Microsoft: Nem konkurencia a nyílt forráskód

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#115
Azért mégiscsak emberhez méltóbb a szabadságot hirdetni, mint egy multinacionális mammutvállalat termékeit...
Fõleg, mert azok majdnem ugyanolyan jól mûködnek, pedig csak hobbiból csinálták az egészet.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#114
#101: ez így igaz :)
#102: ez így nem igaz :D
A GNU projekt célja egy olyan szó szeinti operációs rendszer megalkotása, ami ingyen használható.
www.gnu.org:
"We support the FSF's mission to preserve, protect and promote the freedom to use, study, copy, modify, and redistribute computer software, and to defend the rights of Free Software users. We support the freedoms of speech, press, and association on the Internet, the right to use encryption software for private communication, and the right to write software unimpeded by private monopolies."
A GNU is elismeri a kereskedelmi szoftverek létjogosultságát. Ott, ahol profitálnak belõle!
De otthonra nem. Azért nem, hogy valaki azért is fizessen a vas mellé, hogy valóban használni is tudja a számítógépét.
Produktív szoftvereket nem is csinálnak GPL alatt.

\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy

#113
talán. azt azért nem gondoltam, h opensource ellen vagy, bocs.
az nem gond, h létezik, kell ilyen is. de az erõszakos hittérítést nem bírom.
immovable
#112
Nem kell agódni én mindig itt leszek...<#eplus2>
#111
tod fordított pszichológia. ha bíztatlak, lehet inkább nem csinálod, csak nehogy igazam legyen ;)
h4x0r
#110
Az csak egy idea. Kulonben is mi kozom hozza, masok mit mondtak. :)
En is mondtam, hogy jo lenne, ha mukodne a modell, de nem muxik. De mukodhet meg, ha finomitanak rajta. Talan.

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

#109
elvagy tévejedve és unalmas is kezdesz lenni.
a végén még beteszlek az automatic ignore listre, úgy mint dez-t. nem mintah most nem hagyna hidegen, h mit írsz ;)
immovable
#108
Istenem az elsõ bíztató szavak...<#worship> <#idiota>
Nemis hagyom abba, ha már így bíztatsz...<#mf2>
#107
megy neked a humor, csak nem szabad erõltetni. és látom öniróniád is van :)
immovable
#106
áááhhhh itt van kbupdate barátunk aki legalább olyan hasznos infokkal érvel az ms mellett mint én ellene...<#vigyor1>
Axon
#105
Akkor te tökéletes vagy
... és
ne
ne is mentegetõzz!
Arrólj mesélj ezek után hogyan használhatsz vindózt?

#104
ööö??? mire gondolsz? <#bee1>
#103
nyugi, én szívesen átveszem a helyét majd... :)

#102
lehet, h te nem mondtad, de a hívek a jövõ "kereskedelmi" modeljének tartják és arra vágynak, h minden nagy cég kövesse az elvet.
#101
nem rémlik, h poénkodtam volna és viccet meg egyáltalán nem meséltem. elvétve ironizáltam.
elõbbiek nevettetésre vannak, az utóbbi inkább cukkolás (intelligens/finom sértegetés).
létenznek nagyon jó ms/win viccek is. szeretem is õket, mert értem és szeretem a viccet és van öniróniám. nem egyet linkeltem/másoltam már be, kérdezd meg h4x0rt vagy caro-t, nekik is tetszett.

kicsit elmentünk offba.
h4x0r
#100
Namivan, formalodik az elit? :)

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

h4x0r
#99
Nem is mondtam.

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

Axon
#98
A te poénjaidon viszont szanaszét szakadunk a röhögéstõl...

Axon
#97
Igen jól látod a dolgot ;-)

#96
<#mf2> <#idiota>
immovable
#95
muszlim fanatic - muszlim rajongó <#vigyor1>
nemhogy örülnél, hogy kötöszködök - miután szakmai téren kivitatkoztad magad a többiekkel itt vagyok én egyszerû "sárdobálós levezetéssel" <#hehe>
#94
fogalom zavarod lehet. a fan a fanatic rövidítése és finom fordításban rajongót jelent (a szószerintviel talán megbirkózol). én nem rajongok semilyen ms vagy egyéb használati alkalmazásért.
fanolni lehet egy játékot, de nem egy operációs rendszert.
immovable
#93
hát rosszabb vagy náluk...
õk legalább vállalják, hogy ms fanok...
ebben legalább egyenesek, ellentétben veled...
#92
a humor nem az erõséged, és sajnos ezt nem lehet gyakorolni.
egyébként a linuxosok között te a legrosszabb vagy (sz-szvsz). ha komolyan egy lapon említenélek h4x0rral biztos megsértõdne, de lehet még nexus is kikérné magának.
én sem szeretem, ha egylapon említenek a window logósokkal.
immovable
#91
m$ töri:
- pár programozó összejött egy garázsban
- megegyeztek abban, hogy az eddig a számítástechnikában "szájról-szájra" terjedõ programokat és ötleteket összeszedik és egy programba gyúrják össze
- lett egy nagy szar belõle, de még mindig egyszerûbb, kezelhetõbb és barátibb lett, mint sok szétszórt "maszlag"
- tetszett az embereknek, hogy mindent egyben kaptak
- így a pár garázs programozó igen sok pénzt keresett és amit lehetett elloptak (ötleteket)
- mikor megvolt minden létrehoztak egy kompakt OS-t ami hiányosságai ellenére igen népszerû lett
- így egy eddig kihasználatlan piacon mindent elfoglaltak amit lehetett
- ettõl fogva nem kellett, új dolgokon törni a fejüket, elég volt ha pár "bértolvajt" felfogadtak akik összegyûjtötték, majd egybe gyúrták a dolgokat, a többit pedig a hatalmas anyagi háttérrel rendelkezõ marketing gépezet megtette (teszi)
- miután ennek köszönhetõen, hogy mindenkit eltettek az útból nem maradt választása a júzernak
- a többi lázadót aki pedig nem elégedett meg a moslékkal amit kapott, fizetett fanokkal (akik saját tudatlanságuk köszönhetõen) örömmel igyekeztek csendesíteni, lejáratni õket
Csak hát a mozgalom örök!!!
<#vigyor1> <#mf2>
#90
ezzel nincs gond, csak akkor ne hangoztassák, h opensourceból meg lehet élni.
#89
nem fényezem az m$-t, téged cáfolgatlak folyamatosan. sõt konkrétan nem is az m$rõl volt szó.
amikor ibmmel kölcsönösen elhagyták egymást (ibm gyak megsértõdött, mert ms nem pont azt csinálta amit elõírt), gondolhatott, h ibm mindent megtett, h tönkre vágja a "hálátlan fattyút", nem sikerült neki. egyébként van egy írás a az ibm os/2 részlegéért felelõs vezetõ projekt menedzser tollából, ahol szépen leírja, h mi is az igazság. ha megtalálom, belinkelem neked, remélem az elég jó lesz neked a másik oldal véléményérõl.
h4x0r
#88
Az MS eleve penzt akart keresni, Linus es tarsai eleve nem.

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

NEXUS6
#87
1. no comment
(illetve, ahogy Kuncze mondja: erre a szintre sajnos keszonbetegség nélkül nem tudok lesûlyedni!)
2. Nem rosszul tudom, csak éppen én nem csak a M$ hivatalos álláspontját ismerem.
"Az igazság mindíg odaát van". Ha meg akarod tudni mi a valóság a kedvenc céged körül akkor nem árt megismerni (és néha elfogadni) azt amit az ellenfelei mondanak.

Marhára nem értem minek fényezed a M$-t, ha nem vagy M$-fan, vagy nem fûzõdik ehhez anyagi hasznod?

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#86
ismerem a téglás kampányt.
az ms ugyan úgy 0 pénzbõl a garázsban kezdte, mint a linus és lám mekkora különbség lett.
h4x0r
#85
"pénz kell, de az opensource megveti a pénzt és fennen hírdeti jelentéktelenségét."

Azert a penz mindig jol jon. FSN adomanyokbol tudott venni szervert. A tegla project volt, gondolom ismered a dolog lenyeget.
De a dolog elve nem allhat szembe egy milliard dollaros marketinggepezettel. Nem is ez volt a cel. Windows meg 1.0-as volt, amikor az OpenSource elindult. Es ezert oromteli az a 0.1%-os novekedes :)

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

#84
pénz kell, de az opensource megveti a pénzt és fennen hírdeti jelentéktelenségét.
#83
3. ajánlott olvasmány neked és okításul megint csak neked.
h4x0r
#82
#76: Nem eletkepesseg kerdese. Keves tamogato kerdese. Tudod, a jo indulashoz penz kell, a penzhez befutottsag, a befutottsaghoz pedig egy jo indulas. :)

#77: Elolvastam. Csak azt irod, hogy tobbnyire fan. Azok kozt is vannak mondjuk erdekes jatekok, pl. (gamerek, ez szentsegtores lesz szamotokra :)) Battle for Wesnoth. Jo jatek, a regieket idezi a stilusaval.

#78: Akkor a pokol jeges lenne. :)

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

#81
nem beképzeltek csak most kezdik felfedezni, hogy nyílt egy új környezet akitõl könnyebb lopni...

Hi! I\'m a signature virus. Copy me into your signature to help me spread.

#80
"A valóság viszont az, hogy az a cég maradt versenyben aminek a legjobb üzletpolitikája volt, és a dominancia megszerzése után már sikerült anyira eltorzítania a piacot hogy az új belépõknek esélye sincs, bármilyen minõségû legyen a termékük!"

BS. Hogy egy jól elterjedt rendszerrel szemben egy másik fizetõs termék nehezen jut be a piacra az OK. Bár annak sem lehetetlen, de ahhoz tényleg jobbat kell alkotnia. De hogy egy INGYENES rendszer ne tudjon elterjedni, ha akárcsak megközelíti a fizetõs rendszer tudását az hülyeség, open source BS. A piac vígan felvenné az ingyenes open source cuccokat, ha használhatóak lennének, az esetek 1%-n kívül is ahol ma használják õket.

A pda piac pedig aztán végképp rossz példa erre, hiszen ott nem futnak a sima wines programok, tehát ugyanúgy "új" versenyzõ volt a win, mint a linux. Ráadásul ott volt a palm is igen erõs szoftverellátottsággal és kiforott technológiákkal, gyakorlatilag egyeduralkodóként. Pont mint a win és a linux esetében, csak most a win indult a nulláról és mégis le tudta nyomni a piacvezetõt 2 év alatt. Ráadásul nem ingyenes termékkel próbálta megfolytani a vetélytársakat mint a linux, hanem tudással, progrmelátottsággal, supportal. (pedig pénzügyileg röhögve megtehette volna, hogy ingyen adja az embedded win-t, meg se kottyant volna neki)

"Próbáltad már az XP-det a PDA-dra telepíteni"

Nem, ahogy pl. egy full fedorát se, csak egy butítottat. Ugyanígy winbõl is a butítottat kell pda-ra telepíteni. A kernele viszont nagyon remekül futna rajta, ha lenne értelme önmagában futtatni, sõt win95-öt is lehet rajtuk gond nélkül futtatni :))

Bizony csúnyán elverte ezen a piacon is a win a vetélytársakat pedig a NULLÁRÓL indult, szó nem volt erõfölényrõl, sõt. A linuxnak még elõnye is volt, úgy tudom a win ce elõtt már futott linux pda-n, mégis semmire nem jutott az elõnyével a win elsöpörte a palmmal együtt.

#79
1. cinikus voltam. kár, h az inteligenciád nem ér fel idáig.

3. marhára rosszul tudod.

+1. ugyan nem nekem szólt, de azt hiszel amit akarsz. mindenféle kifogást próbálsz taláni, h mért elterjedtebb a win, mint bármi más, ahelyett, h elismernéd, h tényleg jobb.
#78
és ha linux windows lenne :P
#77
az, h van ré példa nme jelenti azt, h az a jellemzõ. egyébként sem kizárolagossággal írtam (olvasd el újra). egyébként carmak is egy fan...
#76
legalább belátod, h a opensource mennyire nem életképes.
h4x0r
#75
"a fejlesztõ programok 90 % windowsra van csak és ez köcsögség"

Piaci kocsogseg. Sajna az emberek ilyen kocsogok, hogy csak a sajat rendszerukon akarnak fejleszteni. :)

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

h4x0r
#74
Hat, a Quake portolasa nem a fanok muve, a gyarto (ID???) adta ki OpenSource-kent (marmint a motort). Van is egy-ket jatek, ami erre a motorra epul. Es jo jatekokrol van szo, nem tictactoe-rol :)

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

Enkil
#73
a fejlesztõ programok 90 % windowsra van csak és ez köcsögség

h4x0r
#72
Azert vedd azt is figyelembe, hogy a Microsoft nem ket forintbol marketingel, a magyar FSN csapatnak meg gyujtest kell pl. szerveznie arra is, hogy uj szervert vegyen. Szoval ahol a marketingre is nagysagrendekkel tobb a penz, mint mashol az elemi dolgokra, ott nem biztos, hogy a termekkel van gond.
Tobbek kozott ezert is tud az MS mindenhol nyomulni. Van ra kerete. Es azt remelem elismered, hogy a marketing az egyik legfontosabb tenyezo.

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova

Enkil
#71
Ha linux alatt alapból futnának az .exe-ék és pl a játékok stb akkor már bizttos hogy nagyon sokan azt használnák, ígymeg ahogy most van nincs választási lehetõség<#rinya>

NEXUS6
#70
"1. linux nem haldoklik, sosem élt ;)"
Áááá egyátalán nem savazol ugye?;)
Neked mi a zélet? Ha valamilyen cég nem telepszik rá 99%-ban a piacra az neked már nem is "élet"?

"3. az nt eredetieg nem is a x86ra kélszült, hanem a intel megnem jelent nTen architektúrájára..."
Urban legend rulez. A winNT-t eredetileg úgy hívták hogy OS2 3.0!!!! Aztán a IBM-el történt szakítás után természetesen átkeresztelték.
Szal igazad van abszolút "semmi köze" az x86-hoz;))))

""A windows az x86-on kívül soha nem volt elterjedt."

Ez jó volt... :))
A valóság viszont az, hogy az x86-on kívül semmilyen platform nem volt elterjedt. Ami elterjedt vagy megtérülõnek látszott ott azonnal megjelent a win. (alpha, itanium) De beszélhetünk még az állítólag beágyazott rendszereken nem létezõ winrõl, ami a pda piacot 2 év alatt teljesen átvette, fél tucatnyi platformot és processzort támogatva."

Tökre igazad is lenne ha a mostani piaci helyzet annak következtében állt volna elõ, hogy a legjobb platform meg a legjobb OS maradt versenyben, a roszabbak meg kiestek. A valóság viszont az, hogy az a cég maradt versenyben aminek a legjobb üzletpolitikája volt, és a dominancia megszerzése után már sikerült anyira eltorzítania a piacot hogy az új belépõknek esélye sincs, bármilyen minõségû legyen a termékük!
Az hogy a M$ rámozdult a PDA-kra az nem azt jelenti, hogy a win milyen univerzális, hanem hogy egy jól hangzó ismert márkanévvel adják a termékeiket. Próbáltad már az XP-det a PDA-dra telepíteni?;))))))

Histeria est magistra vitae. Ez nem trollkodás, ez online graffiti! ;) https://suno.com/@nexus65ongs

#69
amikor egy játék 1-2 éves, vagy akár évtizedes késéssel jön ki, azt nem említeném példaként a játék támogatottság terén. és az a pár játék ami ilyen késéssel kijön linuxra még mindíg sehol sincs, ahhoz a mennyiséghez, ami winre megjelenik.
arról nem is beszélve, h a portolások többsége lelkes fanok mûve és nem a játék fejlesztõjé.
#68
:)
---
általános szervereken folyamatos térnyerése van a winnek. és ez a térnyerés jelentõs, nem olyan mint amikor 1-2 opensource dolognál a 0,1%os növekedést már pezsgõbontással ünnepelnek (mint írtam közép és alsónál meg már simán vezet a linuxal szenben).
a klaszterek meg teljesen más tészta. azon azért lehet linux mert fejlettebb mint a unix és mivel egyébként olyan os ami kernel szintetn van fogalombanm így maximálisan _házilag_ rászabható a cél hw-ra.
#67
"nem én tudom, a Microsoft ismerte el"

persze, akkora gondot okoz nekik, hogy az elejétõl fogva vállalták a multiplatform (32-64 bit) egyidejû kihozását szemben az xp64 4 éves csúszásával. Nagyon értesz a témához... :))

"szóval nem"
<#nezze>

"pda-kon nem windows, hanem windows mobile fut, a kettõnek az égvilágon semmi köze egymáshoz"

kb annyi mint egy beágyazott linuxnak, nagyon hasonló kernel, .net esetén a desktop programok gond nélkül futnak beágyazott rendszeren stb-stb. látszik, hogy még képrõl se láttál embedded wint. (nekem 2 pda-m van és fejlesztek is rájuk)

"az okostelókon a sorrend: symbian-linux-windows"

forrás? Már rég nincsen a symbian sehol a programok 80% winre jön ki. És ezt 2 év alatt érték el a semmibõl! (a linux meg sose volt sehol sem ebben a szegmensben, azt nem kellett letaszítani)

"akkor mondj példát, hogy egy chroot jailben futó program feltörése mit okozott a rendszernek?"

minek égeted magad... egy superuseres chroot jailezett process röhögve hazavágja az egész rendszert, egy sima mountal meg lehet kerülni az egész chroot jailt és onnantól azt csinál amit akar. .NET CAS-ben hiába van minden joga process identitynek, akkor se tud kilépni a neki megszabott környzetbõl. Hát ennyit a biztonságról. (hogy mennyivel finomabban korlátozható a wines process space, hátmég a CAS azt már megemlíteni is felesleges)

"De mások rengetegen használják, gond nélkül"

És mennyivel többet nem használják a gondok miatt? Arányok... :)

"én már azt is megkockáztatom, hogy egy jó disztrib felhasználóbarátabb a winnél."

Szíved joga. Ennyi szakmai bukta után rontani már nem tudsz a megítéléseden... :))

h4x0r
#66
"A mindennapi júzer szívesen használna linuxot, ha:
- normális meghajtók lennének hozzá (egy multifunkciós HP-vel 2 év után sem lehet mit kezdeni Linux alatt)"

Ez bizony a legjobb csaladban is megeshet.

"- lennének normális gamék - bizisten nem kellene ingyért;"

Quake, Doom, stb. eleg jok? :-)

"- tényleg jobban kihasználná az utasításkészleteket és az erõforrásokat (mutassatok egy linuxot P3 alatt, hogy menjen úgy mint P4 alatt a win)"

mplayer tudtommal maximalista ezen a teren. De szegyen es alazat, hogy a P-II-es sajat kernellel meg mindig gyorsabb, mint a WinXP az en gepemen(P-III), lecsupaszitva. Bar itt lehet, hogy ez az en hibam. :)

"- miért kell olyan temérdek változat belõle, hiszen elég lenne egy szerverekbe egy palmizékba, egy meg a mindennapra mindengéphez;"

Sok a fejleszto. Meg ilyen az evolucio.

"- a vállalatnál meg azért nem ér hozzá senki, mert egy 32 oldalas könyvet adtak hozzá, azt sem lehetett tovább olvasni a felénél. Költséghatékony megoldás, így kiképzés sem folyt."

Tja, hulye kutya nem tanul uj trukkoket.

"A szoft bele van integrálva a linux disztribúcióba - nem Red HAt, nem Debian valami Fedora implement - 1 éves, ez a legújabb. Sajnos a fiúk akik kijönnek, nem is akarnak többet megmutatni, hogy mindig ki kelljen õket hívni. Ez a híres felhasználóbarátság?"

Ez a szar support.

\"No boom today. Boom tomorrow. There\'s always a boom tomorrow. What? Look, somebody\'s got to have some damn perspective around here. Boom, sooner or later. BOOM!\" -- Lt. Cmd. Ivanova