Mégsem olyan gyors az Intel alapú Mac
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Feltalaltak az idealis hosugarzot 😊
24,5W energia felhasznalasaval 55W-ot sugaroz ki.. Ertettem.. Hogy te millen okos vagy 😊
--
"Az IBM PowerPC 970FX (az Apple új XServe-eiben található processzora) lett kikiálltva a 2003-as év legjobb asztali számítógépekben használatos processzorának. "
"Tehat bukott az a feltevesed is hogy nem lett volna mas alternativa az Apple szamara a piacon, mert igenis vannak mobil processzorok, amik felhetik ezzel a moslekkal a versenyt."
Tehat rakjunk egy asztali gepekbe szant procit notebookba, igaz kb. akkor ahutes kell neki, mint a haz, de jo lesz..
Vazze te nem olvasol.. csak irsz..
A gepemben 970FX processzorok vannak, brutalis hutes mellet 50-65 fok kozott mozog a homersekletuk, noteszbe ezek igy beepithetetlenek..
Legyszi ne gyerre az ezt hallottam, ezt olvastam dumaval, EN ezeket a procikat hasznalom, TUDOM, hogy mennyire melegszenek es szart nem erdekel a papiron leirt adat, ha a valosag mas..
Eloszor is szamodra nem letezett meg ket hozzaszolassal ezelott mobil G5 processzor. Szanalmas.
[url=http://beszeljukmac.com/index.php/weblog/daily/2004/02/13/[/url]]http://beszeljukmac.com/index.php/weblog/daily/2004/02/13/[/url][/url]
G5, az Év Processzora!
Az IBM PowerPC 970FX (az Apple új XServe-eiben található processzora) lett kikiálltva a 2003-as év legjobb asztali számítógépekben használatos processzorának. Ezt a díjat az In-Sat/MDR és a Microprocessor Report határozta meg. A díj elismert az egész mikroprocesszor ipar által és a legjobbak legjobbját nevezi meg az ipar által.
Az IBM Power4 processzorára alapuló 970FX processzort az az IBM 90 nanométeres legújabb fejlesztésû gyártósora készíti. A processzor jelentõsen magasabb teljesítményt produkál, alacsonyabb hõkibocsátás mellett. Az elõzõ 130 nm-es 970-es processzor, maximálisan 90 Watt hõt produkált 2GHz-es órajel mellet, míg az új 970FX ezt lenyomta 55 Watt-ra. Egy átlagos használat mellett a 2GHz-es 970FX 24.5 Watt energiát használ, míg az 1.4GHz-es csak 12.5 Watt-ot. Az Apple által használt processzor az Athlon 64 FX-51 és Pentium 4 processzorokat verte meg ebben a díjban. Link:
http://www.macworld.co.uk/news/top_news_item.cfm?NewsID=7914
2, meg mindig nem tudod felfogni, hogy mi a TDP es a maximualis disszipalas kozotti kulonbseg. Megadhatja valaki TDPben az ertekeket, ami alacsonyabb lesz mint a maximalis, de a kis agyadig nem tud eljutni ez a teny.
Ezt csinalja mind az Intel es mind az IBM is.
Tehat az IBM megadja 42wattban (TDP) ami kozel 55 watt maximalis fogyasztasnal, az Intel 49Wattot szinten TDPben ad meg, ami kozel 60 watt maximalis disszipalast takar.
Tehat bukott az a feltevesed is hogy nem lett volna mas alternativa az Apple szamara a piacon, mert igenis vannak mobil processzorok, amik felhetik ezzel a moslekkal a versenyt.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Ezzel ket apro problemacska van..
- Az egyik, hogy nem igaz 😊
http://hirek.prim.hu/cikk/38815/
- A masik, hogy az asztalom mellett ducogo dual 2.3-as PowerMac-ben 2 db 2.3 GHz-es 970FX dunnyog es rohadtul nem tud rola, hogy mobil, rendszerekbe szant kisfogyasztasu procinak kene lennie..
Igy szepen elszlopalgat 55-60 W-ot es kellemesen futi a lakast..
Legkozelebb ne az index-et hozd fel mint hiteles forrast 😊
Inkabb toltsd le az IBM-tol a 970FX proci adattablajat 😊
Ha mar valamin vitatkozol.http://index.hu/tech/hardver/opg5050708/
Szerintem jobb lesz, ha meg se szolalsz tobbet, vagy jo lenne ha elobb tajekozodnal.A masik fele aki nem tudja mi a kulonbseg a TDP illetve a maximum power dissipation, szerintem jobb ha nem nyilatkozik ebben a temaban.
Csak neked, hogy megertsd a lenyeget itt egy kep egy Intel P4rol, ahol az intel ugyanugy TDPben adja meg az ertekeket, ami nem a maximalis fogyasztas. Remelem ezzel a kis keppel megerted, mert ugy kell elmagyarazni neked mindent, mint egy 5 evesnek.

Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Az egy nem sima G5 processzor, hanem egy mobil valtozat."
Tekintve, hogy a G5-bol soha nem keszult mobil verzio, igy ez a kijelentesed eleg fura..
Az egy nem sima G5 processzor, hanem egy mobil valtozat.
Az elso pont felvetesen, meg ismet nevetnem kell.
Miert vitatkozol akkor, ha az alap dolgokkal nem vagy tisztaban ?
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Homályosíts fel..
--
Csak arra lennék kíváncsi még, hogy ha igaz az, hogy a G5 gyakorlatilag kevesebbet fogyaszt, mint a Core Duo, akkor miért melegebb, ráadásul sokkal? A G5-okhoz mindig speciális hûtésre van szükség, a Core Duo meg szinte passzív hûttéssel elketyeg..
Igen, csakhogy ennek ára van:
- A cell-ben inorder procik vannak, ami azt jelenti, hogy futás közben sokkal kevésbbé tudják optimalizálni a kódot. Ez nem akkora gáz egy jól megírt kész proginál, de pl. debug módban fordított (optimalizáció nélküli) kódddal nem poén. Ez igaz egyébként az xbox360-ra is.
- Az SPE-k a main RAM-ot DMA-n keresztül érik el, ami azt jelenti, hogy a kódnak, és az egyszerre használt adatnak is be kell férnie a 256K cache-be. Ez nem gond, ha az adatot blokkonként folyamatosan lehet feldolgozni, egyébként nagy szívás.
- Erõsen multithread kódot kell írni, ami nem mindíg egyszerû. Különösen, ha minden mag külön adatterületen dolgozik.
Szóval a cell azon az áron ilyen erõs, hogy nem jó minden feladatra. Az majd csak évek alatt fog kiderülni, hogy pontosan mit lehet rajta jól megvalósítani, és mit nem.
Szóval 2, azaz kettõ darab cell össz teljesítménye a 400gflop.
Ez egyszerûen azért van, mert a win GUI-t nem játékra találták ki.
Pl. nem nyerõ fullscreen D3D-n egy GDI ablak (nem látszik).
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
IBM wasn't kidding. The Cell chip really will be used in products other than gaming consoles.
Mercury Computer Systems has created the Dual Cell-based Blade, a computer server capable of processing at 400 gigaflops thanks to two IBM Cell BE (Broadband Engine) processors. The Cell is a single-chip multiprocessor with nine processors operating on shared memory.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Én úgy tudom 256/32 gflop.
"Tehat ugygondolom, hogy meg az emulaciokkal futtatott alkalmazasoknal is lenyegesen magasabb teljesitmennyel rukkolna elo, mint a mostani Intel termek."
Sajnos szóba se jöhet az emuláció, erre alkalmatlanok az SPE-k.
Naponta tobb gep mellett haladok el megsem leszek debil toluk. 😛
Az elso doksidtol meg szinten rohogogorcsot kaptam.,
Te tudod mi a TDP es mennyiben kulonbozik a maximum power dissipation-tol ?
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Tudod nekem nem kellenek tablazatok, mert itt a gep az asztal mellett 😊
De ha te csak tablazatokbol ertesz:
http://www.anandtech.com/mac/showdoc.aspx?i=2436&p=3
http://prohardver.hu/c.php?mod=20&id=1006&p=2
http://www.mobilityguru.com/2006/01/16/will_core_duo_notebooks_trade_battery_life_for_quicker_response/page10.html
A masik fele magonkent fogyaszt annyit a Duo, 25-49 , nem veletlenul van igy feltuntetve.
Olvasgass kicsit a fogyasztasokrol is.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Vazze, sz@rok a tesztoldalak eredmenyeire, ha megmutatjak nekem eloben, hogy adott gep mit teljesit!!!
--
"Egy T2600 Core Duonak 49Watt."
Csak egy 10-essel kerekitettel felfele.. 32 W
"A 1.8 gigaherzes, Power PC 970/G5 fogyasztasa 42 W"
Ez eleg tupirozott adat, tekintve, hogy a 2.3-as PPC 60-80W-ot disszciplal terhelestol fuggoen..
Sehol nincsen abban sem semmi adat a processzorrol.Tehat most sem mondasz olyat, ami fedne az igazsagot.
Arra meg nem mondok semmit, hogy az egyik legelfogulatlanabb legnagyobb Maces tesztoldal eredmenyeit (teszem azt a tobbi is ugyanazt irja) valotlannaknak nevezel, mert ugy oda vagy ettol a szanalomtol.
Fogyasztasi adatokat akarsz ?
A 1.8 gigaherzes, Power PC 970/G5 fogyasztasa 42 W.
Egy T2600 Core Duonak 49Watt.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
"azzal a suket dumaval, hogy a www.macworld.com oldal az tuti nem megbizhato, bezzeg a N. Janos aloldala az igen."
Inkabb bizom abban az emberben, akinek ott van az asztalan 4-5 fele gep es alkalmazastesztekkel ala tudja tamasztani a velemenyet (egyebkent meg az egyik legnagyobb Apple forgalmazo hazankban)..
"Egyrészrõl a Cell egy célprocesszor, központi egységként egy általános felhasználású számítógépben nem használható a jelenlegi állapotában. (Sõt másra se nagyon, ahogy a Sony idõhúzását láthatjuk a PS3 megjelenésével)"
Ez a kijelentes logikailag meg most is 100%-osan igaz..
- jelenelegi allapotaban nem hasznalhato altalanos szamitogepben, mivel nem letezik olyan szamitogep, aminek Cell lenne a kozponti egysege, ha tevednek, akkor ird meg, hol tudom kiprobalni, illetve megvasarolni 😊
- masra se nagyon, mivel jelenleg semmilyen eszkoz nincs a piacon ami hasznalna, a Sony pedig tenyleg huzza az idot es teny, hogy gondjai vannak
--
De nem valaszoltal az elozo hozzaszolasra erdemben. Mondj jobb mobil rendszerprocesszort a Core Duo-nal, amivel az Apple jobb gepet tudott volna kihozni ez ev januarjaban (nem egy ev mulva, nem ket ev mulva, hanem most!).
Add meg a linket ahol leirjak a fogyasztasi adatokat (TDP, Wattban) es azt, hogy hany fok a proci homerseklete.
Itt szerintem csak neked kene hallgatni, mert mi adatokat linkeltunk be a teljesitmenyekrol stb, te meg cafolni egy adattal se tudtad oket, azon kivul, hogy kitalaltad, hogy a legnagyobb Maces oldal ahol leirjak hogy a 3x-oros teljesitmenytobblet egy nagy kamu, mert a szintetikus teszteken a 10%-20%-os novekedes a maximum.
Erre josszz azzal a suket dumaval, hogy a www.macworld.com oldal az tuti nem megbizhato, bezzeg a N. Janos aloldala az igen. 😛 Meg a Cell egy konzol processzor, amirol meg azt se tudtad, hogy egy PPC processzor, de most mar te vagy a legjobban hozzaerto a szakember az univerzumban.
Kedvenc beszolasod volt amin ismet jot nevettem :
"Egyrészrõl a Cell egy célprocesszor, központi egységként egy általános felhasználású számítógépben nem használható a jelenlegi állapotában. (Sõt másra se nagyon, ahogy a Sony idõhúzását láthatjuk a PS3 megjelenésével)"
Hidd el nevetett a butasagod es meg te beszelsz a hallgatasrol.
Kb ennyi a hozzaertesed.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Majd ha lesz, akkor allapitsal meg barmit is rola."
A specifikaciok fennt vannak a neten.. Kiemelve a nagy hotermelest es fogyasztast.. Most te olvass utanna, en megtettem 😊
"Mint ahogy azt sem, hogy ezt a szar termeket isteniteni"
Isteniti a fene, utalom az Intelt, ha PC-rol lenne szo egyertelmuen AMD parti vagyok 😊
De jelen esetben nincs mas esszeru alternativa.
"ami nem egyeb mint egy nagy atveres."
Mar leirtam, hogy kurvara nem ertem, mitol lenne atveres?
MONDJ JOBB MEGOLDAST, ami egy hordozhato gepbe behelyezheto! Ha nem tudsz, akkor hallgass bolcsen 😊
Gondolom te nem olvastal el semmit mert tovabbra is csak suketelsz.
Egy leirasban sincs fogyasztasi adat megadva.
Majd ha lesz, akkor allapitsal meg barmit is rola.
Erdekes ket napja meg azt beszelted rola, hogy az egy konzol processzor, most meg mar olyan felvilagosult lettel, hogy eloadast akarsz tartani nekunk rola.
Szerintem ezt nem kene.
Mint ahogy azt sem, hogy ezt a szar termeket isteniteni, ami nem egyeb mint egy nagy atveres.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
A G5 kevesebbet fogyaszt, mint a Prescott, megsem engedte az Apple notebookba epiteni, pedig Prescottal keszult nem is egy..
Azert az Apple meg mindig minoseget kepvisel..
Valoszinu Merom-ot, vagy Conroe-t, mindketto 64 bites es tobbmagos joszag lesz..
"Hány program használ ma ki 4 (általános) magot?"
A Pro alkalmazasok kozul mindegyik..
Ne felejtsd el OSX-rol beszelunk, itt mar 4 eve alap a tobb processzor a Pro gepekben..
Egyébként abban igaza van, hogy perpillanat még sokat fogyaszt. De ez majd változni fog, nem véletlenül tervezik akár PDA-kban is a felhasználását. Csak nem tudom, mikor.
Gondolom elolvastam a specifikacioit...
Mindenhol azt irjak, hogy rendkivul melegszik es nagy a fogyasztasa. Ezek miatt kizart, hogy az Apple notebookba tenne ilyen processzort..
"Mi viszont egyet biztosan tudunk, az IBM SOI technologiaja nelkul az Intel processzorok power consumption-ja, mar az AMD processzorjaival sem veszik fel a versenyt a legtobb helyen."
Mint irtam, de latom Te csak irsz, olvasni neha elfelejtesz, az Apple-nek elsosorban mobil processzorra volt szuksege, az Intelen kivul mashol ezt nem kaphatta meg, az AMD Turion eleg gyengecske meg, a Cell nem erre valo, mas meg nincs..
Honnan tudod a fogyasztasi adatokat, hogy megallapitod, hogy milyen szegmensben lehet kizarolag hasznalni ?
Sehonnan nem tudhatod, es ezzel megvalaszoltad, hogy osszevissza beszelsz es suketelsz arrol, hogy mik lehetnek a felhasznalasi teruletek.
Mi viszont egyet biztosan tudunk, az IBM SOI technologiaja nelkul az Intel processzorok power consumption-ja, mar az AMD processzorjaival sem veszik fel a versenyt a legtobb helyen.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Amúgy hihi, Intelke hogy kapálózik ellene... 😛 Nyilván nagyon nem örülnének, ha az Apple arra felé is kacsingatna. Egyre valószínûbb, hogy kieröltettek egy kizárólagos szerzõdést x évre. (Ez amúgy is szokásuk.) Azt persze nem tilthatják meg, hogy amatõrök ráheggesszenek egy OS X-et egy Celles alaplapra (ha végre kapható lesz). 😊 Meg persze a Sony sem.
Itt is szo van rola, hogy az egyik legfontosabb feladat, hogy csokkentsek a fogyasztasat..
Fogyasztasrol nincs szo, viszont arrol, hogy melegszik mint allat, igen..
Latom reszben megvalaszoltad a kis vitankat 😊
Magyarul az Apple nem alapozhatott egy "nemletezo" processzorra, amirol senki nem tud semmi biztosat..
--
A Cell eleve desktop rendszerek kiszolgalasara keszul, meglepodnek, ha kicsi lenne a fogyasztasa.
De a lenyeg az, hogy az Apple a Core Duo-val kiadhatott egy notebook-ot most januarban, Cell-el, meg jo esetben egy ev mulva.. Ennyi..
Olyan informaciokrol beszlesz, amikrol nem tud senki rajtad kivul.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Meg nem tudjuk mire es hogyan..
Annyit tudunk, hogy mi kerul a noteszekbe es mi az alacsony szintu gepekbe.. (Bar az alacsony szintrol eleg annyi, hogy nativ alkalmazasokban eleri a G5-os PowerMac teljesitmenyet)
"Illetve életbe tartani a PPC-t is legalább addig amíg télleg megerõsödik az X86-vonal."
Szerinted mire jo az Universal Binary es a Rosetta???
"Így mindent egyetlen lapra tettek fel. Sokkal de sokkal több kockázatot vállaltak, mint a cell-el."
Sokkal kevesebb kockazatot vallaltak, mert az x86 mar evtizedek ota piacon levo architectura, az, hogy mennyire fejlett, vagy innovativ, az mas kerdes, de itt van es sokezer ceg hasznalja.
Szerinted mennyivel kockazatosabb az Apple szamara Intel alapu gepet kiadni, mint a Sony-nak, vagy a Dell-nek????
"És ha a core duot szarul fogadja a PC piac, akkor csak a macinak fogja gyártani az Intel?"
Ertsd mar vegre meg, az Apple NEM Core Duo-ra valtott, csupan ezekbe a gepekbe kerult ez a proci!!!! Az, hogy a tobbi ez evben kiadasra kerulo Mac-be mi kerul, azt csak a fejlesztok es Jobs tudja.
Mint irtam, akar Cell is lehet, vagy specialisan kitenyesztett kis kinai emberkek, akarmi, ezen kar agyalni..
"Szerintem messze nem az X86 technológia csúcsa."
En azt irtam, hogy ebben a szegmensben, es itt a mobil gepekre gondoltam! Ennel jobb mobil procit nem tudsz mondani..
"Mint írtam, ha a C D-t szarul fogadja a piac, akkor az intel fél éven belül gyökeresen átírja a roadmapjét, mint ahogy eddig is tette, az Apple meg csak néz nagyokat."
Miert nezne??
Az Intel gyart masik procit, akkor azt rakja bele a gepekbe, barmit is fog gyartani az Intel, az x86 kompatibilis lesz. Hol itt a problema?
En meg ugy tudom, hogy a kulfoldi PC eladasok 10%-at teszik ki a hazibarkacs megoldasok..
"és minden (akár SW akár HW) problémára az a válasza, hogy vesz egy erõsebb gépet/alkatrészt."
No igen, mert a PC-n futo OS megkoveteli, hogy minden verziovaltashoz uj, erosebb hardvert vegyel.
OSX alatt ez erdekes modon nem igy van.
"És ebbe az Imaciba hova dugjam az extrahûtést igénylõ kétszlotos PCIe Gef vidkarimat?"
Ez a gep nem errol szol..
Ha dugdosni akarsz, akkor vegyel egy PowerMac-et..
De a Mac eddig sem, es szerintem eztan sem a hazibarkacsolasrol fog szolni..
No akkor rovidrezarom ezt a temat 😊
Az Applenek elsosorban mobil processzorra van szuksege, mivel a szamitogep eladasok egyre inkabb a hordozhato eszkozok iranyaba tolodnak el, masreszrol a G4 mar reg nem volt megfelelo platform, csak nem volt mas.
Ha csak a desktop lenne a tema, akkor a G5 meg jo darabig huzta volna, hisz meg csak most jott ki a Frescale a tobbmagos G5-okkel.
A Cell lehet, hogy jo processzor, de egy notebookban eletkeptelen (fogyasztas)..
Tök igazad van, szal én is a maciÉRT haragszom, nem pedig ellene!
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Nem kellett volna az AMD-re sem alapozni, csak nem leszûkíteni a váltást csak az Intelre. Illetve életbe tartani a PPC-t is legalább addig amíg télleg megerõsödik az X86-vonal. Így mindent egyetlen lapra tettek fel. Sokkal de sokkal több kockázatot vállaltak, mint a cell-el.
És ha a core duot szarul fogadja a PC piac, akkor csak a macinak fogja gyártani az Intel?
II. Core Duo
Szerintem messze nem az X86 technológia csúcsa. Csak egy optimalizált, modern gyártástechnológiával gyártott termék, és mint ilyen minimális tartalékkal rendelkezik a fejlesztéseket illetõen.
Mint írtam, ha a C D-t szarul fogadja a piac, akkor az intel fél éven belül gyökeresen átírja a roadmapjét, mint ahogy eddig is tette, az Apple meg csak néz nagyokat. Nem azt mondom, hogy így lesz ,de ezzel az áttéréssel az Apple sokkal nagyobb kockázatot vállalt a kelleténél.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Én úgy tudom a világon mindenhol min 50%-át teszik ki a piacnak a lego PC-k. A többi 50-en osztozik az összes brand, úgy hogy a legnagyobb részesedése is max 10% körül van! Amúgy a brandban is ua alaplap van, csak más dobozba rakják, vagy teljesen egyedi, de akkor nem is adnak belõle el túl sokat.
2. F-OS
Ezzel én sem értek egyet de így van, ez a piaci realitás. Én is jobban szeretem a használható dolgokat, de mit tegyek, ha egy nulljúzer esetében ilyen nincs, és minden (akár SW akár HW) problémára az a válasza, hogy vesz egy erõsebb gépet/alkatrészt.
3. PC sikerének az okai
A PC akkor lett sikeres, amikor a júzer DOS-ban bütykölgetett, és mindenki keverte a windózt az ofisszal, a májkroszoftot meg a microprose-zal. A PR télleg sokat segített, de az emberi butaság még annál is nagyobb volt.
4 DX
Szerintem azért az OpenGL is egész jól tartja magát. Persze igazad van, ha az OS-be nem rakták volna akkor semmire nem mennének. Az alacsonyabb szinteet úgy értettem, hogy pl. bármilyen ablakokat használó játékról legyen szó, a progizók általában inkább írnak saját kódot, minthogy a windózét használják.
5 Fejleszthetõség.
És ebbe az Imaciba hova dugjam az extrahûtést igénylõ kétszlotos PCIe Gef vidkarimat?
6. Ivás
Na erre mondja a fõnököm, hogy: most vagy túl sokat ittam, vagy nem eleget😉))
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Uzleti partner ? Kit erdekel uzleti korokben a masik, ha az majd veszteseget termel, hiszen sajat vallalatreszeket is egyszeruen magara hagynak, vagy kolunallova teszik a cegek. (Lasd pl az AMD a memoriagyarto reszlegevel)
Egybol magara fogjak hagyni ne legyenek illuzioid.
A tobbit meg nem is kommentalom, mert latom nagyon azt hiszed, hogy az Intel a megvalto az Apple szamara.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Jo hogy kockazatos a Cell szinte elsokezbol valo melyvizbe dobasa, de semmivel nem lett volna kockazatosabb, mint az Intel fele myitas ezzel az x86-os atallassal.
Az OS-el kapcsolatban, pedig a Cell-re ugyanugy fejlesztehette volna tovabb a PPC alapra epulo Mac OS-t vagy a Linux alapu OSeket az Apple. Raadasul sokkal kisebb kompromiszumokkal, mint ahogy az Intel fele processzornal kell ezt tenni.
Jo hogy majd a Darwine alol futtathatoak lesznek a Windowsos alkalmazasok, de szerintem ez meg inkabb alafogja asni a Mac tekintelyet es elteri majd a windowsos vonal fele.
Egy olyan palya fele fogja iranyitani az Apple-t ami nem sok joval kecsegteti majd.
Hiszen egy user idovel ha elkezdi telepitgetni a Macre az ilyen alkalmazasokat, elobb utobb megkerdezi magatol, hogy legkozelebb minek vegyek ilyet, ha ezeket az alkalmazasokat futtathatom egy sima PCvel is ?
Arrol nem is beszelve, hogy mi lesz akkor ha forditva is elindulnak ezek a folyamatok, hogy a Win alol is futtathatoak legyenek a Maces alkalmazasok.
Te most szerintem Ulkesh azt hiszed, hogy mi Mac lenezo forumozok vagyunk, pedig nem errol van szo, egyszeruen ugy gondoljuk, hogy most amikor szamara kinalkozo alkalom lett volna az Apple elott, egyszeruen a legrosszabb dontest hozta, amelyiket lehetett a Cell lehetett volna a kezeben az adu asz es elszalasztotta egy hosszutavon eletkeptelen technologiaval.
Sajnos ha igy folytatodik a dolog, szomoru tanui leszunk egy ugyanolyan bukasnak, amit mar ateltunk az Amigakkal kapcsolatban.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.
Ezek szerint egyetlen PC gyarto sem tud ujdonsagot felmutatni es zarjak is be a boltot, mert itt nehanyan ezt kinyilatkoztak 😊
Ezzel a technikaval most jonnek ki a PC-s gyartok is, miert irtok rola mult idoben es elavult techologiakent????
Ti a sufniban gondolom mar optronikus processzoron dolgozgattok es igy ezek a par napja bemutatott eszkozok elavult vackok szamotokra?? 😊
"akkor ha kell Intel siman magara fogja egy ido utan hagyni, ha ugy erzi csak felesleges pup a hatan a masik ceg kiszolgalasa."
Ertem, szoval van egy vallalkozasod, az ugyfeleidbol elsz, de utalsz dolgozni, ugy erzed, hogy pup a hatadon az ugyfel tehat hatat forditasz neki..
Szerinted ki zarja be a boltot hamarabb? Te, vagy O?
"Raadasul nagy valoszinuseggel ebben az esetben az Apple piacabol is reszt fog kiszakitani magabol."
Ki?
Az intel mostantol Apple kompatibilis szamitogepeket es iPod-ot fog gyartani? Elolvasod Te, hogy miket irsz? 😊
"Gondoljunk csak bele, ha az Intel eltereli mondjuk hosszutavon a fejleszteseket nagyon a Win kompatibilitas fele"
Ezt mar nem is kommentalom 😊
"Na marmost akkor ki fog Mac gepet venni, ha az Intel mas cegekkel is kepes ilyen szegmensben szamitogepet eloallitani ?"
Barki, aki a mostani inteles gepeket is megveszi..
Ugyanis, ha nem tunt meg fel, az uj Mac-ek gyakorlatilag intel PC-k, amik OSX-et futtatnak alapbol..
"Hiszen a fejleszteseket az Intel kontrollalja, es ha komoly osszetuzesbe kerulnek nemely vitas kerdesben, az Applenak egyik pillanatrol a masikra nehez lesz valtani,"
Ertem, szoval latjuk, hogy vitas helyzetbe kerult az IBM-el, valtanak egy homlokegyenest mas architekturara. Raadasul ugy, hogy a felhasznalonak szinte tudomasa sincs az egeszrol, mert a regi alkalmazasok is futnak az uj rendszeren..
Szerinted ez miben mas, mint amit te leirtal??
"Azt pedig mar kifejtettem, hogy ez az X86os vonal nem lehet csak idoleges megoldas."
Igaz, a PC-nek is mar 25 eve ideiglenes megoldas, es valoszinu meg 25-ig az is marad..
Miert mire lehetne alapozni?
Az AMD szoba johetne, de ugyanaz az architektura es folyamatos gyartasi nehezsegek miatt nem lenne biztos partner (bar innovativabb mostanaban, mint az intel)
A Cell szerintem egyelore felejtos, mert senki nem akar kiserleti nyul lenni egy uj architektura bevezetesevel..
Akkor szerinted mi lett volna megfelelo lepes??
"A helyzet sokkal rosszabb mint elsõre tûnik, mert az Apple nem egyszerûen x86 platformra váltott, hanem az Intel bizonyos prociaira."
Ezt te, honnan a fenebol veszed? Jobs elmondta neked szemelyesen?
Annyit tudsz, mint mindenki mas, a belepo szintu gepebe es a notebookjaiba azt a procit valasztotta, ami a jelenlegi PC-s technologia csucsa. Lehet, hogy a PIII tovabbfejlesztese, lehet, hogy csak 32 bites, de pillanatnyilag ebben a szegmensben jobb lehetoseg nincs!
"Az Intellel olyan procikat gyártat, ami neki már csak kifutó sorozat."
A Core Duo meg a PC piacon is bevezetes alatt allo termek, honnan a csoabol veszed ezt a kifuto sorozat baromsagot??????
Ez a magyar mentalitas, mashol a vilagon ez nem problema.
Szerinted egy brand Sony, Dell, IBM szamitogep a maga egyedi kialakiatasaval mennyire upgradelheto?
Rakhatsz bele tobb ramot, nagyobb vinyot es uj optikai egyseget, ennyi, de ezt az Apple eddigi es eztan kijovo gepeivel is megteheted..
LegoPC-t tolunk nyugatabbra nem nagyon raknak ossze, illetve ezek nem a piac jelentosebb szegmenset kepezik..
"A fosabb OS-t 2 perc alatt meglehet szokni, ha van vas amit alá lehet pakolni."
A hajadra kenheted a vasat, ha nincs OS, ami hatekonyan kihasznalja, es szoftver amivel jol egyutt tudsz dolgozni..
"15-éve ez volt az ami a PC-t csúcsra vitte."
A PC-t a marketing vitte a csucsra a MS-e egyutt..
"Szar az OS? Legfeljebb alapabb szintrõl kódolják a progit, saját GUI, saját motor. A PC játékok, sõt felhasználói progik többsége ilyen!!!!!!!"
Ember! Mi a fenerol beszelsz??????
Epp az a jatekok problemaja, hogy azert nem terjednek el mas platformon, mert nem alacsony szinten irodnak, hanem a MS DirectX-en keresztul dolgoztatjak a hardvert, es a DX-et a MS nem adja ki.
Alacsony szinten kodolt program PC-re jo ha tiz evvel ezelott volt, ma mar hiret sem hallani ilyennek..
"Kuncsorogjon a halál az M$-nél egy két alap library leírásáért, inkább írnak az emberek egyet."
Eppen, hogy kuncsorognanak, de a MS nem adja ki..
"Egy inkompatibilis architektúrát, felcserélt egy nagyságrendileg nem erõsebb, és valszeg szintén korlátozottan fejleszthetõ architektúrára?"
Ezek szerint a PC es minden ami a mai szamitastechnikat jelenti korlatozottan fejlesztheto... Tekintve, hogy az uj inteles Mac-ek standard PC-k egyedi vedelemmel es OS-el..
Mit ittal, amikor ezt irtad?? 😊
A helyzet sokkal rosszabb mint elsõre tûnik, mert az Apple nem egyszerûen x86 platformra váltott, hanem az Intel bizonyos prociaira. A kiélezett verseny miatt viszont a PC piaon marha rövid egy-egy proci kifutási ideje. Szal várható hogy ami itt már elhangzott, az Apple nem lesz képes megragadni az X86 piac dinamizmusát. Az Intellel olyan procikat gyártat, ami neki már csak kifutó sorozat. Ha élesedik a helyzet akkor az Apple akár tényleg gyártó nélkül találhatja magát.
Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs
Hanem azt fejeztem ki, hogy miert is volt konkurense az Apple az Intelnek, meg akkor is, ha mas szegmensben volt erdekelt.
Az mas kerdes, hogy az Intel igy jobban profital a dologbol, mintha mas gyartoval szerzodott volna le az Apple.
De azt bekell latni, ha nem lesz fejlodokepes az Apple, (marpedig ezzel a geppel nem tud semmi ujdonsagot felmutatni.....sot), akkor ha kell Intel siman magara fogja egy ido utan hagyni, ha ugy erzi csak felesleges pup a hatan a masik ceg kiszolgalasa.
Raadasul nagy valoszinuseggel ebben az esetben az Apple piacabol is reszt fog kiszakitani magabol.
Gondoljunk csak bele, ha az Intel eltereli mondjuk hosszutavon a fejleszteseket nagyon a Win kompatibilitas fele, egy ido utan lehet, hogy megjelennek olyan programok amik kis atforditassal sima X86os kornyezetben is eletkepesek lesznek.
Na marmost akkor ki fog Mac gepet venni, ha az Intel mas cegekkel is kepes ilyen szegmensben szamitogepet eloallitani ?
Hosszutavon egyre nagyobb lesz az esely, hogy az Intel arnyekabol nem fog tudni kievickelni.
Hiszen a fejleszteseket az Intel kontrollalja, es ha komoly osszetuzesbe kerulnek nemely vitas kerdesben, az Applenak egyik pillanatrol a masikra nehez lesz valtani, foleg ugy, hogy majd olyan programokat es OS-t kell majd uzemeltetni, vagy ujra atirni, amik a mostani Intel fele X86os celprocesszora vannak implementalva.
Azt pedig mar kifejtettem, hogy ez az X86os vonal nem lehet csak idoleges megoldas.
Dez: Inkompatibilitas definicioja jatekoknal: amikor fut,de csak pl. 1 fps-sel,vagy össze-vissza akadozva,irányíthatatlanul 2. K8-nál alapból mindig 200MHz az FSB. Csak tuning által lesz magasabb.