Történelem

Jah meg a KV-k!

Ez így igaz!
A Tigris ellenfele a Stalintank volt és kb egyszinten is volt a kettõ!!

Már megint lenézik az oroszokat azért sztem nem volt nekik rossz titkosszolgálatuk. meg ugye a 216 os hozzászólás 😊

De ettõl még a két ideológia nem állhatta ki egymást. Az mind1 hogy esetleg Sztálin mennyire szimpatizált/nézett fel hitlerle...

Tigris egy összecspott tank volt azért olyan hülye kocka alakú csak nagyon páncélozott volt és hirtelen sikert aratott a nála egy kasznival ksiebb t34 esse lszemben de amikor arra is rátoltaák a 85 ös ágyút ugyanugy kilõtték a tigriseket.

Tudták, de nem áruló németek miatt (áruló németek? <#wilting>, azoknak a becsület volt a legfontosabb). Hanem azért mert akkorra már rég feltörték az enigmát és a szövetségesek ellátták az oroszokat infóval, ennyi..

Azért van egy kapocs és Hitler lenézte Sztálint de fordítva nem igy volt. Sztálinnak nagyon teszett Hitler agresszivitása. Meg ezek mint csak álcák. Legjobb fasisztákból lettek a legjobb kommunisták uygértem legfanatikusabb. Sztálin gyakorlatilag egymaga irányította egész országát és ugyviselkedett mint egy abszolutikus uralkodó ami miszont elvielg mocskos imperialista volt.

Hát a T34-et nem a Tigrissel kéne összehasonlítani. A Tigris nehéztank volt a T34 meg közepes/gyalogsági támogató....

Meg azért sem mert nem sok tigris járt a keleti fronton..

Az biztos, hogy az orosz technika sokkal egyszerûbb volt, de ennek megfelelõen hatástalanabb is.
pl egy T34 semmilyen környezetben nem tudta a nála sokkal bonyolultabb de jobb tigrissel felvenni a harcot.
A németek egyszerûen elfogytak mind emberanyagban, mind utánõótlásban.

-ja és az oroszokat segítették az áruló németek, pl kuszknál az oroszok már jó elõre tudták a támadás tervezetét!

Miért akarta volna az antant a háborút? Németország 1989 ig fizette volna az elsõ vh következményeit. Csak azért engedték hogy megerõsodjenek mert rettegtek a Szovjetuniótól.

Ez marhaság. A kommunizmus esküdt ellensége volt a fasizmus, és fordítva.... Könyörgöm hogy férne meg egymás mellett egy szélsõbal meg egy szélsõjobb diktátor???

Nekik nem tetszettek a határok? <#wilting> Dehisz õk húzták meg õket. Vazze, beteg vagy 😄. Meg ahhoz képest, hogy háborút akartak érdekes módon nem készültek rá, épp ellenkezõleg seregleépítés volt sokáig...

Én úgytudtam hogy Sztálin nagyon szimpatizált Hitlerrel és mindeképpen szövetségre akart lépni vele csak Hitler szart tá már bocsánat. Nem én találtam ki hanem könyvekbõl olvastam.

Figyelitek, hogy beférkõztünk a sok játék közé? 😊

Legnépszerûbb témák
1. F.E.A.R.
2. Battlefield 2
3. Történelem
4. World of Warcraft
5. Partyarcok
6. A Pc-s játékoknak leáldozott
7. Humoros és aranyos képek
8. Tibia
9. rFACTOR
10. Serious Sam 2

Ezt egy történelemtasnár mondta nekem!

Ez sem teljesen igaz sztem Hitler mindenképpen kirobbantotta volna azért elég agresszív politikát folytatott.

Amúgy ebben tévedsz szerintem. Nagyon.

Antant? LOL az az I. VHban volt 😄DD

Ez igaz!

Jaja, ez is valami!!!

Ez nemteljesenigaz!
A2. Viláháborut az Antant askarta,mert nemtetszettek nekik a határok(nézz utána nyugodtan)Hitler csak kapórajött nekik!!

Ez sem igaz. Ha Hitler nem támad, Sztálin támadt volna, egy évre rá tervezte a saját offenziváját....nem szerették õk egymást, Molotov-Rippentropp csak idõhúzás volt, ezt mindkét fél tudta...

Õ legalább beismerte hogy csapnivaló hadvezér.

Igazából az oroszok elõnye az volt hogy az õ technikájuk egyszerûbb volt, sokkal egyszerûbb mint a német, és ennek ellenére is elérte annak szintjét....
Hiába a csodálatos német technika és tervezés ha más hasonlót csinál egyszerûbben...

Nem õk keresték a bajt (oroszok).

Na jó de úgy könnyû, hogy legalább 6 szoros túlerõben voltak, és mindenféle egyéb technikai készletbõl is volt bõven.

jójó, de õk nem voltak jelen a támadáskor, sztálinbának idõ kellett mire rájött hogy bizony csúnyán el lett árulva 😊

Azért az oroszoknak szerintem bõven jó fejlesztései voltak Sztálin Jóska kettes vagy a jó öreg T34. És az elit orosz sereg egyáltalán nem volt rossz és Zsukov sem volt kutya.

A vicces az ha nincs hitler nicns 2.vh, szal hitler kell cak katonai dolgokba nem kellett volna beleszólnia

Teljesen egyetértünk a koalicció eréjével kapcsolatban,de ez a koalicció simán nyeri a 2. világháborut,ha nincs Hitler!

nono túlbecsülöd a németeket.

az oroszok azért nem tudták megállítani a német offenzívát eleinte, mert korábban megvolt a kellemes kis lefejezés, másrész ebbõl is következõen felkészületlenek voltak.

japán elbizakodottak voltak (nekik a "hitükbõl" adódóan)

az olaszok meg túlbecsülték magukat

abban az axisban a németek voltak a húzóerõk, és õk sokkal jobbak is lehettek volna ha hitler nem szól bele a katonai dolgokba

Franciaország csak azért mérvadó,mert ott volt az Egész szövetséges erõ(kivéve az Amerikaiak)amit a Németek tengerbeszórítottak

Nemérted hogy ez semmit sem jelent? Egy fejletlen rosszul szervezett és irányított haderõt nem nehéz tengerbe verni, fõleg nem úgy hogy én páncéloskra fekszek õk meg a gyalogságra, vazze..

Franciaország csak azért mérvadó,mert ott volt az Egész szövetséges erõ(kivéve az Amerikaiak)amit a Németek tengerbeszórítottak(Hitler döntése szinte aranyhidat biztosított nekik)és övék volt Európa!
Én nemmondtam,hogy egyedül,de Németország a szövetségeseivel(Jappán,Olaszország,stb....)akkor bárkit képes volt legyõzni!
Nrm mellékesen az Oroszok nemakartak kikezdeni a Németekkel,mert a seregük elmaradott volt aminek a menyisége volt az egyetlen ereje!
Ez be is bizonyosodott hiszen nemtudtak komoly ellenálást kifejteni és,ha nincs téltábornok akkor a Német-ek meg se álnak az óceánig!

Jaja a francia meg a lengyel offenziva semmi nem volt csak olyna mintha felrugnám a macskáimat szvsz.

Itt nem csak errõl van szó

Mert nem volt hülye, ugye az ellenséget sosem szabad alábecsülni..

Jó volt õ (angol volt ugye?) csak háttérbeszorult Patton meg Eisenhower mellet...

A franci offenzíva nem mérvadó... a szövetségesek nem voltak felkészülve, hadseregük elmaradott volt, fejletlen, I. VHs taktikát/stratégiát alkalmaztak, és alábecsülték a németeket. A németeknek csak azért jött ki olyan jól az eleje, a háború elején még közel sem volt kiemelkedõ a német technika, de annak felhasználása még egyedülálló volt.

Hogy Európa németeké? nemhiszem Rommel sem isten. De ha rendes supportot kap akkor Észak Afrikát tuti megnyerik.....és az már valami, de az oroszok ellen még õ is kevés lett volna...

Na azért ez nemteljesen igaz!
Az tény,hogy a nlémeteknek elfogytak a készletei és egyemlõ feltételek mellett Montgomery nemér fel Rommel-hez,de ne feledd el,hogy Rommel is tisztelte,becsülte és méltó ellenfelének tartotta Montgomery-t!

Mindeki annka állította be hogy hmm jól elverte rommelt meg micsoda nagy tábronok ami valóságban arról szotl hogy a németeknek elfogyott lõszere és visszavonultak ez volt neki a nagy gyõzelme. Most más nem jut eszembe mert dühös vagyok 😄

Na ja!
Ha Hitler támogatja Rommel-t ma valószínüleg a Németeké Európa sõtt lehet,hogy az egész világ(Már A Fraci offenzivában rommáverte az egész szöveséges haderõt(Kivéve az Amerikait)!
Szerncsére nemígy történt!

Ezt indokold pls

Sztem ez nem vitatéma az volt és kész 😄 Inkább az a vitatéma hogy Montgomery mekkora egy szar volt 😄

Köszi a részletest leírást, itt volt egy pár dolog amit nem tudtam róla....

Amúgy abszolút egyetértek veled, a 2. Vh egyik legnagyobb generálisa volt, csak Hitler hülyesége miatt nem tudott érvényesülni... kár érte 😞

A téma lehetne Rommel!
Vitaindítónak ott a 176-os és az én állításom,hogy mindenidõk egyik legjobb hadvezére aki,ha nem Német-nek születik akkor a ztisztek példaképe lenne még ma is!

ROMMEL, Erwin Johannes Eugen (1891-1944)

Német tábornagy. Harcolt az elsõ világháborúban, megkapta a legmagasabb német kitüntetést. A két világégés között írt egy fontos mûvet a gyalogsági hadviselésrõl, késõbb viszont páncélosparancsnokként vált világhírûvé. A franciaországi hadjárat során a 7. páncéloshadosztály(szellemhadosztály)élén egészen Cherbourg-ig tört elõre. 1941 februárjától 1943-ig az Észak-Afrikában harcoló német csapatok (késõbb az ún. Afrikakorps, Afrika-hadtest) parancsnoka. Nagyszerû taktikai készsége és ravaszsága miatt kapta a Sivatagi Róka nevet az angoloktól. Röviddel Afrikába érkezése után megállította Wavell támadását, 1942 nyarán viszont az õ elõnyomulását tartóztatta fel az Auchinleck vezette brit sereg. A gyakran változó hadiszerencse ezt követõen ismét a németeket segítette, ám az el-alameini csatában végül Montgomery döntõ gyõzelmet aratott(a Német utánpótlás szinte nemlétezett,lestrapált technika),ezután az Afrikakorps állandó hátrálásra kényszerült, ám eközben kemény ellenállást tanúsított. A végsõ vereség elõtt Hitler hazarendelte, új megbízatása a franciaországi védelem megszervezése volt. Kiderült számára, hogy a propagandaszólamokkal ellentétben az Atlanti Fal nem létezik. Lázasan kezdett dolgozni a védelem megerõsítésén, de nem kapott kellõ támogatást Rundstedt-tõl. A szövetségesek partraszállásakor ismét szembekerült régi ellenfelével, Montgomeryvel és az eleve kevés reményt mutató gyõzelem ellenére olyan hevesen ellenált,hogy a szövetségesek ráragasztották a Normandia Oroszlánja nevet.Õ volt az aki elõre jelzett Hitlernek egy esetleges Normandia-i partraszálást.Július 17-én súlyosan megsebesült és 1 Montgomery nevü településen ápolták.A kezdetben a Führert bálványozó Rommel nevét összefüggésbe hozzák az 1944. július 20-i Hitler elleni merénylettel(az összesküvõk õt akarták Hitler utódának.Nem bizonyított,hogy aktívan részt vett volna az összeesküvésben, mindenesetre tudott róla, és egyetértett céljaival. Ezen okok miatt 1944 októberében öngyilkosságra kényszerítették. A hivatalos indoklás szerint sebesülésébe halt bele, és hõsöknek kijáró temetést kapott(Az igazság kardja Németország exkalibura eltört írják valahol a haláláról).

Vitaindító hol marad?

Énaztán nem 😄 De tõlem legyen 😊 Pl Hitler

dobj fel te témát te nyitottad a topicot 😄

Miva? nem pörög a topic 😊 vmi téma?