126
  • Caro
    #86
    Jaja.
    Én is azt utálom, mikor nem azért sikeres valami, mert nagyszerű, frappáns, hanem azért mert vannak olyan emberek akiknek az a "foglalkozásuk"(én nem nevezném annak), hogy "eladják" a dolgokat.
    Nem sokban jobb mint egy hivatalnok. És akkor itt vagyunk ott, hogy már nem a szabadpiaci verseny érvényesül, mert van egy felhasználói réteg, akinek arra elég az IQ-ja, hogy bevegye a reklámot, és megvegye a terméket.
    És akinek több pénze van(reklámra) az győz.
  • FTeR
    #85
    "Mondjatok egyetlen dolgot, ami jobb a windowsban mint a linuxban."
    könnyű kezelhetőség. és ennyi bőven elég.
  • Fenjoy
    #84
    Nexus:) nem értem félre köszi a tájékoztatást:) de végülis abban megegyezhetünk hogy mind Win mind Linux etc... vannak biztosági hibák... csak valahogy a Win b.hibáknak nagyobb a negatív fen hangjuk "szerintem":) ezektől függetlenül elégé tisztában vagyok a fogalmakal:)

    Hát tűzfal konfig meg etc... a legtöbb felhasználó ha valami "baj" történik a gépével egyből bepánikol...tényleg ugy mond kevesen "értenek" hozzá:)
  • h4x0r
    #83
    Arra irtam, amikor cinikusan megjegyezted, hogy a Linuxnal is sok eroforras kell a tuzfalhoz. Persze, nyilvan ipari mereteknel nagyobb az eroforrasigeny, de (ha jol tudom), otthoni, egy-ket gepes halorol volt szo. De ez tenyleg off.

    janyikzs: Senki sem feltetelezte, hogy a '95 szintjen van.

    Ezt a hangricegos dolgot pedig nem ertem, nekem mar az AMD-K5-osom ota sosem ricegett a hang normal hasznalatnal. Mostanaban pedig max. akkor riceg, ha kernelt vagy hasonlot forgatok.
  • NEXUS6
    #82
    Hangricegés:
    Végül is ez nagyon hankártya függő, az én 6 csatornás CMI-m megfekteti rendesen a rendszert.

    Nem értem itt mindenki magából indul ki!
    A 15 éves pistike aki húsvétra kapta a gépét és általában keveri a windózt az ofisszal, szerintem nem fogja bekonfigozni a tűzfalát, azt se tudja hogy van rajta;)
    Karácsonyra meg mivel halálra vírusosodik ki fogja b.szni a szemétbe és kér egy újjat apucitól.
  • NEXUS6
    #81
    Na most láccik, hogy marhára nem érted az opensource lényegét, de még sokan olyanok sem akik pedig régóta nyomják a dolgot.

    HÁT MÉG SZÉP HOGY KIDERÜLNEK A BIZTONSÁGI HIBÁK!!!!! Ki lehetne dobni az egész opensource rencert ha nem derülnének ki!
    Ugyanis itt pont az a lényeg, hogy rengeteg a megfelelő ismeretekkel rendelkező felhasználó, akik egyben tesztelők is, és ők pillanatok alatt kiderítenek bármilyen hibát, sőt javaslatot tesznek a javításukra is.
    Ezért aztán az így fejlesztett kód sokkal gyorsabban fejlődik és javul a zártforrásúhoz képest.
    Itt nem az a lényeg, hogy jajj, csak ki ne derüljön, mert az rontja a cég imidzsét és különben is csak extra költséget jelent a kijavítása.
    Épp ellenkezőleg!


    Másrészt az hogy a Linux még mindíg nem eléggé felhasználóbarát (bár inkább csak nem olyan mint a Win) az jórészt annak tudható be, hogy a legtöbb felhasználó jelenleg még nem ezt tartja a legfontosabbnak, helyesebben az ő számukra már így is eléggé az.

    Ne értsd félre, ez nem kioktatás volt, csak amíg a zártforrású cégek PR részlegei marha látványosan tudják magyarázni cégük célkitűzéseit, és hogy hogyan szolgálják az érdekeidet, addig az OpenSourcenál olyan aki az ilyen alapvető dolgokat elmagyarázná az embereknek nem nagyon akad.
    Sajnos.
  • Fenjoy
    #80
    nah offolok én is kicsit:) Ahogy "terjed" a Linux mondjuk már 5 éve terjed...:) Nos Nos ahogy egyre jobban terjed lám lám nap világot látnak a biztosági hibák is... és még egy reagálás... ugy ámblock:) nem lenne szükség ilyen védelemre ha nem lenne egy baromláma a világba akiknek az a "kéj" mivel anyjukon kivül nőt még nem láttak, hogy virusok,trojaikat irjanak... és hozzá teszem Láttom már Linuxon is virust... LOL

    Elnézést a sorokért:)
  • pemga
    #79
    Az első link nem ment át:
  • pemga
    #78
    Hmm. Ezt konkrétan a Microsoft meg is erősítette. Ők csak azt mondták, hogy ezt az információs adatbázist nem fogják kereskedelmi forgalomba helyezni, és nem nézheti meg bárki a gépeden (Te sem). (Amire végülis nincs szükségük, hiszen az MSN mint zenebolt fog üzemelni / üzemel, és miért is adnák el a konkurrenciának ezt az értékes gyűjteményt :)).

    [url="http://msdn.microsoft.com/msdntv/transcripts/20030520PrivacyJCTranscript.aspx"]MS-1[/url]

    De pl van ilyen is: When Windows Media Player encounters a DVD for the first time, it sends a unique DVD identification number to WindowsMedia.com, and searches for title names, chapter information, director names, and the release date for the DVD.. Azonban ezt szerintük sosem kapja meg a Microsoft, és állításuk szerint ki lehet kapcsolni a Work Offline-al. Passz, sosem használtam WMP-t. Egyébként érdemes elolvasni a 9.0-s WMP utáni EULA-kat, akkor került bele a DRM-kezelés.

    Ha a DRM-eket megnézed, akkor még durvább dologról van szó. Ott nem csupán információt sugároz fel, hanem egyenesen engedélyt kér a lejátszáshoz :). Ehhez természetesen nem csak a kérdéses anyag azonosítója, hanem a Te azonosítód is felkerül (különben honnan tudná szegényke, hogy konkréten Te jogosult vagy-e annak a dolognak a lejátszásához.)

    De persze lehet, hogy mégsem küld. Én nem bízom a "lehet"-ben. Nem bízom a Microsoft-ban, míg a GNU/Linux-ban igen. Ha valaki megbízik bennük, ám tegye, ez a saját döntésed, csak olvasd el az EULA-t, mielőtt azt mondod: igen, elfogadom :).
  • janyikzs
    #77
    Én sem vagyok win-fan, de azért a sok fanatikus linuxos (tisztelet a kivételeknek) tényleg azt hiszik, hogy az xp még mindig a 95 szintjén van?

    Az gyengébb gépem itthon egy P3 (866Mhz, 256 Mb), de tűzfal, böngésző, FTP kliens, vírusirtó, cd írás, közben is tökéletes a zenehalgatás (nyilván ezek mind egyszerre)

    Ja igen még valami a 25 biztonsági frissítéshez: az xp-n (szerintem) nagyon jól meg van oldva az automatikus frissítés. Észre sem veszem menet közben, hogy azt a pár kilót leszedi, valamint ezt a kikapcsoláskor - ha nem akarom másként - magától felteszi.
  • Pheel
    #76
    Gondolom a példádat annak cáfolására hoztad fel hogy a tűzfalak feltétlenül sok erőforrást zabálnak, de ennek aztán tényleg semmi köze a topichoz.

    Persze azt sem árt kihangsúlyozni, hogy szerintem közel sem kívánnak sok erőforrást, akármilyen rendszerről legyen is szó. Talán ki kellene emelni innen a nagyteljesítményű routerek tűzfalait, de azokat rendesen lehet konfigurálni is. Nem véletlenül hívják fel a figyelmet egyes esetekben a teljesítményproblémákra.
  • h4x0r
    #75
    Nezd meg, hogy mire valaszoltam. Asszem ez bizonyitja, hogy nem kell sok eroforras a Linux tuzfalanak. Windowsrol nem mondtam semmit, ezt ne feledd el :)
  • Pheel
    #74
    "Nem a billentyűzet-nyomkodásaid rögzíti (remélhetőleg), hanem pl. az általad látogatott oldalakat, az általad meghallgatott zenéket/filmeket. Szerinted ez az információ nem sokat ér?"

    Ez az információ kifejezetten sokat ér. Természetesen az sokkal többet ér, hogy a Windowsok ilyet gyűjtenek és küldenek valahová. Emberek tucatjai tesznek meg mindent 7/24-ben, hogy találjanak valami ilyesmit. Talán mondanom sem kell, sikertelenül. A Windows Media Player által küldött és lekért adatok a CDDB adatbázis hozzáféréshez tartoznak, amik még véletlenül sem Microsoft tulajdonú szerverek. Nem kell minden HOAXnak felülni!
  • Pheel
    #73
    Igen, mások is hallottak már a TriNuxról, de ennek mi köze mindehhez?
  • Pheel
    #72
    "Az iptables kernelben van, és ahogy mondod, összehasonlíthatatlanul kevesebb erőforrást használ."
    Lehet újat mondok neked, de Windows platformon a tűzfalak service-ként futnak. Ugye nem kell elmesélnem a párhuzamot?

    "Pl. egy 486-oson is teljesen jól el tud kezelni tucatnyi gépet (pl. iskolában egy géptermet lazán lekezel, sokkal többet is bírna) Próbáld ki ezt egy XP-vel :)."
    Sőt! Minderre egy sokkal kisebb fogyasztású célhardver - úgynevezett router :) - is alkalmas. Tekintve, hogy a WinXPt nem erre a feladatra tervezték, hanem egy DESKTOP oprendszernek, nem értem hogy egyáltalán hogyan merült fel az összehasonlítás ötlete. Bár, ha már hasonlítunk. Azon a 486-oson szerinted nem fog röcögni a zene, miközben lejátsza a grafikus felületű lejátszó? Jaaaa, hogy semmi grafikus felület és semmi zenelejátszó nem fér bele? Akkor miért is hasonlítod?
  • Lenny
    #71
    Nekem is ez a konfig, 2.4 Ghz P4 512 memória, megy a zene, meg a net és nem riccen meg.
    Az Outpostot meg nem értem miért lenne nehéz konfigolni, minden egyértelműen, részletesen magyarul le van írva benne. Csak a hülye nem bírja beállítani.
  • Caro
    #70
    A másik, hogy az open-source dolgok sokkal inkább a hatékonyságra mennek mint kommeriális társaik.(lásd iptables)
    Nem a "hűdejó" felhasználói felületet nyújtják, mindenféle hülye animációval, hanem csak a lényeget.
    Van egy haverom, aki sokat America's Army-zik. És az ő haverjai mind a linuxot javasolják neki, mert azon jobban fut.
  • Caro
    #69
    Nem néztem végig a linux forráskódját. De a lényeg, hogy megnézhetném, ha akarnám.
    A windowssal ezt nem lehet megcsinálni.
    Te sem tudod, hogy pontosan mit is csinál egy ilyen operációs rendszer.
  • h4x0r
    #68
    FloppyFW netan? :-)
  • h4x0r
    #67
    Ugyan ipchain, de nalunk egy 486 SX-en fut 8 mega memoriaval, szal' nem ertelek :)
  • pemga
    #66
    A másik: Akkor mégis csak tudod, hogy mit csinál a Win?:DD Információkat GYŰJT RÓLAD! Mert olyan érdekes vagy! Nyílván MS minden felhasználó, szerver stb. billenytyűzet nyomkodásait begyűjti, és BGates esténként ezeket olvassa elalvás előtt. :DDD Több millió Gb adat naponta:D NYÍLVÁN!

    Nem, természetesen nem személyesen ő :). Nem a billentyűzet-nyomkodásaid rögzíti (remélhetőleg), hanem pl. az általad látogatott oldalakat, az általad meghallgatott zenéket/filmeket. Szerinted ez az információ nem sokat ér? És ha azt mondom, hogy egy ilyen információ-csomagért az amazonnak anno többmillió dollárt fizettek? Így már érdekes? Vajon a közvéleménykutatók miből élnek? Ha te egy zenéket forgalmazó cég vagy, akkor nem fizetnél olyan felhasználói adatokért, amiben csak olyanok szerepelnek, akiket érdekel is a Te zenéd és pontosan tudod mit mennyiszer hallgattak meg? A papír-alapú spam nagyon sokba kerül, így sokkal célzottabban és olcsóbban tudnak reklámozni. (És akkor még csak a "jó" oldalát vettem, a kevésbé etikus felhasználási lehetőségeket nem...)
  • arschsg
    #65
    Miért lenne olyan nehéz ennek utána jrni? Olyan ritka a Windows XP?:) google.com... Vagy lehet, hogy a bőség zavara miatt?:)
  • pemga
    #64
    Az iptables kernelben van, és ahogy mondod, összehasonlíthatatlanul kevesebb erőforrást használ. Pl. egy 486-oson is teljesen jól el tud kezelni tucatnyi gépet (pl. iskolában egy géptermet lazán lekezel, sokkal többet is bírna) Próbáld ki ezt egy XP-vel :). Ezt tudja 1.4MB-s floppy-ról is felbootolva, de inkább nem folytatom, mert absz összehasonlíthatatlanná fog válni az XP-vel :).
  • NEXUS6
    #63
    Amúgy szerintem is egy-két szolgáltatás kiiktatásával, meg az IE néhány pontjának beállításával viszonylag biztonságossá lehet tenni a wint, főleg ha az embernek nem hobbija a pornóoldalak bámulása.
    És még tűzfal se kell, meg rezidens vírusírtó.

    Na de amíg az ember utána jár annak, hogy ezt hogy kell megcsinálni, abból az erőből egy Linux már nem is nagy szám!
  • arschsg
    #62
    az egész hozzászólásod:D

    "És amit hangsúlyozok:
    _az open-source rendszerről tudod hogy mit csinál_
    egy zárt forráskódúról pedig nem.(lásd pl.: a media playben adatokat gyűja a felhasználókról)"

    Szóval tudod mit csinál a linux. minden egyes megmozdulását, ok. És persze mari néni is tudja, ha Win helyett linuxot használná:DDDDDDD
    A másik: Akkor mégis csak tudod, hogy mit csinál a Win?:DD Információkat GYŰJT RÓLAD! Mert olyan érdekes vagy! Nyílván MS minden felhasználó, szerver stb. billenytyűzet nyomkodásait begyűjti, és BGates esténként ezeket olvassa elalvás előtt. :DDD Több millió Gb adat naponta:D NYÍLVÁN!

    És ha így is lenne.. Kit érdekel, hogy olvassa az enyémet? Magyarul ugyse tud? Vagy előtte lefordítják minden nyelvről?:D lol lol lol lol
  • Pheel
    #61
    Nálam annyi a különbség, hogy feltettem egy F-Protot, de tulajdonképpen csak az egyik gépemre és a másik sem vírusos.
  • Pheel
    #60
    "höhöhö, meg gondolom 4Ghz-re felhúzott P4-ed hozzá, és akkor talán nem riceg be a háttérben a zene ha egy oldalon van flash animáció;)"

    Höhöhö! Persze az IPTables nem használ ám erőforrást. Az egy nagyon speciális szoftver, ami nem fut és nem is a memóriában van, ugye? Fától az erdőt, szálkától a gerendát...
  • arschsg
    #59
    "jól látom, hogy a windows fanok most épp arra verik magukat, hogy ha felraknak 25 biztonsági szoftvert plusz 2 javítást plusz nem néz meg bizonyos oldalakat plusz böngészőt cserél akkor esetleg nincs vírusuk?"

    Nem, IE-t használok, nincs extra tűzfalam, csak XP-s, vírusírtó EGYÁLTALÁN NEM FUT. Viszont, igen, Windows Updatelni szoktam. Havonta 1x belefér az a 2-10Mb, vagy nem:) Avagy Linuxnál nincsennek hibajavítások, "hotfixek" stb? (Tudom hogy van, szóval...) És szeretem a warezes oldalkat böngészni IE-vel:) Még sincs semmi bajom, TaskManagert rendszeresen szoktam figyelni, és eddig sose került be oda nem illő task. Na mindegy, kevés vagy ahhoz hogy ezeket a dolgokat felfogd, ugyhogy nem is pazarlom rád az időm.
  • Pheel
    #58
    "Az M$ -nek még max 2 új kiadott verziónyi időt adok, utánna már nagy lesz az elterjedtsége linuxnak is"

    Mintha pontosan ugyanezt olvastam volna a win2k bejelentése körül is. Érdekes. Persze ezzel nem azt akarom sugallni, hogy a Linux nem terjed, neeeem
  • Caro
    #57
    Ha vírusirtóról van szó, én az e-trust-ot javasolnám.
    mindent megtalál
  • Omegared
    #56
    Nexus: 1. Ugyan ez a konfig van nekem is, Nod32+Sp2 tűzfal, egy Smoothwall ruteren jön a net, és nem akad a zene, nem ciccen be sosem: (konfig: A2400+ 512Ram...)
    Kedvenc mondatom ismét illik ide: Attól hogy a kacsa nem tud úszni, attól még nem a víz a hülye...
    Amúgy a tűzfalkonfiggal kapcsolatban egyetértek veled. Ritka az a jó user aki rendesen ért hozzá. De nem tudom mit mondanál alternatívának... Mert kétlem hogy egy ilyen user akár egy UHU linuxot is be tudna állítani...
    Ahhoz meg hogy megfelelő rezidens védelmed legyen, nem kell Paks 2.-es blokk...
    Megjegyzem, a Nod32 az eddígi legjobb vírusirtó amivel találkoztam, gyors, én nem eszi meg a resource-okat...
  • fflx
    #55
    ugy latszik a nagy forumozas kozben elfelejtetted, hogy mirol szol ez a cikk.
    legyszives olvasd el megegyszer es akkor rajossz, hogy ez nem egy "vindozos forum"
  • NEXUS6
    #54
    "Intgrált SP2-es XP-m van + NOD32 + Outpost és hónapok óta nem láttam egy vírust sem... a rezidens
    védelem amugy is megfogja a kártevőket..."

    höhöhö, meg gondolom 4Ghz-re felhúzott P4-ed hozzá, és akkor talán nem riceg be a háttérben a zene ha egy oldalon van flash animáció;)

    20-ból 1 júzer meg talán rendesen be is tudja konfigozni a tűzfalat.
    Jó szöveg, hogy a windóz könnyebben használható. Persze, az átlagjúzer könnyebben kap vírust.

    Te láthatólag nem vagy átlag júzer, te kifizetsz kb 50 ezret az extra teljesítményért hogy a háttérben elkocogjanak a biztonsági cuccosok.

    Ahogy gondolod. Ha neked ennyi pénzed van...
  • pemga
    #53
    flame off, bocs, de nem folyok bele, inkább az elején adott kérdésekre válaszolok:

    Miért is adnak ki ilyet? Az említett országokban szinte senki nem vette meg a Win-t, leginkább azért mert nagyon drága. BSA szerint az illegális másolatok aránya valahol 75 és 100% között mozog az említett országokban. (Mellesleg Magyarországon most ez 45-55% körül van. 95-ben 60-70%-ra mondta ugyanez a szervezet.) Ezért úgy gondolták, hogy ha bejön egy kis zsé, nekik már az is jó, így kitalálták ezt.

    Hogy ki veszi meg? Hát ez jó kérdés. Fogalmam sincs, ötleteim vannak, de passz. (Mivel pl. hálózatba nem lehet őket kötni, tehát cég szerintem nem.) Másrészt ugyanezek országokban létezik az óccsó-pc program, amiben kis kompakt gépeket adnak elég olcsón (100$-ra emlékszem, de javítsatok ki), méghozzá valamiféle Linux-al. Ezek után nemtom ki veszi meg. Én olyasmit tudok elképzelni, hogy akit pl. elkaptak az hmm... választhatott. Dél-Amerika
  • h4x0r
    #52
    Gyorsabb, mert hamarabb vagjak ki az ablakon :)
  • h4x0r
    #51
    Heh, ennyi pancsert. :) Szazezren megvettek... Inkabb hasznaljanak Linuxot, vagy warezWindowst. Nem hiszem, hogy olyan nagy gond lenne ez, ha itt is ez megy annak ellenere, hogy itt a tobbseg ki tudna fizetni a szoftverek arat.
  • Hedgehunter #50
    Ja itt megint a Ms v. minden mas, meg az "Ms egy tetves paraszt dogolnenek meg" forum megy.... De a kerdesemre nem valaszolt senki......
  • Lenny
    #49
    Biztonsági frissítés mindenkinek jár, a Windows Update-et meg tudom hogyan lehet krekkelni...
  • Lenny
    #48
    Nekem is ez a biztonsági cucc van, tényleg jó páros. Meg ott az Adaware is.
  • Caro
    #47
    Mondjatok egyetlen dolgot, ami jobb a windowsban mint a linuxban.
    Egyedül azért nem tud elterjedni a linux, mert kicsi a szoftverbázisa. Legalábbis ezt mondják. Tény, hogy sokszor nem lehet azzal a programmal megcsinálni a dolgot, ami win alatt van rá, de majdnem biztos, hogy linuxra is van hasonló.
    És amit hangsúlyozok:
    _az open-source rendszerről tudod hogy mit csinál_
    egy zárt forráskódúról pedig nem.(lásd pl.: a media playben adatokat gyűja a felhasználókról)
    És mi van, ha nem csak a media player, hanem maga a windows is? A napi billentyűzethasználatot lejelenteni nem több, mint pár kbyte adat! Ki tudja megmondani, hogy nem teszi ezt a windows? A tűzfalak nyilván nem jelzik ki, mert ők is a kernelből kapják az információikat, ha meg úgy írták meg, akkor nem fogja nekik továbbadni. Legfeljebb egy külső router-tűzfallal lehetne megpróbálni észrevenni, de ki veszi azt észre, hogy egy csatlakozás megy egy távoli gépen egy 80-as portra...
    De ne értsetek félre. Nekem nem a windowssal van sok bajom, hanem az azt fejlesztő cég tisztességtelen magatartásával.