223
-
Caro #142 1) csak jó estét akartam kívánni na :)
2) arról beszélek, hogy elég nehéz egy vírusírónak disassemble-ni a wint, és nézegetni, hogy hol van benne hiba. Ezért arra spekulálnak, hogy még nincs meg mindenkinek a frissítés(mert ugye a frissítésben megmondják, hogy mivel van a baj).
3) Ezen majdnem szétröhögtem az agyam :D
4) Úgy jön ide, hogy lehessen látni a dolgokat. De linux alatt ez sem kell, mert ott a munkafelület váltó, már 10 éve.
5) igen, de ott a mozaik elrendezés, vagy mi
6) ha meg saját tapasztalatod nincs, akkor KONIEC
Miért nem tudnál mondjuk netezésre te is linuxot használni? Harap, vagy mi? -
#141
"és? pont az a lényeg, h ha annyi hülye használná a linuxot, mint a win-t, akkor ugyan ot lenne. ebből indult ki az egész "vita".
wint sem kötelező adminként használni..."
Ez is igaz. De amit nem ertek az pont az, hogy akkor mi az amivel nem akarsz velem egyeterteni? -
#140
"volt egy felmérés talán fél éve, csupasz és bevédett win/linux/osx gépeket teszteltek a nettel szemben."
A felmeresben az a szep, hogy olyan mint a tanga: megmutat mindent, de pont a lenyeget takarja el.
A felmeresekrol koztudott, hogy nem fuggetlen felmeres az ahol ilyet allitanak. Azok akik tervezik, keszitik ezeket a szoftvereket messze magasabban kvalifikaltak mint azok akik leulnek a szamitogep ele mindennapi hasznalatra. A felmereseket nem is ezeknek a szakembereknek keszitik, hanem azoknak akik a penzuket aldozzak a szoftverekert. Egy szakember aki a GNU/Linux, Mac OS X, vagy akar a Windows fejleszteseben reszt vesz es ismeri mint a tenyeret, el sem olvassa ezeket a statisztikakat akarmik is jonnek ki. Az oka, hogy egy fejleszto, a fejlesztes soran sokkal reszletekbemenobb vizsgalatokat, analiziseket vegez mint akarmelyik elemzo ceg.
A baj az, hogy az egyszeru emberek elhiszik ezeket a felmereseket, mert halvany fogalmuk sincs arrol, hogy egy operacios rendszer fejlesztese hogyan zajlik. Egyebkent rendszermernokok is tudjak ezt, a gond az, hogy altalaban nem ok dontenek. -
FTeR #139 haha. és ellenpéldának a linuxot akarod felhozni? ahol még 1 szerencsétlen irány elv sincs? mindenféle megfontolás nélkül valaki bele rak vmit és onnantól azt lehet használni?
azt bírom a legjobban, amikor olyat rónak fel a winnek, amiben a linux sokkal "gyengébben áll". :) -
FTeR #138 szörnyű, h mennyit elgépelek. bocs érte =) -
FTeR #137 és? pont az a lényeg, h ha annyi hülye használná a linuxot, mint a win-t, akkor ugyan ot lenne. ebből indult ki az egész "vita".
wint sem kötelező adminként használni... -
FTeR #136 "Új vírus van a forgalomban, amit úgy hívnak, hogy "munka".
Ha bármiféle "munká"-t kapnál bármi módon, akár e-mailen, interneten, vagy egy munkatársadtól... NE NYISD KI! A vírus hónapok óta kering az épületben a rendszerünkben, és mindazok, akik kinyitották a "munká"-t, vagy csak megnézték, azt tapasztalták, hogy kitörlődött a magánéletük, az agyuk pedig abbahagyta a normális működést. Ha e-mailen "munká"-t találsz, vagy egyáltalán "munká"-val találkozol, úgy tudod megölni a vírust, hogy küldesz egy e-mailt a főnöködnek a következő szöveggel: "Már épp elég baromságot kaptam öntől, elmentem a kocsmába."
Ily módon az agyad automatikusan elfelejti a "munká"-t. Ha papírdokumentum alakban kapsz "munká"-t, egyszerűen emeld fel a dokumentumot és tedd a "munká"-t a szemétkosárba. Vedd a kabátod és a kalapod, két barátoddal ugorj át a legközelebbi bárba, és rendelj három sört (vagy rumpuncsot).
Ha ezt 14-szer elismétled, meg fogod látni, hogy a "munká"-nak többé semmi jelentősége nincs rád nézve, és a Frédi és Béni a világon a legjobb rajzfilm.
Küldd el ezt az üzenetet bárkinek, aki rajta van a címlistádon. Ha NINCS rajta senki, akkor attól tartok, hogy a "munka" vírus már megfertőzte az életed." -
K.András #135 Te garantáltan nem munkára használod a winfost, azért vagy ilyen "bátor"!
Ha valaki jobban belenéz azonnal látja, hogy ez egy toldozott foltozott nagy rakás szar!Hogy az iskolai végzettséged nem teszi lehetövé ennek felismerését az a te hibád!
-
#134
"win vírusok/férgek 97%a emberi beavatkozással terjed, az utcsó nem ilyen az újraindítgatós blast volt, de annál is már vagy egy hónappal előbb megvolt a biztonsági javítás a hibára amit kihasznál, mint ahogy feltünt a színen."
Akkor megegy ervvel alatamasztottad amit mondtam, hiszen a GNU disztribuciok eseteben _minden esetben_ szukseg van a felhasznaloi tevekenysegre barmilyen nemu telepiteshez. Ez magaban foglalja a root jogokkal valo rendelkezest es a szoftver-adatbazis hasznalatanak a jogat is. Mivel a szoftver-adatbazisbol telepit a felhasznalo, ugy a disztributor szervereirol tolti le a telepitoprogram, majd telepit.
"bocs..."
semmi baj
"...h ennyiből letudtam az okfejtésedet."
Soha ne add fel! Harcolj!
-
FTeR #133 nem arról... -
FTeR #132 1. kösz, h észre vettél, milyen kár, h a #13-óta írok ide...
2. miről beszélsz??? fogalmam sincs hogy jött ide amit írsz, arról nem is beszélve, h mekkora baromságok.
a) winnel bajodva nem kell google, elmész a msdnre és minden ott van.
b) én 1600x1200 ban használom a wint, de fogalmam sincs ez hogy jön ide.
c) a felbontás nem segít azon, h a dok ablak takarja egymást. hihetetlenül nehéz a felfogásod.
d) nálma ugyan nem lassú a gnome :)
nálam nagyobb linux arcok véleményét közvetítettem. (és nem is a gnómról beszéltem, hanem az átlátszós 3ds kiegészítéséről...) -
Caro #131 Ha a böngészőre gondolsz, az benyelheti, de a kérdés, hogy futtatja is-e?
Mert hát ugye lehet, hogy a cache-be letárolja, de attól még nem biztos, hogy futni is fog a kód. -
FTeR #130 volt egy felmérés talán fél éve, csupasz és bevédett win/linux/osx gépeket teszteltek a nettel szemben.
win és a linux közel holt versenyben végzett, a osx meg meg vagy 10x többet nyelt be mind a kettőnél. az egészben az volt a vicc, h macben semmi kár nem keletkezett, mert minden bejutott vírus/féreg/stb winre volt írva.
végülis ezt is fel lehet fogni biztonságként... -
Caro #129 PR manager barátunk megérkezett :)
Üdv FTeR!
1) Persze, hogy csak azt a biztonsági hibát tudják kihasználni, amit már nyilvánosságra hoztak.
2) jó az a debian :) Nem mond meg mindent, de ha valami bajom van vele, semmi mást nem csinálok, csak beírom google-be a hibaüzenetet, amit küld, és már írják is, hogy mit kell tenni.
3)Linux alatt meg kihúzod 1600x1200-ra a monitort, és máris jobban elfér minden ;) De ennyire nem kell, de pl én nagyobb felbontást használok linuxon, mint winen. Linux:1280x1024 Win:1024x768
De teljesen mindegy, hogy hogyan babrálsz az ablakokkal, mert a tartalom nehezen olvasható lesz(!). Szerintem az ablakforgatás ergonómiai szempontból kifejezetten ártó, mert a szemnek nem egyenesen kell olvasnia, stb, de szerintem még grafikus tartalomra is.
Ha megjelenik a vista, gyanítom, hogy ilyen tanulmányok is megjelennek majd.
Az hogy nálad lassú pedig nem a gnome hibája, hanem azé, mert nem raktál fel 3d kártya drivert, vagy lehet, hogy felraktad, de a kernel-headers csomagod nem volt fenn, és nem tudta megcsinálni a driver modult(ati installer nem szól érte), és akkor MINDEN 3d műveletet szoftveresen fog számolni! -
#128
"Csak 1 valmit hagytál ki: a vírusnak nem árt még root joggal is rendelkeznie.
Mert különben a ~/ és a tmp/ könyvtár kivételével nem sok helyre tud terjedni :)"
Igen, igazad van, bar igazabol sokminden mast is kihagytam. Gondot jelenthet meg, ha nem Linux, hanem pl vmilyen bsd fut a vason. Akkor azt is ki kell deriteni, hogy melyik. Ehhez viszont megint exponencialisan szaporodnak a problemak. Az is gond lehet, ha Linux kerne eseten be van kapcsolva a kernelbe az SELinux tamogatas, amit az usa Nemzetbiztonsagi Ugynoksege fejlesztett ki, kimondottan a sajat igenyei szerint. ( NSA )
Ezt gondolom ismered, ugyh. nem mennek bele a reszleteibe. Egyebkent en magam is hasznalom.
Aztan a tovabbi komoly akadalyok, hogy a GNU szoftvereket altalaba a disztributorainktol szerezzuk be, ami annyit jelent, hogy nem kell meg bongeszo sem hozza, hiszen ott a disztributorunk szoftveradatbazisa, csak meg mondom neki, hogy melyik progi kell es mar telepul is. Ez megbizhato forras es csak innet szabad telepiteni akarmilyen programrol is van szo. Erre be lehet allitani is a rendszert, hogy pl. csak azok a programok indulhatnak amelyeket a disztromtol toltottem le. Erre megint lehet kriptografiat alkalmazni stb.
De, ha mondjuk a virusunk root jogokkal jon, vmilyen okbol kifolyolag, meg akkor is fenn alhat a lehetosege, hogy egy LiveCD-rol futo Linux/BSD-n talalja magat. Hat, csak sok szerencset lehet kivanni neki a CD/DVD fertozeshez. -
FTeR #127 win vírusok/férgek 97%a emberi beavatkozással terjed, az utcsó nem ilyen az újraindítgatós blast volt, de annál is már vagy egy hónappal előbb megvolt a biztonsági javítás a hibára amit kihasznál, mint ahogy feltünt a színen.
bocs, h ennyiből letudtam az okfejtésedet.
#110 ezen röhögök a legjobban, ha vmi példa kell fogtok 1 linux disztribet és azt mondjátok tessék itt van, ha egy másik példa kell vettek egy másik disztribet. és ezek után abban a boldog tudatban éltek tovább, h a linux mindent tud.
tudod, én még egy olyan rendes linux felhasználót nem látta, aki ne röhögte volna ki az uhu-t, de ha felhasználóbaratságra kell példa, akkor egyből előkerül. persze az ilyenkor senkit nem érdekel, h az uhu tetű lassú és fagy mint állat. ha stabilitásra kell példa jöttök a debiannal, az meg megint csak elmarad, h azt meg használni nem lehet. ha suportra kell példa jöttök a redhattal, ami azért érdekes, merrt 1. redhat minden csak nem ingyenes 2. gyak egyáltaláln nem nyílt (persze be lehet szerezni a forrást, de ezt redhaték egyáltalán nem könnyítik meg, sőt...) 3. pont ők mondták, h desktopra a win a legjobb OS :)
//
utálom 1 topikban 2x ugyan azt írni, de ha ilyen alacson a felfogási szint, akkor kénytelen az ember.
nem igaz, h nem lehet felfogni, h nem a 3D-s ablak mozgás az újítás, az csak következménye az egésznek, egy röhelyes apróság. de jól mutatja ez is, h mennyire sok itt a "szakember".
ha ilyen 3d-s/átlátszó példa kell egyből mindenki jön a gnóm hülyeségével, h tessék itt van. persze az megint csak említésen kívül marad, h teljesen használhatatlan az egész és még paks is kevés a használható működtetéshez.
//
akinek még mindig nem világos, ez az ablak elforgatás arra jó, h ha rakat ablak megvan nyitva, akkor egy gombnyomásra áttekinthetőbb lesz az egész, így könnyítve az ablakok közötti navigálást. -
Caro #126 Már nem azért, de te jöttél a "linux alá semmi nincsen"-nel, ami messze-messze nem igaz. -
kbupdate #125 azt írod oda, de te is csak fikázol egyfolytában.
értelmezési probléma... -
kbupdate #124 "Mert nem volt rá internet explorer? LOL" ez aztán tényleg barmoni vicces volt, így röhögsz a saját beszólásodon. Ezt miből vetted?
na mindegy. Ti állandóan elkezdtek flamelni, amikor egy MS-os hír van. Bármi is legyen az. Hazudtok össze vissza, fikáztok, és saját magatokat égetitek be, holott ezt nem is veszitek észre, olyan buták vagytok.
"Windows szar", ""Windows vírusos, egyből megfertőződik, tele kell pakolni antivírus programmal, hogy használható legyen" "tűzfal így tűzfal úgy", "kék halál" "lefagy" stb.
Azért arra roppant kíváncsi vagyok, hogy akkor több ezer, százezer embernél miért jó? Miért nem vírusos, miért nem spyware-os, és mégis csak 1, vagy nem is használnak vírusírtót, és elég a beépített xp tűzfal. Miért elég az IE (tabbed browsinggel ne gyertek, mert ha csak enynit tudtojk felhozni IE ellen...).
Irigyek vagytok, tipikus magyar mentalitás. -
#123
Ja bocsi, elnéztem h meikre küldted a választ...
Én sose mondom a windowsra hogy szar... csak azt mondom, hogy van nála jobb is, de ezt minden üzenetem végén megtalálod... az meg már nem az én bajm, ha értelmezési problémáid vannak... -
#122
Tőlem kérdezted nem??? Én a handy-cam-omról szoktam levenni a felvételeket aviba... hol itt a gáz?? -
kbupdate #121 Ezt pont te mondod?... -
#120
rippeltél már dvd-t win alatt, és linux alatt?
PÖLÖ... -
Caro #119 Lopta? Szerinted ha az MS levédette volna, már nem perelte volna 0-vá az egészet? :D
Miért lett volna szar? Mert nem volt rá internet explorer? LOL -
#118
suse...tök alap kezdő...alig tud valamit... sztem se a legjobb....debian... na az már komoly, az valszeg azér nem teccett, mer nem értesz hozzá... uhu... sztem egész jó kis cuccos... minden van benne amit csak akarsz... de egy kérésem volna... csak annyi, hogy amihez nem értesz, nemkell egyből leszarozni... -
kbupdate #117 pl mit lehet KONKRÉTAN feleannyi idő alatt elintézni? -
kbupdate #116 ja mert linuxban mindent leht conosolasan parancsosorsan írogatnoi, mount dev hd1 stb. hát fasza tényleg:D persze lehet scriptet is írni rá... meg már guiban is muszáj volt neki ott lenni mint egy dirve, a hdd-nek, ezt is WINDOWSBÓL LOPTA a linux, ezek szerint... :)
mindegy szarok rá, 3 disztribet is próbáltam már (suse, debian, uhu) mind szar volt. -
kbupdate #115 persze ez egy kicsi túlzás, hogy semmi sincs linuxra. de maga a linux sehol sincs -
#114
LÁccik, hogy eddig mennyit láttál linuxbol... mindent el tudsz intézni, amit win alatt, csak fele annyi idő alatt :)) -
kbupdate #113 a vírus = egy program,, a vírus Windows-ra írják (az esetek 99%ban)
Linux-ra nem lehet programokat írni? linuxra ezért sem lehet vírust írni.. :D Linuxra semmi sincs, látszik is a részesedésén:DDDD -
Caro #112 Egyébként most tényleg nagy nyitások várhatóak a linux irányába (is), mert a Mac-ek szépen elkezdtek terjedni, és ugye az OS X Unix alapú oprendszer, úgyhogy ha a betartják a Posix-ot, akkor nagyon könnyen átportolható egyik rendszerből a másikba. -
Caro #111 Szépen leírtad.
Csak 1 valmit hagytál ki: a vírusnak nem árt még root joggal is rendelkeznie.
Mert különben a ~/ és a tmp/ könyvtár kivételével nem sok helyre tud terjedni :) -
#110
Én meg az uhu-t ajánlanám... annál szájbarágósabb rendszer a földön nincs :)) én is azt használtam jóidejig... azon télleg lehet tanulni... -
Caro #109 Na ez nehéz kérdés :)
Mondtam a Fedorát ajánlom, mert gyors, és az egyik legfelhasználóbarátabb.
De sajna ez nem saját tapasztalat, annyi disztró van, hogy mindet kiismerni képtelenség.
Nekem korábban SuSE volt, az egész jó, a konfigja picit lassú, de az mindent beállít.
Most debian van, és azt bizony kell túrni :)
Esetleg megnézheted még az ubuntut.
Ha elsőre, akkor a SuSE-t javaslom. -
#108
"linuxra mondjuk megjelenik 5 darab, ebbol 4 lefekteti a rendszert. szted melyiknek jobb a statja?
linux és semilyen másik rendszer nem volt még olyan környezetben megmérettetve mint a win, úgyhogy kiváncsi lennék honnan veszed, h a linux jobban bírná."
Ugyan nem hozzam cimeztek, de mivel tudok valaszolni a felvetett kerdesre igy megteszem:
1. A magyarazat elsosorban a virusok neveben rejlik. Azert kaptak ezt a nevet, mert a biologaban ismert nevrokonukhoz hasonloan mukodnek. Vagyis ahhoz, hogy terjedni tudjanak, ahhoz homogen (genazonos) "egyedekre" van szukseg. A nehanyszaz evvel ezelotti europai pestisjarvanyba a lakossag tobb mint fele odaveszett, de egyetlen patkny sem pusztult el, mivel az o genrendszere mas, a virus mint genmodosito, nem tudott ervenyesulni. Viszont a patkanyok kepesek voltak hordozova valni, sot eppen ok terjesztettek el. A szamitogepes virusok a binaris allomanyokon keresztul terjednek. Ahhoz, hogy kepesek legyenek eletben maradni, ahhoz _homogen_ indithato allomanyokra van szukseg. Ha ez a feltetel nem teljesul, a virus keptelen reprodukalni onmagat ami a kihalashoz vezet.
2. Linuxra _osszesen van_ 5 v. 10 darab, ha az emlekezetem nem csal. kb. 2000-2003 idoszakaban "keletkezett" a javareszuk, de nem terjedtek el. 2004-ben egyetlen pl. egyet sem regisztraltak. Neha akad egy-ket probalkozas, de jarvany _nem tud_ kialakulni, pont a fenti peldamba levezetettek miatt, ugyanis a *nix rendszereknel jol ismert binaris-diverzitas ellehetetleniti a terjedes alapveto feltetelet. Nezzuk ezek hol jelentkezne a Linux eseteben. Kimasoltam a kernel forraskodjabol a processzor architekturak konyvtarat. Ime:
alpha arm26 frv i386 m32r m68knommu parisc ppc64 sh sparc um x86_64
arm cris h8300 ia64 m68k mips ppc s390 sh64 sparc64 v850 xtensa
A fenti listabol az i386 az amit a mai 32 bites pc-ken ismerunk. Ezeknek az architekturaknak a felepitese _gyokeresen_ elter egymastol. Teljesen mas felepitesu, logikaju binarisokat hasznalnak, ha az egyikre leforditottunk egy programot, azt atmasolva a masikra nem nyerunk semmit, hiszen a kernel mas szisztemara van allitva, igy nem tudja ertelmezni/vegrehajtani a bennefoglalt utasitasokat. Magyarul: el sem indul. A *nix rendszereket nagyon sokfele hardver-arhitekturan futtatjak. Mindegyikre kulon megirni a virust, letesztelni szinte lehetetlenseg.
3. Ha felteszem, hogy irnek egy virust es mondjuk kihasznalnam a legfrissebben (altalam/masok altal) felfedezet legujabb rest a Linux kernelben, akkor is ott allna elottem a problema, hogy ha be is jutok a gepre vele, mi a fenet kezdjek ott? Vajon a fenti architekturak kozul melyik geptipuson lehetek mint elso fertozesemre elszant virus? Amig ez a kerdes nem tisztazott, addig nem tudja a virus, hogy milyen logikat kovessen amikor majd hozza kell irja magat egy binaris allomany vegehez, hogy az kepes legyen betoltodni a memoriaba.
a) Ahhoz, hogy ez 100%-osan kideruljon, ahhoz kell egy masik program, amelyik lefut a rendszeren es a futasi eredmenye arulkodik az arhitekturarol. Ehhez a fentiek alapjan kell 24 fele "elovirus" ami a terepet "felderiti". Ezeket be is kell mind juttatni.
b) Mi van akkor, ha ezt a kiszemelt szamitogepet forraskodbol telepitettek? Mindegy, tegyuk fel, hogy sikerult a manover, bejuttattunk kulonbozo arhitekturakra megirt elodetektorokat. Ekkor jon a kovetkezo kerdes, hogy milyen binaris formatumot hasznalnak az adott gepen az adott architektura mellett? ELF/A.OUT? Ez annyit jelent, hogy az elozo programocskank, amely felderitette/felderitene a terepet, meg csak nem is 24 hanem (24x2=48) tehat 48 fele kulonbozo valtozatban kell, hogy legyen elkeszitve. Mi van akkor, ha a gepen nem a fenti 2 lehetseges szabvanyositott binaris formatumot hasznalnak, hanem vmilyen teljesen egyedit amit a user allitott ossze? Ott viszont egeszen biztos, hogy megall a tudomany es meg csak a felderitesnel tartottunk. (azt hozzafuznem, hogy a /proc/cpuinfo allomanybol kinyerheto a processzor tipusa, de egyaltalan nem biztos, hogy a rendszergazdi beleforditotta a /proc tamogatast a kernelbe)
A fenti nyugok egy zar forraskodu rendszernel meroben masok. Ezeknel a rendszereknel a binaris allomanyok formatumanak 100%-os kompatibilitasba kell lenniuk ahhoz, hogy a programok kepesek legyenek egymassal kommunikalni. Tehat ahhoz, hogy ki lehessen epiteni egy olyan uzleti modellt ahol en mint szoftvergyarto, a cegem szeellemi tulajdonat vedve kizarolagosan binarisokat adok ki a kezembol, ahhoz szuksegem vane gy egyessegre a tobbi gyartoval is, hogy a programjaink kepesek legyenek egyuttmukodni. Ez az egyesseg termeszetesen a virus iroknak is kapora jon, hiszen nem kell a diverzitas miatt felmerult problemakbol adodoan kismillio binaris formatumon tesztelni a kodjaikat, eleg egy is egy napok alatt szetszorodo vilagmeretu pusztitashoz.
Valo igaz, hogy semmilyen mas rendszer nem volt megmerettetve olyan kornyezetben mint a windows. Batran ki merem jelenteni, hogy nem is lesz. Meg akkor sem, ha ugyanakkora nepszerusegnek orvendene mint a windows, mivel a ket rendszer muodesi alapelvei is gyokeresen masok.
A pelda amit fentebb felvazoltam csak egyetlen akadaly volt amit kiemeltem, de ennel joval tobb problema is felmerul, mint pl disztro-diverzitas (www.distrowatch.com), vagy pl encryptelt binarisok, ahol kriptografiai modszerekkel azonositjak, hogy az adott binaris egyezik-e az eredetileg eloallitottal, stb.. Eleg sok az akadaly. -
#107
És melyik legyen? SUSE, Red Hat, stb? Honnan lehet letölteni és miért kell neki ilyen irdatlan sok hely??? -
Caro #106 Nem kell egyből beijedni. A linux eléggé felhasználóbarát lett az utóbbi időben. Még a debian is.
És program is rengeteg van rá.
Én se azt mondom, hogy dobd ki a wint, csak azt, hogy próbáld meg. Semmi más nem kell hozzá, csak 5 giga szabad hely(2-vel is beéri, de 3 giga ráhagyás az nem baj a saját fileoknak). Még üres partíció sem kell hozzá, csak szabad hely. -
#105
Ez korrekt! :) Mac-ről nem is vitakozom, engem csak az szokott zavarni hogy ha Istenítik (vagy fikázzák) valamelyiket a linux vagy win közül (amikor a mac az Isten :)) hiszen mindegyiknek megvan a maga előnye és hátránya innentől meg már személyes vélemény kb. -
fflx #104 ha jol tudom akkor a windows is ebbe az iranyba fog elmozdulni, hogy a felhasznalo ne allandoan administratori jogokkal ucsorogjenek a gep elott, hanem csak amikor szukseg van ra. (majd megint jol feltalalnak valamit, tan meg hangzatos neve is lesz a dolognak) -
#103
Ezt lehet hogy nem itt kéne megbeszélni, de ha jól értelmeztem az oldalt akkor ez nem egy teljes oprendszer, hanem egy linux kiegészítő... 