53
-
Caro #53 Mindenesetre az EU-nak fontos a projekt, és nem is csoda, hiszen nincs túzlottan sok kőolaj, se gáz de még szén sem a környéken.
Szóval ha ezekkel zűr lesz, akkor is legalább lesz valami.
Majd meglátjuk, persze nagyobbat jobb építeni, mert a teljesítmény gyorsabban nő a mértettel, mint az ár.
De az EU hivatalosan is "long term solution"-nek nevezi. -
Mixerboy #52 Üvd!
Igaz hogy feljesztés/kutatás sok országban megy sok területen, de azért azt sem kell elfelejteni hogy a nagy hős orosz, és amerikai nemzet a mai haditechnikájának az alapjainak nagy részét a II Vh. -t elvesztett németország akkori csúcs haditechnikájának / tudósainak köszönheti. Gondolok pl: A csupaszárny lopakodó bombázókra, a tengeralattjárók akkori XXI osztályú tagjára, amelyeket az akkor szövetséges radad/szonár technika nem is látta, a vadászgépek katapult ülése/ tulnyomásos kabinja, a rakétatechnológia (Pl V2), amely alapját képezte a ballisztikus rakétáknak, a siklóbombatechnológia, a légvédelmi rakéták, ( mondjuk ezek akkor gyerekcipőben jártak) és még stb.
-
BiroAndras #51 Az ITER legjobb esetben is prototípus. Nem arra szánták, hogy eladják a megtermelt energiát, hanem arra, hogy további kutatásokat végezzenek, és finomítsák a technológiát. Szerintem nem költenének rá ennyit, ha nem lenne megalapozott remény arra, hogy olcsó áramot termeljen. -
Caro #50 Biztos vagy te ebben? Az ITER-t 500 MW-ra tervezik.
Mondjuk eladja 20Ft/KWh(Paks 2ft-ért adja), akkor ha 100%-on üzemel, akkor egy év alatt hoz 87 600 000 000 Ft-t. Fenntartási költség nélkül. Ez 350,4 millió euró. Szóval így 28 év alatt hozza be a 10 milliárdos árát!(persze nem energiatermelő reaktor lesz)
A megoldás:nagyobbat kell építeni, oda kevesebb anyag kell, de azért ennek is megvannak a korlátai. -
lokko #49 márpedig a víz annyira nem drága anyag (a He3 már kicsit combosabb kiadás, mivel főleg a holdon található, de tudtommal az csak katalizátorként van jelen a folyamatban, szal oly sok nem kell) -
lokko #48 ha már megy az üzem és a megtermelt energiához képest olcsó az alapanyag akkor gyorsan behozza az árát -
Caro #47 A fúziós erőmű közel sem annyira jövedelmező.
Az ITER-ben még sok a fejlesztési költség, de az összkiadásnak a 14%-a csak a szupravezető anyagokra megy el. Az 1.4 milliárd euro. -
lokko #46 az űrlift megvalósítható, technológigai oldalon a fullerén alapú szálak gyártása hiányzik csupán,a többi csak logisztikai és közgazadsági szinten vár megoldásra, mert ez lenne az emberiség legdrágább és valószínű a legjövedelmezőbb vállalkozása, talán a fúziós erőmű ami nyomába érne -
Inquisitor #45 Az valami hasonló mint a Star Trek "warp" meghajtása? Nézegettem múltkor a Wikipedian ...
Azt nem vágom, hogy ha ugyanannyi negatív energiának kell lennie a világegyetemben, mint "normálnak", akkor mitől olyan állati körülményes előállítani.
Amúgy az AmericanAntigravity.com oldalán (aki nem ismerné, áltudományos, UFÓ és összeesküvéselméletes agybetegek fórum, és beetető oldala) volt egy érdekesebb videó, ahol bizonyos fémlemez fölé helyezett tárgyak szépen el kezdenek felfelé potyogni. Igazából csak ott lett érdekes, amikor egy nyitott festékesbödönt is rátettek. Enyhén "Omen"-es beütése volt, ahogy felfelé kifolyt a festék :) -
lokko #44 300 évvel ezelőtt tudták jól a fizikusok és a szaktekintélyek is, hogy a levegőnél nehezebb dolgok is képesek lehetnek a repülésre, elég volt ránézni egy madárra az égen ... a francia szabadalmi hivatal mégsem fogadott el semmilyen szabadalmat ami ilyen eszközről szólt, ennek gondolom nem a butaság volt az oka, hanem az a józan megfontolás, hogy ilyet építeni úgy sem tud senki, szal ne is kelljen elbírálni az ilyen terveket, reflexből bimm a kukába velük ... nagyot végül is nem tévedtek mert jó 150 évig még tényleg nem tudott senki repcsit tákolni ... az antigravitációs hajtómű szabadalmi bejegyzését is elbírálták, de foggalmam sincs milyen alapon fogadták el, erről keményen vitatkoznak a jogászok és a fizikusok -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#43
Ha azt mondom ezelött 300 évvel, hogy lehetséges levegőnél nehezebb repülő gépezetett építeni, rávágja minden akkori szaktekintély, hogy lehetettlenség.
Az űrkutatás terén gyerekcipőben járunk, de épp ezért kellene minden létező módon támogatni a fejlődését. -
_Vegeta_ #42 Az urlift szentem megvalosithatatlan.
Teljesen le vagyok sujtva, h ilyen gyerekcipoben jar az urkutatas. :) -
Caro #41 Hmmm....
Jól sejtem, hogy azért nem lehet antigravitációt létrehozni, mert hozzá képest eléggé nagy lenne az univerzum helyzeti energiája, és azt kéne leküzdeni?
Pedig a negatív energián bukik meg Alcubierre ötlete is. -
#40
Az, hogy szabadalmaztatták, még nem jelenti azt, hogy működik is. Ott van élő példának Gróf Spanyol meg a vízzel hajtott motorja. Na persze működő példány még nem létezik belőle, de ha azt a kérdést kapja, hogy valóban működő elméletről van szó, akkor az a válasz, hogy a német szabadalmi hivatal elfogadta.
A szabadalom csak azt jelenti, hogy az adott elképzelés nem sért más szabadalmakat, vagyis a te neved alá lett "befirkantva" az adott elmélet, és ha valaki használni akarja, akkor csak a te engedélyeddel teheti, különben szabadalmi jogot sért. -
#39
Elmélet? Ott van pl. az űrlift, volt már nem egy cikk róla az SG.hu-n is. De olyan elmélet, amely belátható időn belül megvalósítható, nincs (hacsak nem soroljuk ide pl. az Atomhajtóművet, de ugye az meg más okokból van meglőve). -
#38
Meg nehany kep az orosz urrepulokrol:
buran1
Buran2
Buran3
Buran4
Baikal
-
lokko #37 képzeld el mi lenne ha ugyan az a gazdasági erőforrás magyar kultúrközeg fennhatósaága alá kerűlne ... szétfolyna a pénz a semmibe -
Amergin #36 Oktatási rendszer.. na ne röhögtess már. Gazdasági potenciál és erőforrások. Ennélfogva amerika 20-30 éven belül ha leszopja magát akkor is lemarad kina mögött. Amerika korszaka 50 éven belül lezárul. Utána maximum második lehet vagy még annyi se... -
#35
anno kiskoromban én még az égig érő paszulyról, meg azon a Holdig mászó Münchausenről hallottam :) ezek a technológiák azóta űrlift néven váltak ismertté :) -
Inquisitor #34 No problemo amigos!
Szabadalmaztatott antigravitációs hajtómű ;)
A 6.960.975 számú szabadalmi bejegyzés ... -
_Vegeta_ #33 Ez idaig vilagos, de elmelet sincsen hogyan lehetne konnyedebben feljutni az urbe? :) -
Inquisitor #32 Másolták, másolták ... ébresztő.
Az űrsiklók 70-es évek konstrukciója volt. Mot tök mindegy, hogy az amerikaiak mit terveztek késöbb, ha semmi se lett belőlük. A Buran legalább valameddig eljutott.
Múltkor linkeresés közben egy X-Price vitatopicba láttam pár képer a BOR-8 modeljéről, és voltak infók róla, hogy az ESA szép summákat szán arra, hogy az oroszokkal kóperáljon valami űrsikló ügyben ... -
#31
Nemhogy kiszerelnék a hajtóművet Han Solo Falkonából... HEHE... -
#30
A V1 rezgőszelepes sugárhajtóművel rendelkezett, a V2 rendelkezett folyékony rakétahajtóművel. :)
De hogy lépsz túl rajta? A jelenlegi technológiai szinten, megvalósítható alternatív megoldás nincs, legfeljebb kombinálhatod úgy, hogy pl. a felszállás első szakaszában gázturbinás sugárhajtóművet használsz, nagyobb magasságban pedig torlósugárhajtóművet. De a végső fázisban ez esetben is a rakétahajtómű marad. -
_Vegeta_ #29 Lehet hulyeseget kerdezek, nem vagyok otthon a temaban, de nem lehetne mar kicsit tullepni ezen a tobb mint 50eves technologian? (V1 raketameghajtas) -
lokko #28 olyan hogy európai nem létezik, csak neandervülgyiek, de azokat meg kiírtották a kromanyoniak ... nem beszélve az őshonos diplomatuszokról -
lokko #27 amúgy ha nagyon nagyra akarunk lenni réga nagy koponyáinkkal akkor abba gondoljunk bele, hogy azt milyen oktatáspolitika hozta össze, és ezen kívül milyen szerepe volt a szerencsének ... ez olyan dolog mint a Beatles, ismernénk John Lenont ha nem lett volna ott egy Mcartney, vagy fordítva? ők is egymást turbózták fel egy olyan időben amikor éppen kapós volt az amihez értettek ... ha most élne mi lenne Teller Edével? -
#26
Olyan, hogy amerikai nem is létezik...
Ott élő emberek vannak akiknek a szüleik bevándoroltak, se történelmük, se kúltúrájuk, semmi... indián, az amerikai, csak azokat módszeresen kiölték. -
lokko #25 az USA társadalmát és oktatási stratégiáit csak mély társadalmi önkritika után tessék ócsárolni ... az USA társadalma a többihez képest kiemelkedő hatékonyságot mutat látszólagos kuszasága és butasága ellenére. És ez nem a gaztdasági erőforrásoknak köszönhető (gondoljunk bele hogy a jelen európai multikultúrális közeg mit tudna kezdeni ennyi gempával) hanem az oktatási rendszernek, módszereinek és céljainak ... -
#24
"Mostmár az ilyen apróságokba is belekötsz?"
Nem én kezdtem a kukicoskodást, igaz másik topicban;)
""És nekünk áradozva kéne csüngeni azon a teljesítményen, amit elértek, csak azért mer a nagy Amerikában tették."
Szemlesütve halgatni kellene azon tudósok és mérnökök eredményeiről, akik az USA-ban értek el áttöréseket? Nem beteges ez szerinted?""
A kettő között még rengeteg fokozat létezik, többek között az is ami talán reális hozzáállásnak lenne nevezhető. -
#23
Született Amerikai";))))
Szóval indián?"
Teljesen hétköznapi szóhasználat, értelmezése: ott (Amerikai Egyesült Államok) született.
Mostmár az ilyen apróságokba is belekötsz?
Szal, ha kapsz egy amcsi állampolgárságot, akkor már minden a zamerikaiegybesültálmok érdeme?
Az USA kétségkívűli érdeme, hogy oda ment. Lehetünk büszkék arra, hogy pl. Szilárd Leó magyar származású, de tiszta szívvel mégis az amerikaiak büszkék rá (még nevével fémjelzett díja is van az amerikai fizikusok szövetségének). Mert amerikai állampolgárként érte el a tényleg bámulatos eredményeit. Az, hogy honnan vitte a tudását, az egy dolog, de elvitte, mert itthon nem voltak meg a kellő körülmények a munkájához. Ez pedig nem az USA bűne, hanem a miénk, magyaroké.
És nekünk áradozva kéne csüngeni azon a teljesítményen, amit elértek, csak azért mer a nagy Amerikában tették.
Szemlesütve halgatni kellene azon tudósok és mérnökök eredményeiről, akik az USA-ban értek el áttöréseket? Nem beteges ez szerinted? -
irkab1rka #22 Az amerikaiak visszalopták az oroszokat? :) Tisztára olyan buci, mind a Buran. -
#21
"Született Amerikai";))))
Szóval indián?
Ha fel is teszük, hogy ugyan az elmúlt 3-4 száz évben ki is alakulhatott valami speckó amcsi kultúra, akkor az alant látható statisztika még is csak rávilágít, hogy Amerikában olyan kultúra és társadalom van amit a bevándorlők a szülőhazájukból magukkal vittek.
Kultúrálisan ki az amereikai? Aki tud valamennyit gagyarászni angolul, meg szereti a hamburgert?
Sajnos az állampolgárságon túl nem sokkal több köti össze azokat az embereket!
Szal, ha kapsz egy amcsi állampolgárságot, akkor már minden a zamerikaiegybesültálmok érdeme?
"Másfelől tetszik vagy sem, Szilárd Leó és Teller Ede is amerikai állampolgárként dolgozták ki a zsenijüket, ahogy pl. Von Braun is."
Tetszik nem tetszik Von Braun viszont náci tudós volt, az SS tagja, akinek a lelkén elég sok ember élete szárad. Sőt több ember halt meg a V-2 rakéta elkészítése közben a a fogjok közül, akik rajta dolgoztak, mint amennyit (főleg civilt) a támadások során elpusztítottak.
Az a gáz, hogy a nagy amerikai olvasztótégelyben az olyanok, mint Einstein meg a jobb esetben megalkuvó (von Braun), rosszabb esetben gonosztevők (Klaus Barbie) kerülnek egy kalap alá.
És nekünk áradozva kéne csüngeni azon a teljesítményen, amit elértek, csak azért mer a nagy Amerikában tették.
Amerikát a "brain draining" (agyelszívás) tette naggyá. Csak sajnos ez nem csak úgy működik hogy az okosok odamennek, hanem úgy is hogy azoknak is elmegy az esze akik a hazájukban maradnak! -
#20
Ezt is egy robbano toltetre ultettek...?? -
Godefroy #19 Hatalmat a népnek! 
-
#18
Ott a pont, a németeknek a fejlesztésekhez akkoriban nem számította pénz, hiszen elvették másoktól :( Sok mindent okosságot kitaláltak és a háború végén mindent elvittek az oroszok és az amcsik. A II. vh ból is az amcsik húzták a legnagyobb hasznot, jól megszedték magukat nem csak pénzt, de pl az angolok fizettek technikai vívmányokkal, fejlesztési adataikkal, mindennel amit csak kitaláltak, mert már másuk nem volt amivel tankokat vehettek volna! Ma már a gazdaságossági szempontok sokkal jobban előtérbe kerűlnek, és csak azért, hogy még a mi életünkben lehessen úgy űrrepülni mint biciklizni, az nem érdeke a gazdag népeknek!? Azokat a gépeket amikkel ma bohóckodnak már jó régen kitalálták, és hozzá azt is, hogy a kisérletek alatt ráfordított pénz akkor éri meg ha pl 2010 ig működik a program (usa űrsikló esetében ). Amikkel ma kisérleteznek, akár elméleti akár kicsiben gyakorlati szinten azt mi már talán nem is fogjuk látni repülni! Ez van srácok! 
-
assdf #17 Az amcsiknak is vannak nagy koponyáik. Mégpedig pénzügyi koponyáik akik aszongyák hogy fiúk mi rengeteg pénzel meg technikai eszközzel támogatjuk a kutatásaitokat cserébe csak annyit kérünk hogy itt csináljátok az USA-ban.
És ők csinálják jól.
Az EU meg el van maradva. Arra már rájöttek hogy hogyan legyen az oktatás minőségi és hogyan képezzenek kiváló szakembereket, de arra még nem döbbentek rá,hogy mindez nem elég ha utánna nem biztositanak pénzügyi és technikai támogatást a kutatóknak.Szóval lehet szidni az amcsikat, de nem ártana ha a jó tulajdonságaikat azért átvennénk.Mert a fő kérdés nem az hogy miért happolja el a legjobb koponyákat hanem hogy miért mennek oda a legjobb koponyák... -
fonak #16 Na igen, ennek a BOR-nak az őse is az amerikai X-20 DynaSoar. :) Amit viszont a II. vh-s német tervekből kiindulva képzeltek el.
(Link: http://www.astronautix.com/craft/dynasoar.htm - nem cifunak szól ő nyilván ismeri:)) -
#15
Lemásolták és ez csupán 2 milliárd dollárba került :) -
#14
Egyfelől akkor említhetném Robert H. Goddardot például, az első folyékony hajtóanyagú rakéta atyját, aki született amerikai. Másfelől tetszik vagy sem, Szilárd Leó és Teller Ede is amerikai állampolgárként dolgozták ki a zsenijüket, ahogy pl. Von Braun is.