100
-
BiroAndras #60 "Azok a progik messze hatékonyabban használták ki a gép hardverlehetőségeit, mint a mai - ha lassan fut, vegyél több ramot vazze - típusú optimalizálatlan szemetek."
A szoftverek komplexitása nagyságrendekkel nagyobb, úgyhogy ugyanolyan optimalizált kódot írni lehetetlenül időigényes lenne.
És akkor még kevesebb féle hardver volt, és nem jött ki fél évente újabb generáció. Konzolokon most is jól kihasználják a HW-t.
Egyébként értelmetlen is lenne ma 64K-ra optimalizálni, amikor 1GB RAM ára mindössze 10K pénz. Sokszor egyszerűbb és olcsóbb a HW fejlesztés, mint a kód optimalizálása. -
Mice #59 kikapcsolt monitor esetén 60hz-en küldi a jelet minden gépen. asztalra jklikk tuladjonságoknál nem számít, hogy mennyit ír. egyéb progikkal meg lehet állapítani, hogy levágta 60hz-re. ez ha kisebb monitorra váltassz bmilyen okból is jó dolog, de ha a nagyot felejtetted off akkor szívás és ilyenkor jön, hogy menüből váltassz 60hz-re, alkalmaz, majd megint 85 és megint alkalmaz. nagyomoncinál ez a safety opció marhaidegesítő. remélem valaki tud vmi tweaker progit ami átbillenti ezt az opciót offba -
#58
nekem p2-esemen is simán megy az xp -
Thrawn #57 Azok a progik messze hatékonyabban használták ki a gép hardverlehetőségeit, mint a mai - ha lassan fut, vegyél több ramot vazze - típusú optimalizálatlan szemetek. -
Thrawn #56 Az eredeti IBM PC 64 kB memóriával rendelkezett és nem volt vinchestere.
Forrás: Peter Norton - Fedezzük fel az IBM PC-t! 1983-as kiadáss -
BiroAndras #55 pentium prociknál van az RDTSC (Read Time Stamp Counter) utasítással le lehet kérdezni, hogy hanyadik órajel ciklusnál tart a proci a bekapcsolástól számolva. Ezzel és egy pontos órával (win alatt : QueryPerformanceCounter) pontosan lehet mérni az aktuális órajelet. -
BiroAndras #54 "a win betoltesekor kikapcsolt a monitor ugyanis a a vidkari 75 mhz-en probalta megvezerelni a moncsit ami valaszul inkabb elsotetedet"
Megoldás : VGA mód engedélyezése az XP bootmenüjében. Ezzel visszaáll 640x480-ra 16 színnel, és 60Hz-en. Nagyon hasznos tud lenni. -
BiroAndras #53 "miért, a C64-ben is ott volt az oprendszer meg a basic interpreter 64k-ban és még maradt hely programoknak is... régen még tudtak programozni."
Azért azok a progik messze nem tudtak annyit, mint a maiak. Meg ugye grafikailag is némileg gyengébbek voltak. Csak abba gondolj bele, hogy 1024x768-ban egy háttérkép 3MB! -
kristiaan #52 1x en is feltetepitettem az xp profot 1 p1 166Mhz-es procival es 64 edo ram-mal rendelkezo szgepre.szepen kivartam a kb 2 oras telepitesi idot, majd amikor izgatott szemmekel vartam, hogy vegre elindul az oprendszer a win betoltesekor kikapcsolt a monitor ugyanis a a vidkari 75 mhz-en probalta megvezerelni a moncsit ami valaszul inkabb elsotetedet. :-)
ezutan 1 nagyon jo paranccsal (amit a mai fiatalok lehet nm is ismernek:)) vegetvettetem az xp palyafutasanak a p1-es gepen -
#51
a Dos elfut 64k-n is, persze az ősrégi verzió. ótvar grafika, könyvtár szerkezti ismeret nélkül, 5 mb merevlemez (de lehet még ez se), stb.
anno Norton bácsi még így kezdett hozzá Utilitieséhez (később tett hozzá 128k memo, és valahol írta, h sokkal lett így a munkája: ) -
irkab1rka #50 "amin még használható a Windows XP."
na itt van meglőve az egész.
A windows néha 3200+ os gépen SEM használható :) -
Thrawn #49 Nem egészen.
A tárterület az alábbiak szerint nézett ki:
- 64 kB RAM
- 20 kB ROM
- 4 kB I/O RAM
- 8 kB karakter ROM
A 0 és 1 tárcímek beállításával lehetett a tárkiosztást változtatni. Miután a processzor csak 64 kB-os címtérrel rendelkezik, egy FPLA (Field Programable Logic Array) nevű memóriavezérlő IC tette lehetővé, hogy ugyanazon a címen ROM és RAM terület is elhelyezkedhetett. A fent említett címek beállításával lehetett vezérelni, hogy egy adott címen levő ROM, vagy RAM területet lásson a processzor.
Nem kötözködésképp, hanem érdekességképpen írtam ezt. -
Flashy #48 miért, a C64-ben is ott volt az oprendszer meg a basic interpreter 64k-ban és még maradt hely programoknak is... régen még tudtak programozni. -
Inquisitor #47 "Engem az érdekelne mi az a minimum amin hajlandó a DOS futni.:-) Szerintem
1 MHZ vagy alatta és 100kbyte memó..."
Elvileg az első XT gépekben 256K ram volt, de annyival nem futott normálisan a DOS, ezért ezekbe bővítőkártyát kellett tenni. Aztán próbálkoztak 512K-s gépekkel is, de végül standard 640K-s gépeket kezdtek gyártani, amik 1 vagy 2MB-ig bővíthetőek voltak. Innen ered az a híres és félremagyarázott "640K-ba minden belefér" szösszenet ;)
Most más kérdés, hogy a CP/M, amiről a DOS-t klónozták, miért tudott elfutni 64 meg 128K-s gépeken? (Ráadásul 128MB-os gépre még "DTP" kiadványszerkesztő is volt!) (Például CPC64 és társai)
-
#46
sonicx: Egy kicsit pontosítok: Volt 8 Mhz-es 80286-os is. -
pip #45 valoban sokat szamit a memoria, de azt is vedd figyelembe hogy a PII BUS-a 100 MHz-es (66 helyet) illetve a cache 512 Kb (mig a celerone 128). Ez legalabb annyit szamit mint a memoriatobblet, igy ezert is virgoncabb a PII rendszered :) -
blackeagle #44 Egy jó alaplap simán megoldja ,csak a hütést kell levenni a prociról és rábizni az alaplap hővédelmére. -
pip #43 En nagyon sokaig hasznaltam PIII-kat, kezdetben 500-ast, majd 800-ast meg 866-ost, mindegyik kivaloan mukodott, szerintem az egyik legjobban sikerult generacio volt a Pentiumok kozul. Rendes oprendszerrel es egy nem tul stupid userrel kombinalva jo kis oszver procik azok, jatekokon kivul majdnem minden elfut rajtuk meg ma is. -
#42
XP-nek a memória számít nagyon. Van itthon két régi gép, egy 433-as Celeron 128MB RAMmal illetve egy 350-es P2 256 megával... Utóbbi sokkal jobban megy. És nem kell 1 perc a jegyzettömb elindításához egyiken sem...:) -
#41
Ja, igen. Én csak a CPUID-vel próbálkoztam, a többi nem érdekelt annyira. :) -
buran #40 Érdekes amit mondasz, de a PIII szerverek hosszú ideig alázták a P4-eket.
Főnixmadárnak meg csak annyit mondok, hogy nLite-ot használj. -
Kovász #39 Jó volt az... azonos órajelen simán alázta a P4-et -
sonicXX #38 A CPUID csak egy része. De azzal már lekérdezhető a processzorcsalád, és annak birtokában már célspecifikus gyártó és családfüggő utasításokkal minden részlet megtudható szinte. -
#37
Asszem Equ a CPUID utasításra gondolt, ami (többek között) a névleges órajelet adja meg.
Az IC lábain lévő jel meg nem mindíg szól bele az órajelbe, csak közvetve, más alkatrészekkel. Tudom jól, mert ma buktam belőle :D -
#36
Nekem a 2000 ben vásárolt gépemre pakoltam az XP-t amikor megjelent. Celeron 400MHZ 500 ra húzva, 192 MB 100 as SD, 4,3 GB-os vinyó, GF2 MX200 VGA 64MB rammal.
Én is meglepődtem ,hogy milyen élvezhetően lehet használni.Moháztem is vele sokat és zenét szerkesztettem stb..
Haverom mikor áthozta a 2,6 GH p4 ét 10 Sec el később Bootolt be mint az övé :)
Ha a nincs agyon pakolva fölösleges dolgokkal akkor a régi gépeken is élvezhető szerintem. -
#35
Nekem a 2000 ben vásárolt gépemre pakoltam az XP-t amikor megjelent. Celeron 400MHZ 500 ra húzva, 192 MB 100 as SD, 4,3 GB-os vinyó, GF2 MX200 VGA 64MB rammal.
Én is meglepődtem ,hogy mijen élvezhetően lehet használni.Moháztem is vele sokat és zenét szerkesztettem stb..
Haverom mikor áthozta a 2,6 GH p4 ét 10 Sec el később Bootolt be mint az övé :)
Ha a nincs agyon pakolva fölösleges dolgokkal akkor a régi gépeken is élvezhető szerintem. -
pip #34 Nekem otthon egy 266 MHz-es PII-n fut (224 MB RAM). Lassunak lassu, bootoloas kb 2 perc, word, excel megy rajta, a kinyitasuk par masodperccel tovabb tart mint az A64-es rendszeremen. Ez ugy, hogy az office-on es egy virusirton kivul semmi egyeb nincs feltelepitve. -
totya4 #33 Na ez előbbi #28-ra volt válasz csak páran belepofátlankodtak :) -
totya4 #32 Hát igen, hülyeséget írtál, de ezt már megszoktam tőled, viszont nem minden esetben igaz az, hogy külső programok pontosabb eredményt adnak mint a BIOS.
Mert az igaz, hogy az IC-ket le lehet kérdezgetni és értéket lehet tőlük kapni, de azt az életben ki nem fogja találni egy IC hogy a lábán amin lead egy x feszültséget, azon sorban van pl egy ellenállás vagy más feszültségcsökkentő végeredményt produkáló áramköri elem/elemek. Ezt csak az alaplap tervezője tudhatja, aki a BIOS-ba aztán a pontos értéket adó számítási eljárást építi be. -
sonicXX #31 A P3 teli volt buggal és tré volt. -
sonicXX #30 Ez SZVSZ fake ahogy van. Először is szvsz XP nem megy pentiumnál kisebb procira, legfeljebb hack-keléssel. Másodszor hülyeség hogy 8MHz-es proci 486. Tudjuk, hogy mi ment 8MHz-n? Megmondom: az IBM PC XT/8086 amikor kijött a futószalagokról a 80-as évek elején. Az.
A pentium processzorok (az overdrive-nak ehhez ismételten köze nincs, az nyüves 486 csak és kész) első változatai is legkevesebb 60MHz-en mentek.
Az egyetlen dolog amit mentségükként el tudok képzelni, hogy visszajumper-olták a procit és így kipréselték a látható 7-8MHz-et - dehát ezt nehezen hiszem el most így akkor is. -
fonixmadar #29 Azért a pentium3 az gyorsan eltünt,akik p2essel nyomták 2000-2001ben,2003végére már p4eseket hirdettek bőszen,én 2004márciusában p4el nyomtam.szóval nekem a pentium3 szinte kimaradt,aki meg azt vett hipp hopp eltünt a gödörben,mára hatalmas mákra leálltak a procifejlesztés óriási ugrásáról.
Emlékszem 2000ben nyomták a 400mhz Celeronokat 2004ben meg 2600mhzas tettema gépembe s azóta is futnak vele a legújabb programok akadás nélkül,persze a videókártyát ki kellett dobni.
A Windowsból meg már jöhetne az új,rühej,hogy 5éves az op rendszer s újrainstállnál mindent fel kell pakolni,mert alapban max aknakeresőzni lehetne vele -
#28
Ha ez így van, akkor újabb okosságot tudtam meg és tévhitem oszlott el... 
-
Equ #27 "a Windows alatt működő összes program gagyi erre a célra, és közvetve a BIOS-t keresi meg az infóért."
Marhaság. Ezek a programok a 486-osoktól felfelé elérhető külön cpu azonosító gépi utasitást használják ill különböző asm rutinokat melyek eredményéből megkülönböztethető még a nagyon hasonló, de koppintott procik is. Semmi köze a bioshoz, sőt annál jóval pontosabb információkat tudnak lekérdezni olyan procikról is amik a bios irásakor nem is léteztek...
" te gépedben ketyegő CPU valós sebességét is a BIOS-ból tudhatod meg a legpontosabban "
Szintén marhaság, egyrészt a legpontosabban a gyártó saját prociazonositója mutatja a helyzetet (pl Intel® Processor Identification Utility) másrészt a speedstepes procik valós sebessége nem is látszik a legtöbb biosban... -
moha #26 Nemlehett túl egyszerű azt a pentium procit rávenni hogy 7-8 mhz-n fusson, biztos valami jobb alaplappal csinálták. Volt alkalmam 64mega rammal kipróbálni az XP-t, az tényleg csak arra elég neki hogy be boot-oljon, gyakorlatilag használhatalan volt. -
Zsoldos #25 "233 MHz órajelű Pentium processzort és 64 MB memóriát ír elő a futtatására. A tapasztalt felhasználók azonban jól tudják, hogy dupla vagy még inkább négyszer ennyi RAM, és egy izmosabb processzor sem árt, ha valaki valóban normálisan futó és használható operációs rendszert akar. Vagy mégsem?"
Naja, szep gondolat. De ezek nem azt teszteltek mi a minimalis gep amin normalisan fut es hasznalhato, hanem at akartak menni negativ rekordba. Nem tudom mi az amit ebbol le lehetne szurni, kb semmit. Lelepkedtek annyira, hogy hasznalhatatlanna valt a gep, milyen meglepo eredmeny. -
#24
Vagy ahogy butították a rendszert, egyre több időbe tellet az install vagy a boot :) -
#23
Ez szvsz kamu!
Az az érdekes, hogy a képeken látható, hogy hány órakor készültek. érdekes módon a képek közt fél, egy óra eltérések vannak növekvő sorrendben. Ha mindig újratelepítették a rendszert, akkor ez nem lehet csak úgy, ha minden kép más-más napon készült. Akkor meg az a furcsa, hogy minden nap egyre később értek rá a srácok...
-
roliika #22 Egyszerűen arról van szó ,hogy a 486-ban nincs pentium utasításkészlet. Ezt lehet emulálni de akkor+nem elég a 486-os proci. Engem az érdekelne mi az a minimum amin hajlandó a DOS futni.:-) Szerintem
1 MHZ vagy alatta és 100kbyte memó... -
strogg #21 Ez tényleg aranyos :)))