82
  • gumikacsa
    #42
    A Fajkasházi Tivadajjal határozzottann gondba lenne :P
  • DEXTER92
    #41
    Nagyon atom!
  • UnnameD
    #40
    Jó poén. Saját magunkat amortizáljuk le, a lustaság teteje. Remélem olyan drágán árulják, hogy csak az üresagyú amerikaiak tudják megvenni. Bár az ezirányú fejlődést nem hinném, hogy meg lehetne állítani
  • Laci73
    #39
    Zsoldos: (idézet egy régi szakdolgozatomból)

    1. Mit jelent a Mesterséges Intelligencia (MI) ?

    A kérdés megválaszolásához először tisztáznunk kell magának az intelligenciának mint fogalomnak a legmegközelíthetőbb jelentését. Bár a hétköznapi életben gyakran használjuk az "intelligens, intelligencia" kifejezést, ezen jelentés túl általános és szűk - többnyire embertársaink általunk elismert - vagy éppen hiányolt - szellemi képességeit illetjük vele. Sőt, a vele kapcsolatos túlzások sem ritkák: a reklámokban "intelligens" mosóport ajánlanak a gyanútlan nézőnek. Ideje hát tisztább képet alkotnunk. Az emberi intelligencia igen sokoldalúan szemlélhető: jómagam csak tömören, a számunkra most lényegesebb alapelemeket kiemelve próbálom szemléltetni. Intelligensek vagyunk mert:

    - van problémamegoldó képességünk,
    - képesek vagyunk az elvonatkoztatásra (mély gondolati “rendszerek” létrehozására) és az általánosításra ,
    - képesek vagyunk az ún. analógiák (hasonlóságok) felismerése különböző helyzetekben,
    - tudunk alkalmazkodni váratlan, új helyzetekhez
    - rendelkezünk a tanulás képességével
    - kommunikálni tudunk (kapcsolatot létesíteni, közölni) másokkal
    - alkotóképességgel rendelkezünk
    - ötleteink és intuicióink vannak
    - képesek vagyunk saját hibáink felismerésére és kijavítására.

    Természetesen ezen meghatározások korántsem fedik le a humán intelligencia egészét ám jól szemléltetik milyen elvárásoknak kell megfelelnie egy valóban intelligensnek mondható számítógépnek. A szakma tudósai az emberi intelligenciát
    vették alapul az MI megalkotásakor. “MI mindaz, ami a számítógépet képessé teszi olyan tevékenységek ellátására, melyet addig csak az ember volt képes elvégezni”
    (Elaine Rich)

    Az előző hozászólásom utolsó mondatával pedig épp védeni akartam volna Asgardot: mert ha azt mondom hogy "véletlenül" járok egyetemre, saját magamat szólom le. Capisi?

    De ha olyan megjegyzést szúrnak elém hogy "utána tessék beszólni", az engem ingerel. Téged nem?
  • valamit
    #38
    sőt, ha valaki több nyelven tud, a több nyelv között is lehet asszociáció megintcsak olyan gondolatokkal, amit magában egy nyelv nem tud nyújtani...
  • valamit
    #37
    csak egy gondolat: a különböző nyelvek különböző fajta asszociációkra adnak lehetőséget, eltérő gondolatokra...
  • Ronny
    #36
    szvsz tökmind1 mikor kezdi az ember, ha fiatal korban nem biztosított valamilyen módon az anyanyelvi környezet akkor nem lehet IGAZÁN jól megtanulni.
  • Enkil
    #35
    sok program sornak kel még lefutni mire ez viszonylag jól fog müködni
  • G0blin
    #34
    de az tény, hogy mások tényleg nem hallják (igaz hogy a használója sem)
  • G0blin
    #33
    ehh, ultrahangos fülhallgató?
    Denevérek előnyben...
  • pemga
    #32
    kevésbé elterjedt vidékeken = ... az angol kevésbé elterjedt vidéken, ahol még az írástudatlanság...

    Összeszavakat a keverem :)).
  • pemga
    #31
    dondore, ezek az anyanyelviek, vagy az összesen beszéltek? Kínaiak is nyomják az angolt, legalábbis ahol biznesz van, kevésbé elterjedt vidékeken még az írástudatlanság is jelentős :(.
  • dondore
    #30
    Biztos vagy ebben?
    1. Chinese (Mandarin) 1,075,000,000
    2. English 514,000,000
    3. Hindustani 496,000,000
    4. Spanish 425,000,000
    5. Russian 275,000,000
  • pemga
    #29
    Hmm, miért is? Az tud igazán jól egy nyelvet, aki nagyon korán kezdi (van aki szerint ez 4-6 éves kor). Sőt, ha elég korán kezdi, akkor a többi nyelv _sokkal_ könnyebben tanulható már utána. EU-ban sok nyelv van, alig mész párszáz km-t és máris más a nyelv. A nyelvtanároknak azt is meg kell még szokniuk, hogy nem az a lényeg, hogy a nyelvtant teljesen tökéletesen tudja valaki, hanem hogy a másik megértse. A nyelv ugyanis kommunikáció... Melóhelyeken ezért is nem nyelvvizsgát kérnek, hanem elbeszélgetnek.
  • BiroAndras
    #28
    Egyébként az egyetemen én is foglalkoztam beszédfelissel egy keveset.
    OASIS projekt:
    http://www.inf.u-szeged.hu/~kocsor/KBP05a_abst.htm

    Cikk:
    http://alpha.ttt.bme.hu/speech/publ_ikta.php
    (A 2. ábrán látható szoftvert én írtam)

    Maga a beszéd felismerése nem olyan veszélyes, csak elég nagy adatbázison kell tanítani a szoftvert. A fordítás már inkább izgalmas probléma.
    De nem is kell elsőre tökéletesnek lennie. Bőven jó, ha az első verziók csak egyes célterületeken működnek jól, ahol kisebb a szókincs, könnyebben behatárolható a szavak jelentése, stb.
  • Epikurosz
    #27
    Igazad van BíróBandi, de csak miután megtanulták a lurkók a magyar nyelvet, utána jöhet az angol.
  • BiroAndras
    #26
    Szerintem hatékonyabb lenne egy már létező, és elterjedt nyelvre építeni. Most pl. az angol már nagyon sok helyen elfogadott közös nyelv.
  • pemga
    #25
    Hmm, érdekes azt hittem erre van a butított angol, amit minenki beszél. Hót primitív, még az angol roppant komplex :) nyelvtanától is meg van szabadítva. Kicsit "Me be Joe" stílus, viszont mindenki érti. A tanárok falra másznának tőle, viszont kontinensfüggetlen. A helyi kiejtést kell csak megszokni :)). Egyébként pont a minap találtam egy érdekes hirdetést.
  • codaco
    #24
    Már kitaláltak egyet. Eszperantónak hívják. De nem terjedt el annyira, hogy ez legyen a közös nyelv.
  • Caro
    #23
    Szerintem meg kéne egy egyesített nyelv, 'oszt jóvan.
    Amit mindenkinek tanulnia kéne.
  • Csacsis
    #22
    1:ŐŐŐŐ. Még nemtudom mi az MI definíciója, de hamarosan vizsgáznom kell belőlle.

    2:Star Trek rulez

    3:Ha elkészül egy ilyen gép az azért lesz nagyon hasznos, mert 1 végre megszabadít minket a nyelvi akadályok jelentette korlátoktól, 2 ad egy csomó időt amit valami hasznosabb dologgal tölthetünk (pl:szavak magolgatása helyett beállunk a Green Peace-be és tiltakozunk minden ellen, amitnek mi is élvezzük jótékony(?) hatásait). (Green Peace rulez, csak néha (gyakran) nem ésszel tiltakoznak)

    4:Nem húznak le róllunk többé a nyelvsulik vaskos pénzeket.

    5:Az állás interjún tényleg csak a szaktudásod nézik és nem a nyelvtudásod.

    6:Mert nekem a magyar nyelvtan is nehezen ment és most nem kellene angol középfokú nyelvizsgához annyit szenvednem (mert nem születtem nyelvzseninek)

    Hátrány:
    A nyelvtanárok beszpnák.
  • Zsoldos
    #21
    "Azt pedig sose írd hogy véletlenül jársz egyetemre, mert még van aki elhiszi."
    Veletlenul ARRA az egyetemre jar.. Nyelvi kerdesekben ketelkedsz a rendszerben, mikozben a sajat anyanyelveddel is problemak vannak? :P

    "Ilyen összetett feladatra csak a mesterséges intelligencia lesz képes. Az pedig legkevesebb harminc-negyven év, úgyhogy Bld nem dobtad ki azt a pénzt."
    Mi is a mesterseges intelligencia definicioja? ;) Ird le pls. En kb 2-t ismerek, ez a problema mindkettonek nagyjabol megfelel.

    A tajszolas, ragozas, stb:
    Kiotlottel valamit, ami problemat okozhat egy beszedfelismero rendszernek. Biztos a professzor soha eleteben nem gondolt ra. Kuldj neki egy emailt, hogy szuntesse be a fejlesztest, hisz ez nehez feladat. Ja amugy gratulalok, hisz nem sok ember tudja megbizhatoan elorejelezni 30-40 evre elore az MI fejlodeset (es persze osszefuggeset az emberi nyelvi forditorendszerekkel).
  • Laci73
    #20
    Asgard: Beszólni ugyan nem itt szoktak, de köszönjük kedves invitálásodat :) Visszatérve a témához: neked komoly helyzeti előnyöd van, egy német nyelvű linknél kicsit többet írhatnál a témáról, mert pl. a hangfelismerő (és külön beszéd-felismerő) szakértői rendszereket én is tanulmányoztam, bár akkoriban a beszéddel utasítható eszközök voltak terítéken.
    A kérdésem nem komolytalan: hogyan képes ez a rendszer az eltérő hangképzésből eredő problémákat kiküszöbölni, vagy a ragozó nyelvek (így a magyar) igen összetett mondatszerkezeteit, valamint a többjelentésű szavakat megfelelően kezelni?

    Azt pedig sose írd hogy véletlenül jársz egyetemre, mert még van aki elhiszi.
  • HélelBenShakhar
    #19
    ja ich auch studiere im Karlsruhe :)
    na szal nem sz*r h ilyen helyen tanulhat az ember, ahol ilyen kutatok leledzenek

    asgard ne kurd fel az agyad a poenokon, na lesz am erdoben csoportos utanaderedes meg csalankup

    holnap pont SMMK-nk lesz :D (az a targy ami errol szol) fíling!!!
  • asgard
    #18
    Csak egy apróság, amit hozzátennék. Véletlenségből épp a karlsruhei egyetemen tanulok, és véletlenül pont van egy ilyen tárgyam is aminek épp A.Wailbel a referense. Ez egy egész egzakt tudomány. Nagyon régóta kutatják, és nagyon komoly eredményeket értek el, habár még korántsem tökéletes a rendszer. A kételkedők és németül tudók kedvéért itt vannak az előadáshoz tarozó fóliák: http://141.3.25.88/sprachVorlesung/
    Aki még mindig be akar szólni, az ez után tegye.
    Písz.
  • _Vegeta_
    #17
    Egy babelhal kifejlesztese sokkal eccerubb lenne. :D
  • _Vegeta_
    #16
    Mivan ha motyogok vagy rossúl atikulálok? Azt is lefordiccsa a gep? :D
  • aDannyBoy
    #15
    Babel Fish :D
  • Déta
    #14
    Ez érdekes...
    Például azt a szót, hogy "ízé", azt hogy fordítána le? Mert ez csak a magyar nyelvben jelenik meg.
    Vagy a káromkodás... Tudtommal a magyaron kívül még csak egy nyelv van, ami a káromkodását az Isten nemiszervéhez köti...
    (Amúgy tényleg totál Star Trek az egész, pedig hogy sztrájloktak pár éve, hogy a Star Trek játszik a tudománnyal és ez mennyire (!) veszélyes...
  • Sith Riana
    #13
    agba=agyadba.
    asszem cseréllek elemet a billentyüzetembe :D
  • Laci73
    #12
    Nem gúnyból kérdezem: hogy ismeri fel a szoftver helyesen az esetleges - és minden nyelvben jelen lévő - tájszólásokat (eltérő hangképzés), a sokszor más és más értelmezésű szavakat? (gondoljunk csak a magyar 'ér' szóra vagy pl. vidéken a 'hát' szó jelenthet igent is stb.)
    Ilyen összetett feladatra csak a mesterséges intelligencia lesz képes. Az pedig legkevesebb harminc-negyven év, úgyhogy Bld nem dobtad ki azt a pénzt.

    Kétségtelenül hasznos lesz majd egy valóban működő fordítógép, azonban én azt mondom: Nem szabad elkényelmesednünk sem. Igenis munkára kell fognunk az agyunkat, elvégre azért van.
  • Sith Riana
    #11
    addigra lessz egy parányi chip amit az agba ültetnek és fogod vágni az összes nyelvet :)
  • Cnut
    #10
    Magyarra még 100 év mire fordítógépet csinálnak! És ebben benne van, hogy addig 6szor leegyszerűsödik.
  • memphis23
    #9
    és télleg!!!.....azért arra kiváncsi lennék hogy mondjuk egy magyar mondatot hogy fordít le a cucc!!!....honnan tudja hogy azt én mondjuk PASSZIV-szerkezettel akarom mondani?!!!
  • IoIa
    #8
    Ez az egész cikk ismét egy óriási kamuról szól.
  • Davidus
    #7
    lol hogy lenne már jó?
  • Andris
    #6
    Ilyen már a Mézga családban is volt :)
  • jerec
    #5
    Star Trek
  • FecaA
    #4
    Mé??? Full star-trek lenne! :-)
  • jerec
    #3
    Hö, ne má. Azé enkább legyen má nyelvtanulás. Attól jó az egész, hogy országonként máshogy beszélnek...