178
  • sh4d0w808
    #91
    Bocs, de a Microsoft a monopóliumát tényleg az IBM-nek köszönheti, mert anno az IBM nem védette le a PC-t, nem úgy, mint az Apple a Mac-et. A Microsoft meg erre a nem védett cuccra "készített oprencert"...

    Ettől függetlenül azonban én sem láttam semmi olyat a Vistáról előzetesen megjelent hírek, képek, cikkek között, ami azt súgná, hogy szükségem lesz rá és ezzel szvsz nem vagyok egyedül...
  • Janek81
    #90
    Ezzel nem tudok vitatkozni, és nem is akarok, mert teljse mértékben igazad van. Erre 98 való, csak azt nem igazán szeretem :)
    Azt viszont neked kell belátnod, hogy az igazi különbségek (erőforrás- igény tekintetében) az ilyen szintű gépeken jönnek igazán ki, mert amit észre se veszel 1.6 vs 3.0 gigás proci alatt, az 0.9 vs 1.6 gigás alatt ég és föld...
    Meg azt se felejtsük el, hogy irodákban, iskolákban és egyéb, nem ottholi hardcore gamer gépnek többnyire nem high end vasat vesznek, legalábbis mo-on még nem ez a trendi tudtommal. Szal egy mai átlag office gép a nagy átlagban az enyémtől ma még nem sokkal erősebb. Igaz, hogy 2008 messze van, addig nyílván optimalizálják, új technológiák be fognak játszani, szal most még korai erről komolyabb vitát nyitni. Leírtam a tapasztalataimat, mellékelve a körülményeket, vonjon le belőle mindenki olyan következtetéseket magának, amilyet akar... :)
  • zpe
    #89
    Igazán ne haragudj rám de szerintem rosszul elemezted ezt a mondatot "(ja és ha a windows olyan jó akkor a VILÁG ÖSSZES GÉPÉBŐL -ami már tartalmazza a 89% pc-t- a windowsnak miért van mindössze 30%-os részesedése)" !
    A VIlág összes gépéből ami tartalmazza a világ összes gépének 89%át kitevő PC gépeket ,no szóval így együttvéve a Win részesedése 30%. Mert ugye nem csak PCk vannak a világon! De tényleg miért nem raktak windowst a Rosetta ürszondába Linux helyett?
  • EvilDevil
    #88
    "Egy erősebb vason nyílván nem tűnik úgy fel a különbség, de higyjétek el, a Vista nagyságrendekkel lassabb az XP-nél. Configom nagy vonalakban: 900-as szeleron, 3x128 mega, XP bootolása úgy 3-4-5 perc között mozoghat"

    Elöször is egy ilyen gyenge konfigon.. soha nem kapsz reális eredményt egy opredszer müködéséről!!
    Azt neked is be kell látnod, hogy ez a redszer már XP-re se optimális.. pláne annak fényében, hogy nálam kb 15 perc alatt felteleül XP, és a boot idő mindössze 20 másodperc, a progik betöltésével max 50 másodperc! (gépem: P4 2.6 ghz, 512 RAM) Ez szerintem egy mai átlagos gépnek felel meg..

    "Proci kihasználtsága XP-n nulla, ha elkezdem rángatni az egeret, felmegy 5-10 százalékig, Vista ugyanekkor 5-10, 30-45 százalék."

    Egy beta verzió még nincs optimalizálva, ezért a telepítési idő, processzor használat...stb magasabb
    a megszokottnál.. a véglegesben ez sokkal jobb lesz, persze egy mai konfigon és nem a te 5-6 éves gépeden...


  • Janek81
    #87
    *hogy egyenesen jelentsen = hogy egyenesen egyet jelentsen...
  • Janek81
    #86
    Nem tudom, hogy nekem céloztad-e ezt a postot (csak nem merted a válasz gombot megnyomni), de őszintén remélem, hogy nem ... merthogy: Előszöris tisztában vagyok vele, hogy béta (bár ez a tény nem kellene, hogy egyenesen jelentsen azzal, hogy; ez még csak valami szrból összelapátolt trágyadomb), másodsorban nincsenek előítéleteim; amit leírtam tények, személyes tapasztalatok, nem Mari néni unokájának a haverjának a szomszédjától hallottam.
  • EvilDevil
    #85
    Fölösleges löknöd a Anti-Windows sablonszöveget, mert nem érdekel... :)) Te azt állítottad, hogy a Vista csak egy csicsás XP... mi ez ha nem tájékozatlanság... vagy esetleg tudatos hazugság, de az még rosszabb..

    "A microsoft a monopóliumát az IBM-nek köszönheti és akkor én vagyok a tájékozatlan."

    A Microsoft a monopóliumát annak köszönheti, hogy felhasználóbarát oprendszert gyárt és van üzelti érzéke!!
    "
    Gondolom te is olyan kis tipikus hozzánemértő seggfej aki csak a windowst használt világ életében és valamikor látott 1-2 szar screenshotot a linuxról és tudsz néhány adatot de azt se tudod milyen érzés használni."

    Tévedsz tudom milyen érzés használni.. és le is írom neked egy szóban: szar :D Ha valakinek bejön, hát istenem.. de nem kell eltúlozni a jelentőségét..

    "(ja és ha a windows olyan jó akkor a VILÁG ÖSSZES GÉPÉBŐL -ami már tartalmazza a 89% pc-t- a windowsnak miért van mindössze 30%-os részesedése)"

    Ekkora balfaszságot nem mondjál már, mivel a PC-k
    minimum 95%-án Windows fut, igy a részesedése nem
    lehet 85%-nél kevesebb az egész piacra vetítve!! LOL

    a mondtaid tele vannak túlfütött személyeskedéssel... attól hogy kiabálsz (nagybetüvel írsz) még nem leszel okosabb, ja és vegyél be egy nyugatót nehogy szivrohamot kapj!
  • Janek81
    #84
    Azért ne felejtsük el, hogy egy igen korai bétáról beszéltem... Jó kis cucc lesz az, ha elkészül, bár az eddigi tapasztalatok alapján most nem fogok leállni védelmezni... Sok meló van még rajta, nem vitás.
  • Fenjoy
    #83
    nem tudom, mit mondjak a sok Win-fobiásnak, de ez még csak egy Béta... a Vista amiről már kialakult véleményetek van(?!) még megsem jelent, ennyi előítéletes "embert"... ÜberLoL

    ui:BUÉK mindenkinek!
    :)
  • prezideente
    #82
    Azért ez mindent felűlmúl. Amikor a microsoft bejelenti hogy a vistában meglesz ugyanaz ami az OS X-ben(már 5 éve), hogy a gui számolásához a vidkártya 3d-s gyorsítását fogják használni(láttam már OS X-et tényleg műkszik 5-6 folyamat mellett egy nagy ablakot is hiába ráncigálsz össze vissza nem húz maga után csíkot -és a proci azért ennyire nem erős az imac-ben-a cpu usage 0-1%max) azek után ez mellbevágja az embert(nem is beszélve arról h az OS X a guit 1 1.44 GHz-s Mac Minin vígan számilja)
    Az X window system szintén ezen dolgozik nem tudni hogy haladnak de ezek szerint a microsoft nem igazán tudja teljesíteni ezt az ígéretét sem
    Kíváncsi lennék hogy vajon még mindig fél óra a formázás amellett hogy ezek után a fájlrendszer töredezik(csak mert mondjuk egy ext3 formázás20-30 MÁSODPERCNÉL nem igazán szokott hosszabb lenni és nem is kell töredezettségmentesíteni)?
    Ezek után hogy még EvilSeggarc barátomnak is igaza legyen MÉG azt se mondhatom hogy a vista nagyjából szép xp(szép lassú erőforrásigényes xp)
    Akkor ezek szerint az egyik barátom a maga 2 GHz-es Celeronjával már job játékokkal nem is fog tudni játszani, csak irodai célokra használhatja gépét ha vált xp-ről mert a vista leesz mindent? Azért ez ciki egy kicsit azt gondolom.
    (Amúgy mellékesen ha összesen 5 évet dolgoztak rajta a lényeges újítások -pl a naplózott fájlrendszer a parancsértelmező és tudom hogy sajnos a szakmai hozzáértésem "ala Equ leragad a kernelnél de azért mégis..."- amiket annyira ígértek 5 év után hol maradnak és elvileg a vista project majd csak 2008-ra lesz teljesen kész de jópár ígért dolgot még íg se tartalmaz. Meddig kell várni egy hasznlálható windowsra? Én a 3.1 óta várok nagyon úgy látszik hogy hiába mert 2008 ban sem fognak tudni olyat felmutatni amiért érdemes volna windowst használni és szerintem most se tudnak mert bármit állít pl Equ én rendszeresen használok linuxot bárki elhiheti nincs lemaradva semmiben és láttam már élőben Mac OS X-et is az meg fényévekkel a win előtt jár)

    --

    UNIX: Live free or die
  • Janek81
    #81
    Anélkül, hogy bele kívánnék folyni a vitába ... csak személyes tapasztalatokat szeretnék megosztani...
    Kibróbáltam a Vista egy korábbi bétáját... Egy erősebb vason nyílván nem tűnik úgy fel a különbség, de higyjétek el, a Vista nagyságrendekkel lassabb az XP-nél. Configom nagy vonalakban: 900-as szeleron, 3x128 mega mem (SD, PC100), egy 30 gigás Samsung vinyó (5200 RPM) és egy Radeon 8500.
    XP úgy 40-45 perc alatt felkúszik rá, Vista ezzel szemben 1,5-2 óra (!!!), egész pontosan nem emlékszek már, de ennél csak több lehet.
    XP bootolása úgy 3-4-5 perc között mozoghat (egy cigi simán belefér, még tölt, mikor bejövök a cigi után). Szűzen (friss telepítés) talán lemegy 3 perc alá, de Kerio, NOD32 és egyéb háttérben és állandóan futó dolgok telepítése után nem vicc ez, sőt... Vista bootolása szűzen is megvan 4-5-6 perc, Kerio és az előbb már említett dolgok telepítése után nem tudtam kipróbálni, ugyanis akkor még gyakorlatilag telepíteni se lehetett rá ilyesmit, mert telepítés után be se tudott bootolni...
    Felállt a vindóz, XP lefoglal durván 110-120 megát a memből, Vista nem áll meg az össz memória 70-80 százalékáig, emellett swapel is rendesen.
    Proci kihasználtsága XP-n nulla, ha elkezdem rángatni az egeret, felmegy 5-10 százalékig, Vista ugyanekkor 5-10, 30-45 százalék.
    XP alatt röhögve nézek AVI filmeket, még DVD-ket is, HRHDTV minőségű filmeket is megnézek XP alatt, igaz ezt már döcögve, pár dolgot le kell lőnöm, hogy ne akadjon. Vista alatt akármilyen alacson bitrataval sem tudok akadás nélkül filmezni (arról nem is szólva, hogy már annak is örülök, ha betölt a player).
    Ablakok mozgatása XP alatt simán megy, Vista alatt már csak akadozva lehet húzgálni az ablakokat.
    Durván ennyi, ebből szerintem lehet következtetni a többire... Nyílván le lehet butítani a Vistát is közel XP szintre, nem is erről van szó. Az mindenesetre tény, hogy alap beállításokkal XP nagyságrendekkel gyorsabb, kő kemény vas kell a Vista alá... Kíváncsi leszek, mit sikerült azóta optimalizálni, és milyen lesz a végleges... Az mindenesetre biztos, hogy az enyémhez hasonló géppel rendelkezőket (vannak még sajnos) nehéz lesz rábírni a váltásra. Ha a csicsa mellé nem mutatnak fel semmi értelmeset, sokan azt fogják mondani; mindegy, hogy XP-t használok csicsázva, vagy Vistát alapbeállításokkal, mert más különbség úgysincs, és XP legalább elfut viszonylag döci nélkül.
  • zpe
    #79
    Yo fej vagy droland de igazán : kiemelsz egy részt a szövegemböl mintha nem irtam volna másról, mintha nem írtam volna egyéb elönyeiröl a Linuxnak! Mellesleg csak úgy megemlítettem kérdésként ezt a grafikus dolgot de látom találtál fogási felületet valamiben gratulálok! Valamint: ha a grafikus felületeket nem számítjuk bele akkor a Vista átlátszó ablakkereteiröl se beszéljünk itt ebben a fórumban mert ugye akkor az sem tartozik ide !
  • Caro
    #78
    Három-öt az az egy, de nem kell flémelni.
  • EvilDevil
    #77
    "Elismerem hogy a vista szép és szért lehetne inkább szép xp-nek is nevezni na de mind1"

    És azt mikor ismered el, hogy a tájékozatlanságoddal
    versenyt nyerhetnél?? mint az összes többi Linuxos fajtársad.....

    A Mac olyan király hogy Amerikában is vért izzad, hogy megtartsa az 1%-os részesedését... LOL Máshol
    meg szinte halott...



  • EvilDevil
    #76
    Persze a Linuxban és a MAc-abn minden elöbb volt.. csak nem alkalmazzák és nem tudunk róla... most már huzzatok el a Linux topikba, mert oda sose írtok... csak itt ugattok baromságokat
  • EvilDevil
    #75
    "Jóval nagyobb kell neki, de ez így természetes minden rendszernél..."

    OK akkor írd le milyen gép kell a Vista-nak!!! Konkrétan , mert te ugyebár annnyira tudod!

    Nekem 2.6 GHZ-es procim van... az bővel elég lesz a
    Vista-nak... mivel az ajánlott mindössze 1.5 Ghz-s!!
    A RAM-ot nézve már az XP-nek is kell 1 Giga... ha a legújabb 3d csodákkal játszol...

    Maga a Vista többet fog enni ez tény, de nem 2x annyit.... baromság Amugy meg ki lehet kapcsolni a
    átlátszó 3d efekteket... mivel nektek az ugyis csicsa, akkor elég neki egy XP-s config!!
  • prezideente
    #74
    Azért nem látsz benne érdemi fejlődést mert valójában nincs. Csak a guit és a keresőt újították még a kernelen sejavítottak szinte semmit.Elismerem hogy a gui szép de szerintem azt az üveges ablakkeretet leszámítva ami bevallom nekem teccik, minden más téren a Mac OS x Tiger már felveszi a guival a versenyt pl hogy egy csomó ablaknak más a textúrája de ezt mégis jól eltalálták de amúgy tényleg ezt az átteccő ablakot leszámítva sztem a Tiger felveszi a versenyt és akkor mi lesz ha kiadják a leopard-ot 2006 végén mert pár héttel vagy hónappal előbb jön ki mint a vista.
    Amúgy a vista ablakkezelője már külön van az oprendszertől ettől valamivel stabilabb lesz de normális parancsértelmező hiányában hiába nem omlik össze ha nem tudsz mit csinálni(a bejelentés a az OSNews honlapján)
    És kíváncsian várom Equ üzenetét valamint már furdalja az oldalam a kíváncsiság h nem emeli e ki véletlen droli valamelyik jelentéktelen részt hogy arra válaszolgasson magának
    Elismerem hogy a vista szép és szért lehetne inkább szép xp-nek is nevezni na de mind1

    --

    UNIX: live free or die

    prezideente a vistáról
  • strogg
    #73
    Ha már itt tartunk.
    Baromi elvárnám, hogy graf felület nélkül is képes legyen üzemelni egy OS, ha összeomlana a grafikus rendszere.
    Ezt nem tudja. Max a safe mód indítás.
    És nagyon hiányolok belőle egy tisztességes konzolt. Örültem, mikor még 2004 közepe felé beígérték, hogy végre lesz benne olyan. De nem lett. Lehet baromira nem értek hozzá, de én személy szerint nem látok érdemi fejlődést a vistában.
  • Caro
    #72
    A scriptezési lehetőségek általában a vírusok melegágyai.
    másik: azon ne kezdjünk vitatkozni, hogy melyik rendszerbe mi volt előbb jó? :)
    Igen, van néhány dolog, ami a windowsban előbb volt, és van egy rakás, ami a unixban, MacOS-ben, stb-ben előbb volt.
  • MrImy
    #71
    A "Tízszer stabilabb lesz" cikk, tök jó, gratulálok, egyetlen gond van vele, hogy abban csak egy újítást említenek, ami az eddigi összeomlások 90%-ért tehetőek felelőssé, értelemszerűen általános iskolai ismeretekkel kiszámolható, hogyha levágjuk ezt a 90%-os előfordulási gyakoriságot, akkor egy 10x kisebb értéket kapunk az eredetihez képest!
    Próbáltam leesni a székemről, de nem ment.
    Tételezzük fel, hogy elszáll a kép a Vistában.
    Aztán mi van?
    Visszajön?
    Lehet hogy visszajön, de megint összeomlik.
    A Unix filozófiájához közeledik a Windows érdekes módon, talán nem véletlen... Talán AZ volt a helyes elképzelés egy OS működési elvéről.
    Én személy szerint idegesítőnek találom az összes csicsa-micsa dolgot, amely csak az időmet rabolja. Pl. Az intéző keresőjében ha kikapcsolom azt a izét még kötlezően végig kell néznem az X mpes animációt, ahogy elvonul.
    Idegesít.
    Ha animációs filmekre vagyok kiváncsi, tudom hol keressem, amit természetesen gyakran meg is teszek. :)
    Visszatérve a stabilitásra, nem hiszem, hogy 90%-ot kellett volna írni, szerintem csak simán 40%-ot. Vagy még annyit sem.
    Azt sem tudom, hogy állapították meg egyértelműen, hogy a megjelenítési rész a felelős ezért-meg ezért az összeomlásért. Mi van ha egy másik modul hibája okozott hibát a megjelenítő modulban, de végül a megjelenítés esett ki.
    Gondolom az ilyenek is a 90% -ban vannak.
    Én csak azt várom el, hogy legyen egy olyan gomb a Vistaban, amely minden marhaságot kikapcsol.
    Az lesz a kedvenc gombom.
    Ya amúgy meg az egész Gartner-esdi ingyenreklám.

  • prezideente
    #70
    Bocs equ de ezt nem kéne. A Mac OS X Tiger majdnem 1 éve kint van és benne van a spotlight és leszedtem kb 8 vistás videot mind isteníti a keresőjét de amit láttam azt még a spotlight mindet tudta és arról se láttam semmit h a vista mennyire erőforrás isgényes mert mindig izom p4 pckonfiguráción mutatták be h milyen gyors a Mac OS viszont 1 Mac minin is elfut gyorsan ja és azt se nagyon láttam h 50-60 GB-okat max 2-3 másodperc alatt átkeres úgy h kidobja azonnal ha egy nem szerkeszthető szövegben vagy bármiben van. Ja és bocs ha már a kiigazításoknál járunk akkor OS X 2000 óta van és lehet h sokat tudsz a winfosról de az lerílik h a UNIX-okról semmit sem. És hidd el h a Mac OS X sokkal gyorsabb stabilabb és szebb mint a windows. gondolom még életedben nem láttál közelről Mac OS-t de ln igen nem fogod elhinni de még a használata is egyszerűbb.
    És amúgy hidd el felkészült szoktam lenni nem úgy mint te ahogy így elnézem csak a windowsról tudsz valamit másról semmit te biztos ilyen megszállott windowsos vagy akinek azt mondom Solaris már megijed és ha már itt tartunk a parancsértelmező pl egy fontos rész.
    De tudod mit? a HUP-on az elmúlt 1 évben téltől nyárig minden hétre jutott legalább 2 hír h mi marad ki a vistából. De egyszerűen elfogytak az újítások mert október óta nem tudnak mit kihagyni.
    Amúgy bocs a szakmai képességeim leragadtak a kernel újításánál ami vélletlen nem az oprencerek magja? mintha ezt hallottam volna valahol
    És ha a linux ennyire le van maradva akkor miért van az h a sok kormányzat meg iroda linuxra vált miért van évi 30%-os növekedése miért van az h a google összesgépén linux fut? talán nosztalgiáznak? Méghogy én nem értek semmit ehhez a témához. És az miért van hogy a windows felhazsnálók közül igen sokak elégesetlenek a windowssal és miért van az h aki áttér vmelyik unixra próba szinten az nem vágyik windowsra és miért van az h szinte minden OS X használó elégedett az OS X-szel
    És mondok még valamit:
    Nézd meg a windowst guira tudásra és mindenre 2000ben és nézed meg az első OS X-et 2000ben meg fogsz lepődni de az OS X már akkor fényévekkel a az xp előtt járt és tudásramár most a vista előtt jár
    És ha még abban is igazad lenne hogy az OS X szar még akkor is azt a s "szar" OS X-es keresőt rakták a vistába ami nem is tud annyit mégis ugyanolyan átteccő paneleket asználnak mé a berovátkázás is ugyanolyan, ha szar az OS X akkor miért akar a winfos rá hasonlítani mert ha kicsit komolyaban utánanéznél akkor látnád a meglepő hasonlóságot a különbség az lenne h a Mac OS mindent 1-2 évvel korábban csinált

    --

    és miért idézgetsz te is ne részekre válaszolj hanem az egészre már ha tudsz

    Ne mondj lyat amit nem tudsz alátámasztani mert ha az OS X szar lenne akkor a vista azért is szar mert a szart másolja seggfejkém erre válaszolj úgy hogy a valósóágalapjába ne tuudjak belekötni mert az enyémbe nem biztos h olyan sok helyen beletudsz

    --

    a windows két dologtól fagy: önmagától és minden mástól
    (csak érdekességképpen amikor élő adásban a microsoft bemutatta az új win98-at élőadásban fagyott be úgy h még alig kezdtek hozzá -ha már a múltnál tartunk- és bekött a kékhalál--> Bill Gates azt mondta hogy ez nem 1 hiba hanem 1 képesség tényleg a windows képes lefagyni gratuláljunk a windowsnak ez igen)

    vegyél 1 Mac-et használd 8 évig és akkor majd tárgyalhatunk a TAPASZTALATAIDRÓL mert én nem csak a levegőbe beszélek Microsoftos statisztikák alapján amik mindig a windows alőnyeit mutatják(a sos iróniája hogy független tesztek mindig azt mutatják ki hogy pl egy védtelen windows leghamarabb 4 legkésőbb 20 perc alatt összeszed 1 varust ártatlan böngészéssel ami azt jelenti nem mennek pornóoldalakra ahl hemzseg a vírus és ennek utánaolvastam sőt ezt még a symantech is megfogalmazta)
    én fél óra alatt kihoztam az xp-ből a kékhalálat a vistának ugyanaz esz a kernele és nem csak az számít h milyenek a szolgáltatások hanem azt is érdemes megnézni hogy a legfőbb magja(a kernel) milyen

    --

    Unix live free or die
    (a windows még csak az ablakokat sem találta ki-persze az apple sem de ők soha nem is tettek úgy mintha ők csinálták volna-az ablakokat a xerox alkotta meg)
  • Equ
    #69
    "Egy év után sikerült nekik lemásolni a Mac OS X Tiegr keresőjét a spotlight-ot."

    a vistáé egy "picit" jobb lesz és könnyen scriptelhető/programozható.

    De, ha csak halvány közöd lenne a témához, akkor a másolás szót ki sem ejtenéd a szádon az osx-el kapcsolatban, mert az volt az a rendszer ami 21. századba cooperative multitaskkal lépett. Gyk. ezt az eljárást a winben a 90-es évek elején a 3.1-es verzióban láthattuk utoljára. Abban a hulladék macos-ben, ha kifagyott (vagy akár csak végtelen ciklusba lépett!!) egy program már elhasalt az egész osx. Aztán annyira hulladék volt az a rendszer, hogy ezután kidobták az egészet a kukába, összeollóztak egy unix klónt és rárakták a csicsákat. Hát így sikerült a windows után jó fél évtizeddel lemaradva mac-en is preemtive multitaskot csinálni. Szóval inkább maradj csöndben ebben a másolós témában, mert megint megütöd a bokád...

    " Vistaában semmi új nem lesz a Guin a keresőn a böngészőn és azon kívül h adnak vírusirtót. "

    Az, hogy a te szakmai képességeid ott kimerülnek, hogy hogy néz ki egy ablak, az nem jelenti azt, hogy a hozzáértők észrevegyék, hogy a mögöttes tartalom teljesen megújult és olyan szolgáltatásokat nyújt már most, ami más rendszereken majd megint egy fél évtied múlva lesznek, sokkal gagyibban beleleopva. (lásd acl és linux esete, bár ott inkább egy évtizeddel volt lemaradva a linux a win mögött)
  • strogg
    #68
    Macros:
    Ha egy programozó megír egy programot, és a felhasználás feltétele, hogy te fizettél neki, és a licence-ben leírt feltételeit betartod, akkor ha ezt megszeged, igenis lenyúlod a cuccost.
    Ha használod, de nem fizeted ki, ahogyan azt kérte tőle, akkor nem simán csak magasról xarsz a munkájára, megszegsz egy egyébként jogilag érvényes szerződést, és kárt okoztál, mert nem fizetted ki. Ha egy terméket úgy használhatsz, hogy kifizeted, de te használod, és nem fizetsz, az igenis veszteség.És valóban lenyúlás.
    az megint egy másik történet, hogy az adott célra van olyan szoftver is, amely felhasználási feltétele nem köti ki a pénzmozgást, sőt ha nyílt forrású, még a forráskódhoz is hozzájuthatsz. A fejlesztő beleegyezésével.
  • MacrosTheBlack
    #67
    Más se lopja, csak másolja. Én legalábbis nem hallottam még olyat hogy valaki a boltból durrantotta volna le a dobozos sw-t. Lemásolni egyszerűbb, és a tulajdonos se károsodik.
  • strogg
    #66
    Macros:
    Nagyon jól tudod hogyan értettem amit mondtam.
    Ami atzt illeti GPL-es szoftvert használok, tehát másolom, de nem lopom. :)
  • strogg
    #65
    Azt hozzátenném, hogy az átlátszó ablak sem önnálló ötlet. A Sun Looking glass projeckt-je pontosan ezt tudja, GPL-es, és már több mint 1 éve van a kint a forrás.
  • MacrosTheBlack
    #64
    Te lopod a sw-t, nem másolod? Akkor megérdemled az análpartvist, mert megfosztod a tulajdonost a tulajdonától. Látod, ha másolnád, ez nem állna fenn!
  • prezideente
    #63
    Na de most komolyan!
    Egy év után sikerült nekik lemásolni a Mac OS X Tiegr keresőjét a spotlight-ot.
    A szörnyű az hogy azon kívül hogy nagyon gyors lett még mindig nem éri utol az OS X-es keresőt(vagy aki tud arról hogy akár a PDF! doc txt vagy bármilyen fájlba belekres és amint beírod a betűt már dobja is ki a találatokat a 250 GB-os vinyón akkor az szóljon). Nem gáz egy kicsit hogy mindent másolnak le az OS X-től? mint most pl a keresőt. De pl az áttetsző ablakkereten kívül semmilyen önnálló ötletük nem volt(a keresés a start meüben már a KDE 1.0 is tudta launch application néven). Ez az operációs rendszer egy klón. De nem sikerült olyanra még mindig mint amiről másolták. Pl:
    -miért maradt ki az új parancsértelmező mert még ki se adták már volt rá vírus
    A Vistaában semmi új nem lesz a Guin a keresőn a böngészőn és azon kívül h adnak vírusirtót. Ugyanaz a kernel ugyanaz a parancsértelmező ugyanaz az igénytelenség hogy minden 65millió színből van kirakva de az explorer ablak sarkában ott figyel a 16 színű ikon és hasonlók 5 év várakozás után ismét az emberekre sóznak egy drága a maga korában szép és szar oprencert

    --

    Amúgy örömmel látom h droland barátom ismét idézget másoktól remélem a multkori üzenetemet elolvasta. Ha véletlen vmi nevetségesen lényegtelen részt emel ki és arra válaszolgat magának ne lepődjön meg senki multkor is mindig kiemelte azt amit mellkesnek szántam és arra válaszolt

    --

    Unix: live free or die
  • MacrosTheBlack
    #62
    Az lehet hogy jobb hw kell neki, viszont ha az megvan neki, azonos hw mellett az XP mégis gyorsabb mint a 2000, mert az nem tudja kihasználni ennek előnyeit (nem az alkalmazások, az oprendszer).
  • strogg
    #61
    Tegyük hozzá, hogy mindezt a pénzt eredetileg is ki kellett volna fizetnie, ha betartaná az sw licenszeket. Tehát az éremnek azért két oldala van. Az nem érv, hogy azért lopom az sw-t, mert drága. Ebből a szempontból ez tényleg olyan, mint az autó lopás. (azért lopom a BMW-t, mert drága)
    És tartok tőle, hogy az eljárást úgy fogják megpróbálni átvinni, hogy a kiskereskedő ezt fogja eladni, (főlg, mert többségében ezt fogják neki is szállítania gyártók) és a sok vadállat ökör user meg megveszi.Persze a legjobban az ő szája fog sírni, ha másolt játéka nem megy, meg a lopott Office-a.És ne feledjük, ha minden ökör user csak egyszer szívja így be, a gyártó már jóljárt, mert a következő szériát meg azért tudja megvetetni, mert nem tartalmazza az eljárást a gépe. Abszurd-nak tűnik, de ez valahogy így működik :) És a Vista-t is nagyon fogják tolni az OEM piacon, mert ez segít neki a legjobban talpon maradni a piacon.
  • Caro
    #60
    Majd veszünk Power PC-t.
  • savior
    #59
    a tc hardveresen megoldott resze mar erdekesebb
    ugyanis ez esetben vagy megbutykolik a gepet(mint a konzolokat) es ezaltal hatastalanodik a vedelem, vagy szoftveresen kikerulik ezt is... de ha egyik se lehetseges, akkor felmerul a kerdes, hogy ki fog egy olyan gepet megvenni, amire utana sok szazezer vagy par millio forintot kell koltenie, hogy a jol megszokott programjaihoz hozzajuthasson
  • strogg
    #58
    Baromi felesleges vita van ismét:) Az én jóslatom szerint a Vista messze nem fogja beváltani a hozzá fűzött reményeket. Persze a warez verziók fogják ezt a win-t is vinni a hátukon, de term. mindez attól függ, hogy az m$ mennyi energiát öl bele a másolhatatlanságba. Mert ha sikerül neki jó sokáig rákényszeríteni a usereket, hogy csak legal vista-t tudjanak használni, akkor az sem menti majd meg.
    Szerintem hasonló szitu fog előállni a céges piacon, mint az office2003 -nál, hogy az eladási adatok messze a várakozáson alul maradnak. De persze kiderül. Én kb: addig nem alkotnék konkrét véleményt róla, amíg a megjelenés után el nem telt egy év. Akkor kezd csak a vista helyzete kialakulni.
    Nekem nem lesz rá szükségem, és valszeg a cégem sem fog visszaállni miatta winre. Lehet egy fecske nem hoz tavaszt, de szerintem a linuxot használó cégeket nem hódítja vissza, és ha nagyon komolyan veszik a legalitást, akkor aa Vista alatt vágják fát.
  • savior
    #57
    ez a tc eleg hulyesegnek tunik eleg sok szempontbol
    1: majd feltorik ezt is :)
    2: majd hasznalnak az emberek olyan programokat, amikbe nincs beepitve
    3: kivancsi vagyok kivel kommunikalnak ezek a szoftverek, ha a tuzfalban letiltjak, hogy a neten keresztul infokat kuldjenek
    es meg lehetne sorolni
    a cd/dvd-s dolgok pedig meg nagyobb hulyesegek
    szoval hogy 3szor lejatszhato film, meg csak szulinapodon tudod lejatszani... ilyenek utan majd csodalkozhatnak, hogy nem fogy a szutyok cd-juk, mert ki adna ki ilyenert penzt? :)
  • dokar
    #56
    "A TC világban a kalózszoftverek nem fognak futni, mert a TC biztosítja regisztrációs folyamat érinthetetlenségét."
    Na, akkor erre a TC-re nincs is szükség. Meg a másolásvédelem meg egyebek... Menjenek a pics@ba! Open source rulez, meg a sok crack!
  • NEXUS6
    #55
    Könnyű úgy gyorsabbnak lenni, ha erősebb a HW. Most tök mindegy, hogy a CPU vagy a RAM vagy a winyó. Az XP-nek márpedig alapból több RAM kell mint pl a 2000-nek.

    Ha a Vistáról azt lehetne tudni, hogy ua hw mellett is 2x olyan gyors, akkor nem szólnék semmit. De nem ez a helyzet. Gyak a w2000/2003 optimalizált verziója új GUI-val kiegészitve. És én nem is várok tőle sokkal többet.

    (A w2000 256MB RAM-ból olyan 64-et hagyott szabadon bútolás után, most hogy 512 van a gépemben mér egész használható. Az XP-nél, pláne a Vistánál gondolom még szebb a helyzet. Most próbáltam ki, az AROS LiveCD-jét, bútolás után asszem 14 MB RAM-ot foglalt el, ja és nem használ swappet! Persze ez a kis OS nem tud olyan csilivili szuperficsöröket mint a M$ termékei. Bár a felhasználók többségének bőven elég lenne ez is!)
  • mousee
    #54
    Azért valljuk be, ez igencsak meg tudja könnyíteni a munkát. A helyi menükről nem is beszélve, mert oda mindíg azok a feladatok kerülnek, amire éppen szükség van. Azért a KDE jó dolog, meggyorsítja a munkamenetet elég rendesen... és valljuk be, gyönyörű szép :P
  • mousee
    #53
    Akkor én egy nagyon férresikerült politikus vagyok az elméletedben.... én ugyanis mindkét os-t használom, mindkettőt arra, amira azt jobbnak tartom. Ezt már le is írtam, erre jött az evilke, hogy ki vagyok én meg mit képzelek magamról, meg a linux piaci részesedése szar stb...

    Én akkor most milyenpárti vagyok?:PPP
  • droland
    #52
    "4 asztal, 2tálca, tálcának háttér, oldalsó elrejtö gombok használata, az ikonok csoportosításának 3 féle módja ?"

    Nem hiszem el, hogy egyeseknek az OS-t EZ jelenti, semmi más nem fontos, csakis ez
  • device
    #51
    No akkor en csak egy linket szeretnek hozzatenni a temahoz, ami a TC rol szol. Es ha ez bejon akkor eleg gaz lesz mindenkinek aki ms cuccot hasznal es mindenkinek aki nem. Mond valamit az hogy TC? Nem? hat akkor olvass bele