul is lehetnek jelentos kulonbsegek ,akkor single-multire ez meginkabb igaz.
"hogy "üsd-vágd-nem-apád" lövöldözés agyatlanul."
Gondolom nem jatszottal meg Quake-el. Sokan akik meg nem jatszottak komolyabban ilyen "agyatlan" jatekkal, azok nem latjak at azt a jatekot. Kozel sem agyatlan. Hidd el semmilyen mas jatekban nem jar ugy a ember agya, mint egy deathmatchen.A fegyverek, pajzsok respawnjat kell dinamikusan szamolni, kiszamitani merre jarhat a masik player a palyan. Folyamatosan jar az agyad, szamolsz ,gondolkodsz, es mellesleg meg tokeletesen kell a szituaciokat megoldanod, figyelembe venni a palya tulajdonsagait. Aki ennek az ellenkezojet mondja, az meg sose jatszott igazabol FPS-t. SOSE!!!!!
Meggyozo nem is akartam lenni, hisz nem szandekom egy ember nezopontjan valtoztatni. Csak nem szeretem ha vki olyasmit gagyiz le, amire nincs teljes ralatasa. En minden elkepzelheto jatekstilust kiprobaltam mar, es ugy erzem megfelelo ralatasom van a single-multi kulonbozosegekre.Az en jatekstilusomnak, tetszesi indexemnek a multi jobban fekszik, masnak kevesbe. Nezopont kerdese az egesz. Minden elismeresem ha neked ez nyujtja a teljes jatekelmenyt, semmi baj vele. Lehet csak en vagyok tulsagosan maximalista.
ez nekem azt jutatja eszembe, hogy manapság amúgy is mindenki a gyors élvezeteket hajszolja, és ez a megjósolt tendencia is ezt sugallja, hogy a játékiparnak is ezt kell majd kiszolgálnia (vagy erõltetnie?). mit nekünk beleélõs történet, ami esetleg még tanulsággal is szolgálhat, mit nekünk kreatív ötletek (és most nem a 2345873-kitudjamilyen effektre, meg a szemgolyó élethû csillogásának a megoldására gondolok), elég ha leültetjük a gyereket a gép elé, megmutatjuk neki az egeren a bal gombot meg a wasd-billentyûket, aztán mehet az agyatlan gyilkolás.<#szomoru1>#szomoru1>
\"...gyönyörû, fiatalos, matrózos...\"
de ha már ilyen irányba ment el a téma, szerintem a különbség a single és a multi között:
-single: jó esetben egy szuper történettel játszod végig a játékot. nekem mindig is azok voltak a legemlékezetesebb játékok, aminél nagyon bele tudtam élni magam a sztoriba (maxpayne, princeofpersia, HL, HL2). ezeknél igazából ugyanazt élem át, mintha egy jó filmet néznék meg, vagy egy jó könyvet olvasnék el. van azért egy másik aspektus is, amikor meg nagyon jó hangulatot sikerült eltalálni a játékban, de nincs különösebb története (CoD, MoHAA).
-multi: õszintén szólva ezeknél egyedül a hangulatot tudom felhozni. soha nem voltam egy nagy multis, bár általában mindig kipróbáltam minden játék vagy demo multiját egy-két alkalommal, de eddig egyedül a BF2 volt az elsõ, ami úgy igazán megragadott, azóta is tolom. de egyébként a multi nálam csupán egy rövidtávú szórakozást jelent, tartalom nélkülit.
ha össze kellene hasonlítanom, olyan, mintha a 24 címû sorozatot és mondjuk a Jóbarátokat nézném meg. az elsõ igazi élményt ad, amibe beleélem magam, a másodikon nagyon jót szórakozom, de kb. 15 perc múlva már nem is jut eszembe.
\"...gyönyörû, fiatalos, matrózos...\"
A játékokat nem polygonszámban, mesterséges intelligenciában, kiegyensúlyozott multiplayer módban, vagy látványos feature-ök alapján kellene mérni, hanem egyediségben, történetben, hangulatban vagy játékélményben.
Csakhogy a játékfejlesztõk felismerték hogy abban több pénz és kevesebb idõ van ha csinálnak egy tucatjátékot, mint hogy kidolgoznák rendesen a hátteret és a történetet. Külcsíny a belbeccsel szemben sajnos nyer mostanában. Az elmúlt évek során talán egy kivétel volt ez alól, a Psychonauts.
Ez persze csak egy vélemény. Nem ítélem el a multiplayert sem, csak engem nem köt le, és úgy érzem eléggé ki kezd siklani a játékipar a "gyilkoljunk online" játékok felé.
OFF:
Idézek a #15-ös hozzászólásodból:
"Legyszi magyarazd meg nekem miert is jo a single?
Multiban nem agyatlan botok ellen kell jatszani, hanem hus-ver ellefelek ellen, akiket legyozni igazi challenge!!!
Akinek viszont ez nem okoz kielegultseget mert neheznek tartjak, azok mehetnek csitelni single-be. Vagy meg egy masik verzio is van ,beallnak Felko haverunk melle es multiban is csitelnek, ennyi."
Erre most azt írod, te is játszol single-t.
Akkor meg minek szóltad le azonnal a single játékokat/játékosokat?
És nem is konkrét egy-két játékról beszéltél, hanem általánosságban, az összeset egy kalap alá véve.
FPS és FPS között is, meg AI és AI között is lehet ég és föld különbség.
Ne értsd félre, nem cseszegetni akarlak, de az, hogy egy labirintus-szerû pályán mégha ezerfelé is szaladozhatsz, az akkor is csak szaladgálás összevissza, egyetlen céllal, hogy "üsd-vágd-nem-apád" lövöldözés agyatlanul.
Az elõbb még a single-sek mind cheater volt, most meg már mégse???
Visszatérve a "hús-vér" ellenfelekre...
Igaz, hogy interneten/hálózaton valódi emberekkel játszol, de ez így akkor sem igaz.
Kilövöd õket és visszajönnek...
Téged lelõnek és szinte azonnal visszakerülhetsz...
Ez lenne a kihívás?
Erre bármelyik single játék képes.
A hozzászólásaidban csak egy a közös: a "multi" az überkirály.
Csak éppen, ahogy alakul a társalgás, úgy változtatod a körítést...
Szóval ezért nem lehetsz meggyõzõ.
Én viszont senkit sem akarok meggyõzni semmirõl. Csak egyszerû tényeket soroltam fel.
ibrik játékmagyarítás oldala: http://ibrik.atw.hu
Elmeletem szerint a single csak felkeszit a multira. Epp ezert oreg hiba ha vmelyik hianyzik a repertoarbol.
A multiban sokkal mas eszjarassal kell godolkodni, mint egy singleben. Singleben streamelve kell elore menni, legtobbszor csoben meno jatekkal. Palyatervezesben is ezt a fonalat eroltetik ,mert igy konnyebb a jatekost iranyitani a palyan.
Multiban meg egyenesen kovetelmeny, hogy egy adott hely megkozelithetosege ne csak egy iranybol tortenjen. A szituaciok nem egy felepeitett sema alapjan tortennek amit a designerek jeloltem ki, hanem a helyzettol fuggoen tobb szaz fele is lehet akar. Epp ez a resze az amit a single nem tud, hogy sose tudod mi tortenik majd a kovetkezo sarkon. Milyen skilles, milyen fegyverrel rendelkezo jatekossal talold magad szembe. Remelem ibrik is meglatja benne a kulonbseget.
Egy szo mint szaz, nem lehet a multit osszehasonlitani a singlevel ,mert masrol szol. Szamomra a multi tobb kihivast ,izgalmasabb jatekmenetet ad. Ne ertsetek felre nem csiter mindenki aki singlezik, csak a felko gyerek ().
Amugy minap ert egy kellemes meglepetes, ha van idotok nezzetek meg a CS:Source botjait. A valve-os sracok nagyot alkottak, mert olyan FPS botot csinaltak ,ami naiv kollegakat is atvert. Siman osszekeverheto egy emberi jatekossal!!!
Netkapcsolattal pedig nincs mit tenni amig ilyen anomaliak uralkodnak, mint ebben a cikkben is olvashato. Hamarosan jon az ADSL2, mashol meg meg mindig modem van....
Mi játékfordítók (meg a többi idegen nyelven értõ) tudja csak igazán, miért is jó a játékok single része, a nagyrészt tényleg agyatlan ugrabugráló, össze-vissza lövöldözõs multis játékokkal szemben, melyeknek így igazából semmi története. Csak menj, üsd-vágd-nem-apád. Mindezt "csapatmunkában".
Ennyi...
Amíg a multiban lényegében csak egy izolált helyzetet kell csapatostul megoldani, addig a single játékoknál egy történetmenetet kell végigjátszani, ami az én véleményem, és még sok más ember véleménye szerint sokkal érdekesebb.
Hogy jobban értsd:
- Multi-ban: van egy "ojjektum", amit véd az ellenfél csapata. Õk emellett talán csinálnak valamilyen tevékenységet is (pl. egy rakéta összeszerelése és annak kilövése). A te csapatodnak meg az a feladata, hogy pl. elfoglald a gyárat és megakadályozd a rakétával kapcsolatos tevékenységet. Ennyi a történet.
- ugyanez Single-ben egy lehetséges történet ugyanerre a témára: A játék ezelõtti részében végrehajtottál egy olyan feladatot, amelynek része volt a felderítés is. A felderítési adatokból kiderült, hogy egy álcázott létesítményben a fõellenfeled bérencei egy világraszóló összeseküvés részeként nukleáris fegyvereket fejlesztenek és állítanak össze. A létesítményt nagy erõkkel védik, és nagy hatásfokú biztonsági rendszert (kamerák, különféle érzékelõk) is telepítettek az ellenséges behatolók ellen. A feladatod, hogy behatolj a létesítménybe, semmisítsd meg a számítógép-hálózatot, fogd el élve (kihallgatható állapotban) a magas beosztású összeesküvõket és szerezz további hírszerzési adatokat az összeesküvés további résztvevõirõl és további ellenséges létesítményekrõl a jövõbeni feladataid folytatásához. A behatolást csak a riasztók beindítása nélkül hajthatod végre - ellenkezõ esetben a biztonsági erõket erõsen felfegyverzett elitosztagokkal erõsítik meg, amellyel teljesíthetetlenné válik a feladatod.
Stb stb...
Remélem érzékelted, mi a szembetûnõ különbség.
Jó, elismerem van néhány olyan játék, amelynek sztorija elég banális vagy silány, de a többségük nagyon jó.
ibrik játékmagyarítás oldala: http://ibrik.atw.hu
..::::::.. A kétpúpos teve sokáig nem is vette észre, hogy két púpja van, mert az elsõ eltakarta a hátsót.
ha lehet választani kivel játszunk, ember akivel még beszélni is lehet, v egy program akkor kit választasz?
singlenek az tud elõnye lenni, h ha komoly háttértörténete van, ill olyan küldiket lehet belerakni amit multiba nem nagyon lehetne
icewolf: no flame, de te ezt írod: Aki mást mond az bal*asz.
bgabor: sok kezdõ nyomja neten, akiknél az AI jobb, és? nem a reakcióidõn múlik, mert most is meglehet már csinálni, h 0 reakcióidõvel küldjön bármilyen távból fejest, ha a látószögébe érsz. de annak mi értelme? nem tengerészgyalogos kiképzõ táborba jelentkezel, hanem játszani, kikapcsolódni akarsz, v nem? :) nem mindenkinek van napi x órája tökéletesíteni a skilljét
NO FLAME.
PEACE, LOVE & UNITY!
Maradok Zsoc! A pajszer legyen veletek! http://www.zsoc.net | www.runatabor.com
sõõõt
nekem 64kb/s wireless
\"Az SG-n a fórumozóknak joguk van befogni a pofájukat! Ha mégis beszólnak valamit azt a Moderátorok felhasználják büntipont indokként...\" -DIRECTORIUS-
És nyilván azért szereti a singlet, mert nehéz neki a multi. <#wilting>#wilting>
Atyaég, micsoda gyökereket nevel ki ez a társadalom...
Néha megdöbbenek az ostobaságukon. Meg hogy mindegyik azt hiszi, hogy mindenkinél jobban ért valamihez, ami eleve úgy van megtervezve, hogy minden hülye boldoguljon vele.
Képzeld haver, sohasem csítelek. Se singleben, se multiban. És mellesleg egészen jól játszom multiban. És mindezek elenére jobban szeretem a single részt. Na? Felfoghatatlan kombináció számodra mi?
És képzeld nagyon tetszettek a concept artok, (ahogy azt már mondtam is), szerintem olyan hangulat jön át belõlük, amihez hasonlóval még sohasem találkoztam. Na ezt vajon hogyan egyezteted össze az elõítéleteiddel?
amúgy multi tényleg jobb, mint script ellen nyomni :)
talán ha valakinek nincs olyan gyors nete hogy neten birjon jáccani..
nemmindenkinek van adsl-je....<#wilting>#wilting>
\"Az SG-n a fórumozóknak joguk van befogni a pofájukat! Ha mégis beszólnak valamit azt a Moderátorok felhasználják büntipont indokként...\" -DIRECTORIUS-
Multiban nem agyatlan botok ellen kell jatszani, hanem hus-ver ellefelek ellen, akiket legyozni igazi challenge!!!
Akinek viszont ez nem okoz kielegultseget mert neheznek tartjak, azok mehetnek csitelni single-be. Vagy meg egy masik verzio is van ,beallnak Felko haverunk melle es multiban is csitelnek, ennyi.
Normalis kerdest tettem fel az elso hozzaszolasban, mert remeltem masnak is megtetszett a jatek, de ismet ra kellett jonnom, hogy kikkel allok szemben, es csak a faszkodas megy....
Ha legalabb egy kis ralatasotok lenne, mennyi melo van egy ilyen adag kep elkeszitesehez ,mind a concept artok, mind a jatekbol kivett screenshotokban (palyakepek), rajonnetek micsoda melot tettek le a sracok az asztalra. De ma a fikazas a divat, sokak szerint ez jo........ Nem tartozom kozejuk!
annyira úriember vagyok, hogy még k*rvához is virágcsokorral megyek. :)
annyira úriember vagyok, hogy még k*rvához is virágcsokorral megyek. :)
majd ha az opoknak nem tetszik akkor majd bezárják, ezért nem érdemes leoltani a topic nyitót sztem...
- éppen d[-_-]b - hogy csinálod ezt a fordított \"b\" bet?t? - ööö, mind1...
̊ ̊̊ ̊̊̊ ̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊ ̊̊̊̊̊̊ ̊̊
Gyûjteményem, eladó játékaim : www.jatekaim.hu / Totti / Microsoft Xbox 360 + MS Wireless Racing Wheel & Sony PSP 3004 & NES