2009-ben jön el az analóg tv-adások alkonya az USA-ban
Oldal 1 / 2Következő →
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#83
"Aha, automata. Nekem az nem kell."
Mi az automata ?
"A digitláis rendszerek bonyolultabbak -> több hibalehetõség."
Nem feltétlen. Valójában egy digitális áramkör megbízhatóbb, és olcsóbb, mint egy analóg rendszer. Ha jól van megtervezve, és felépítve a rendszer, akkor bonyolultság az üzemeltetésnél sem gond.
"Egyszerû hamburger fejû home usernek ez is jó, de egy digitális rendszerban vagy van/vagy nincs vétel. Rádió (TV) amatõrködésnél, vidéken elönyösebb egy kicsit zajos kép, de analóg."
Pont az a lényeg, hogy ha egyszer bejön az adás, akkor a kép helybõl tökéletes. Elvileg a hangolás is könnyebb lehet, mert a digitális jelbe csomó plusz infót lehet betenni.
"Nem akarok automatikus irányítást!"
Ezt nem értem. Nem leszel jobban irányítva.
"nem szeretem az olyan gépeket, amik helyettem döntik el, mi a maximális. kérlek ne becsüld le az analóg rendszereket."
A maximális minõséget úgy értem, hogy pontosan azt kapod, amit a TV központjában benyomtak a rendszerbe. Az analóg adásnál meg mindíg van valamennyi minõségromlás, és általában nem is kevés.
Annál jobb képet nem kaphatsz, mint amit eredetileg sugároztak.
Mi az automata ?
"A digitláis rendszerek bonyolultabbak -> több hibalehetõség."
Nem feltétlen. Valójában egy digitális áramkör megbízhatóbb, és olcsóbb, mint egy analóg rendszer. Ha jól van megtervezve, és felépítve a rendszer, akkor bonyolultság az üzemeltetésnél sem gond.
"Egyszerû hamburger fejû home usernek ez is jó, de egy digitális rendszerban vagy van/vagy nincs vétel. Rádió (TV) amatõrködésnél, vidéken elönyösebb egy kicsit zajos kép, de analóg."
Pont az a lényeg, hogy ha egyszer bejön az adás, akkor a kép helybõl tökéletes. Elvileg a hangolás is könnyebb lehet, mert a digitális jelbe csomó plusz infót lehet betenni.
"Nem akarok automatikus irányítást!"
Ezt nem értem. Nem leszel jobban irányítva.
"nem szeretem az olyan gépeket, amik helyettem döntik el, mi a maximális. kérlek ne becsüld le az analóg rendszereket."
A maximális minõséget úgy értem, hogy pontosan azt kapod, amit a TV központjában benyomtak a rendszerbe. Az analóg adásnál meg mindíg van valamennyi minõségromlás, és általában nem is kevés.
Annál jobb képet nem kaphatsz, mint amit eredetileg sugároztak.
#82
Már hogy ne így jönne analógban? 😊 Ott is ugyanúgy képkockák vannak, és azok szépen sorokra vannak bontva. És csak a soron belül analóg a jel. (Ha ez videojel, akkor megszakítások vannak benne, amik jelzik a sor, illetve képkocka-határokat; ha komponens jelrõl van szó, akkor külön kábelen jönnek ezek a megszakító jelek - amiket úgy hívnak, szinkron-jelek, és természetesen a digitalizálásnál ezeket is figyelembe kell venni.) Digitalizálásnál a sor-határok közötti jelet digitalizálják (valóban úgy, mint egy hangkártya a hangot, csak sokkal magasabb frekin - hogy is csinálhatnának másként egy analóg jelbõl digitálisat? 😊 )
(Az esetleges interlace-progresszív letapogatás konverzió, és/vagy fps-szám konverzió már a digitális domainen zajlik.)
(Az esetleges interlace-progresszív letapogatás konverzió, és/vagy fps-szám konverzió már a digitális domainen zajlik.)
#81
Ez nagyon így van!
Elég megnézni egy hangszerkesztõben nagy nagyításban a hullámot egy 44 KHz-s mintavétellel, és tisztán látni(helyesebben nem látni 😊) a szinusz hiányát.
Csak felfele és lefele ívelõ vonalakat látni.
De az viszont kérdés, hogy mennyire tud a fülünk ekkora frekvenciákon már megkülönböztetni hangokat?
Elég megnézni egy hangszerkesztõben nagy nagyításban a hullámot egy 44 KHz-s mintavétellel, és tisztán látni(helyesebben nem látni 😊) a szinusz hiányát.
Csak felfele és lefele ívelõ vonalakat látni.
De az viszont kérdés, hogy mennyire tud a fülünk ekkora frekvenciákon már megkülönböztetni hangokat?
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#80
Ezen lehetne vitatkozni.
Ha így digitalizálunk, ahogy leírtad, akkor nem videódigitalizálóról, hanem hangkártyáról beszélünk.(Persze olyan hangkártyát nem kapsz, de lényegileg ugyanazt csinálja). A számítógép a mozgóképet képkockánként értelmezi. A képkockákat pedig képpontonként.
Igaz, hogy az analógon nem így jön, de logikailag így van.
Ha így digitalizálunk, ahogy leírtad, akkor nem videódigitalizálóról, hanem hangkártyáról beszélünk.(Persze olyan hangkártyát nem kapsz, de lényegileg ugyanazt csinálja). A számítógép a mozgóképet képkockánként értelmezi. A képkockákat pedig képpontonként.
Igaz, hogy az analógon nem így jön, de logikailag így van.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#79
itt az ideje váltani
#78
Ehh, te most politikusnak készülsz, vagy mûszaki szakemberfélének? 😊 Az analóg jel mintavételezése és kvantálása gyakorlatilag egy lépésben valósul meg. A kódolás közbeni DCT, és annak kvantálása meg egy másik dolog. Ha eleve digitális a forrás, akkor az elsõ kvantálás nem történik meg, csak a második.
#77
(Csak ne feledjük, hogy ez színuszjelre vonatkozik. Ha az emberi hallást nézzük, az ilyen alapon nem 20kHz-es, hanem több, mert 10-15kHz-nél még meg lehet különböztetni egy színuszt egy négyzettõl, fûrészfogtól, vagy épp egy komplexebbtõl. Ezért kevés pl. a 44.1kHz-es mintavétel CD-nél.
#76
Az fps??? 😛 Az a képkocka/mp, ami az analóg forrásnál is pont annyi, azt nem kell "mintavételezni" (legfeljebb scan-konverzióhoz, de az már digitális eljárás). De a kép képpontokból áll, és azokat kell mintavételezni. Ezt videónál MHz-ekben mérik, illetve felbontásban.
#75
Igen, nem is ezzel vitatkoztam, hanem hogy minden analóg jelre.
Jó, akkor hagyjuk ennyiben 😊
Szerintem mindketten félreértettük a másikat 😊
Jó, akkor hagyjuk ennyiben 😊
Szerintem mindketten félreértettük a másikat 😊
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#74
"Ez a videójelre igaz, de nem mindenre!"
Ez butaság. Semmivel sincs kitüntetve a 'videojel'. Minden sávkorlátozott jelre igaz a tétel.
"De könyörgöm, a dct kvantálás nem a digitalizálás része, hanem az mpeg tömörítésé!"
Ha a papírformát nézzük, a digitalizálás 3 részbõl áll: mintvételezés, kvantálás, kódolás. A DCT pedig tartozhat a kódolásba, ha ezt a módszert használják. Márpedig a világon elterjedt rendszerek 99%-a így jár el, így szerintem megengedhetõ, hogy ilyen 'nagyvonalúan', még ha kissé pongyolán is fogalmazzam meg, amit mondtam.😊
Ez butaság. Semmivel sincs kitüntetve a 'videojel'. Minden sávkorlátozott jelre igaz a tétel.
"De könyörgöm, a dct kvantálás nem a digitalizálás része, hanem az mpeg tömörítésé!"
Ha a papírformát nézzük, a digitalizálás 3 részbõl áll: mintvételezés, kvantálás, kódolás. A DCT pedig tartozhat a kódolásba, ha ezt a módszert használják. Márpedig a világon elterjedt rendszerek 99%-a így jár el, így szerintem megengedhetõ, hogy ilyen 'nagyvonalúan', még ha kissé pongyolán is fogalmazzam meg, amit mondtam.😊
#73
Shannon és Nuquist tétele.
Ez a videójelre igaz, de nem mindenre!
Az analóg jel természete, hogy akármilyen gyorsan változhat.
De könyörgöm, a dct kvantálás nem a digitalizálás része, hanem az mpeg tömörítésé!
Minek keverted ide?
Ez a videójelre igaz, de nem mindenre!
Az analóg jel természete, hogy akármilyen gyorsan változhat.
De könyörgöm, a dct kvantálás nem a digitalizálás része, hanem az mpeg tömörítésé!
Minek keverted ide?
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#72
A mintavételi törvény kimondja, ha egy sávkorlátozott jelet legalább a sávszélességének kétszeres frekvenciájával mintavételezzük, az eredeti jel tökéletesen visszaállítható. Az fps-nek ehhez köze sincs, az a HVS alapján egy szubjektíven meghatározott érték.
#71
Szerintem pont te becsülöd túl az analóg rendszereket.
A digitális jeltovábbításnál csak két állapotot kell megkülönböztetni. Ezért jobb, egyszerûbb, megbízhatóbb.
A digitális jeltovábbításnál csak két állapotot kell megkülönböztetni. Ezért jobb, egyszerûbb, megbízhatóbb.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#70
Nono. A mintavételezés is minõségromlással jár. Attól függõen mekkora a mintavételi frekvencia.(Ez videónál gyak. az fps)
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#69
na,.....ez egy jo cucc
#68
Inkább tisztázzuk: (legalább) két helyen van itt kvantálás:
1. Az analóg jelek digitalizálása (már amennyiben nem eleve digitális): itt nincs kockásodás, csak adott esetben (kevés bites felbontás) "banding" (árnyalat-sávosodás).
2. mrzool által említett DCT mátrix kvantálás.
1. Az analóg jelek digitalizálása (már amennyiben nem eleve digitális): itt nincs kockásodás, csak adott esetben (kevés bites felbontás) "banding" (árnyalat-sávosodás).
2. mrzool által említett DCT mátrix kvantálás.
#67
Akkor valószínû keverem az mjpeg-gel.
#66
Az igaz, hogy a digitális rendszerekben van 1-2 magas integráltságú chip (de ez kit érdekel, hogy belülrõl milyen), de a készülék NYÁK-ja ezek mellett már alig tartalmaz valamit, azaz sokkal egyszerûbb, mint egy kézzel egyenként hangolandó tekercsekkel telepakolt analóg vevõ-modul, stb.
A digitális adás vétele nem akkor OK, amikor egy annak megfelelõ analóg adás tökéletes! Elvileg éppenhogy akkor is "tökéletes" (már amennyire ugye a tömörítés engedi) lesz a kép+hang, amikor analógban egy tök zajos, szellemképes, stb. vétel lenne, azaz gyenge a vétel.
A digitális adás vétele nem akkor OK, amikor egy annak megfelelõ analóg adás tökéletes! Elvileg éppenhogy akkor is "tökéletes" (már amennyire ugye a tömörítés engedi) lesz a kép+hang, amikor analógban egy tök zajos, szellemképes, stb. vétel lenne, azaz gyenge a vétel.
#65
Vannak már 2-tuneres digitális vevõvel ellátott TV-k (ehhez már nem kell set-top-box, kivéve a fizetõs csatornákat mûholdról), szerintem set-top-box-ból is van ilyen, arra kapásból 2 (hagyományos) tévé köthetõ.
#64
"Hidd el, a pl a mai mobilokon is sporolnak, ott is van veszteség stb."
Miért ne hinném el? Még a sima PCM is erõsen veszteséges, hát még a 13 kbites GSM kodek.
Bármilyen analóg rendszer pedig szívás a digitálissal szemben (a mûsorszórás terén), kérdezz meg egy szakembert, ha nekem nem hiszel.
Miért ne hinném el? Még a sima PCM is erõsen veszteséges, hát még a 13 kbites GSM kodek.
Bármilyen analóg rendszer pedig szívás a digitálissal szemben (a mûsorszórás terén), kérdezz meg egy szakembert, ha nekem nem hiszel.
#63
"Minden digitalizálás minõségvesztéssel jár."
Ezt senki sem tagadta. Egészen pontosan azért, mert a digitalizálásnak része a kvantálás, és pl. a mintavételezéssel ellentétben ez már veszteséges. Elméletileg nem is lehet veszteségmentesen kvantálni.
"Csak azt mondtam, hogy a kockásodás nem a kvantálás eredménye."
Akkor minek? Én ezt tanultam, tényekkel alá tudom támasztani. De csak üres mondatokat puffogtatsz.
"A hardveres tömörítés elég egyszerû, a profi videódigitalizáló kártyákon van hardveres mpeg2 tömörítõ chip."
És az vajon nem az elméletet implementálja?
Szerintem aki nem ért hozzá, az ne kötözködjön a megfelelõ ismeretek hiányában. Nem mondom azt, hogy húde profi vagyok a témában, de látszólag többet értek hozzá, mint ti ketten együttvéve. És ez tényleg no offense, csak egyszerû ténymegállapítás volt...
Ezt senki sem tagadta. Egészen pontosan azért, mert a digitalizálásnak része a kvantálás, és pl. a mintavételezéssel ellentétben ez már veszteséges. Elméletileg nem is lehet veszteségmentesen kvantálni.
"Csak azt mondtam, hogy a kockásodás nem a kvantálás eredménye."
Akkor minek? Én ezt tanultam, tényekkel alá tudom támasztani. De csak üres mondatokat puffogtatsz.
"A hardveres tömörítés elég egyszerû, a profi videódigitalizáló kártyákon van hardveres mpeg2 tömörítõ chip."
És az vajon nem az elméletet implementálja?
Szerintem aki nem ért hozzá, az ne kötözködjön a megfelelõ ismeretek hiányában. Nem mondom azt, hogy húde profi vagyok a témában, de látszólag többet értek hozzá, mint ti ketten együttvéve. És ez tényleg no offense, csak egyszerû ténymegállapítás volt...
#62
"Õõõ, én úgy tudom, hogy az mpeg2-ben még nincs mozgásbecslés, az az mpeg4/divx/stb. újdonsága."
Mozgásbecslés mindig is volt az mpegben (lásd B és P frame-ek), az mpeg2 egy csomó új módszert vezet be, az mpeg4-ben pedig megjelenik pl. a félpixeles mozgásbecslés is.
Mozgásbecslés mindig is volt az mpegben (lásd B és P frame-ek), az mpeg2 egy csomó új módszert vezet be, az mpeg4-ben pedig megjelenik pl. a félpixeles mozgásbecslés is.
#61
Köszönjük. Hardveresen még mindig a analóg az egyszerû.
Hidd el, a pl a mai mobilokon is sporolnak, ott is van veszteség stb.
Hidd el, a pl a mai mobilokon is sporolnak, ott is van veszteség stb.
#60
nem szeretem az olyan gépeket, amik helyettem döntik el, mi a maximális. kérlek ne becsüld le az analóg rendszereket.
#59
Aha, automata. Nekem az nem kell. A digitláis rendszerek bonyolultabbak -> több hibalehetõség.
Egyszerû hamburger fejû home usernek ez is jó, de egy digitális rendszerban vagy van/vagy nincs vétel. Rádió (TV) amatõrködésnél, vidéken elönyösebb egy kicsit zajos kép, de analóg.
Nem akarok automatikus irányítást!
Egyszerû hamburger fejû home usernek ez is jó, de egy digitális rendszerban vagy van/vagy nincs vétel. Rádió (TV) amatõrködésnél, vidéken elönyösebb egy kicsit zajos kép, de analóg.
Nem akarok automatikus irányítást!
#58
Set-top-box lényege, hogyha van 1 kábeltv-d, akkor ahhoz bérelned kell egy digitális dekódert. De 1 dekóder 1 TV, tehát ha otthon van 3 TV az 3 dekóder bérleti díja 😊
Eladó tablet PC http://hardverapro.hu/apro/hp_tx2590eo_2/hsz_1-50.html
#57
Utána fogok akkor nézni 😉
E szerint a térkép szerint már most is van digitális adás.
És mákom van, mert pont beleesek a Kab-hegyi körzetbe. 😊
Lehet nemsokára nézek valami set-top-box-ot.
E szerint a térkép szerint már most is van digitális adás.
És mákom van, mert pont beleesek a Kab-hegyi körzetbe. 😊
Lehet nemsokára nézek valami set-top-box-ot.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#56
Minden digitalizálás minõségvesztéssel jár.
De ha kellõen nagyra választjuk a kvantumtartományt, és kellõen kicsire a mintavételi idõt, akkor nem lesz észrevehetõ.
Csak azt mondtam, hogy a kockásodás nem a kvantálás eredménye.
A hardveres tömörítés elég egyszerû, a profi videódigitalizáló kártyákon van hardveres mpeg2 tömörítõ chip.
De ez már nem igazán a digitalizálás része.
De ha kellõen nagyra választjuk a kvantumtartományt, és kellõen kicsire a mintavételi idõt, akkor nem lesz észrevehetõ.
Csak azt mondtam, hogy a kockásodás nem a kvantálás eredménye.
A hardveres tömörítés elég egyszerû, a profi videódigitalizáló kártyákon van hardveres mpeg2 tömörítõ chip.
De ez már nem igazán a digitalizálás része.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#55
Õõõ, én úgy tudom, hogy az mpeg2-ben még nincs mozgásbecslés, az az mpeg4/divx/stb. újdonsága.
#54
Nem. Legalábbis ma.
"A DVB sugárzás MPEG Transport Stream-et továbbít. A kódolt kép minõségét a választott MPEG formátum (MP@ML-tõl MP@HL-ig) és a kompresszió mértéke határozza meg. A felhasználható adatsebesség a csatorna-kapacitástól függ, ez 5 Mbit/s és 31 Mbit/s között lehet, így lehetõség van egy HDTV (21-28 Mbit/s) vagy hat (4.5 Mbit/s) SDTV program átvitelére. A hangcsatornák átvitele szintén MPEG kódolással történik." link
A neten van jópár ilyen stream-mentés (fõleh HD-s adásból), az extension .ts - lényegében mpeg2 file, némi egyéb infóval.
"A DVB sugárzás MPEG Transport Stream-et továbbít. A kódolt kép minõségét a választott MPEG formátum (MP@ML-tõl MP@HL-ig) és a kompresszió mértéke határozza meg. A felhasználható adatsebesség a csatorna-kapacitástól függ, ez 5 Mbit/s és 31 Mbit/s között lehet, így lehetõség van egy HDTV (21-28 Mbit/s) vagy hat (4.5 Mbit/s) SDTV program átvitelére. A hangcsatornák átvitele szintén MPEG kódolással történik." link
A neten van jópár ilyen stream-mentés (fõleh HD-s adásból), az extension .ts - lényegében mpeg2 file, némi egyéb infóval.
#53
"A digitális képek közötti különbségek meghatározása szerintem már nem "digitalizálás", hanem valami egyéb mûvelet, nem?"
Így van, az a mozgásbecslés.
Így van, az a mozgásbecslés.
#52
"Ez nem igaz, a digitalizálás alapvetõen két részbõl áll."
Van az több is, mint kettõ...
"Videodigitalizás során felléphet kockásodás, de nem a kvantálás, hanem az esetleges hardveres tömörítés miatt."
Ezt kifejtenéd? TÉny, hogy a DCT mátrix kvantálása során lép fel minõségvesztés. A 'hardveres tömörítés' fogalmat nem tudom értelmezni, ez mely része a digizésnek?
Van az több is, mint kettõ...
"Videodigitalizás során felléphet kockásodás, de nem a kvantálás, hanem az esetleges hardveres tömörítés miatt."
Ezt kifejtenéd? TÉny, hogy a DCT mátrix kvantálása során lép fel minõségvesztés. A 'hardveres tömörítés' fogalmat nem tudom értelmezni, ez mely része a digizésnek?
#51
Ez nem igaz, a digitalizálás alapvetõen két részbõl áll.
A mintavételezés az egyik, amikor az idõben folytonos jelbõl csinálnak idõben diszkrétet, a másik, amikor az érték szerint folytonosból érték szerint diszkrétet.
Videodigitalizás során felléphet kockásodás, de nem a kvantálás, hanem az esetleges hardveres tömörítés miatt.
A mintavételezés az egyik, amikor az idõben folytonos jelbõl csinálnak idõben diszkrétet, a másik, amikor az érték szerint folytonosból érték szerint diszkrétet.
Videodigitalizás során felléphet kockásodás, de nem a kvantálás, hanem az esetleges hardveres tömörítés miatt.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#50
Hmmm. Én úgy tudtam H.263(vagy 261?), de mindegy.
Pont azt olvastam, hogy a HD adáshoz mpeg2-vel kb 20 MBps kéne, ezzel meg csak 10.
Pont azt olvastam, hogy a HD adáshoz mpeg2-vel kb 20 MBps kéne, ezzel meg csak 10.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#49
Hát, az lehet, de akkor ez már nem a digitalizálás során történõ kvantálás - a digitalizálás lezárul azzal, amikor megkapod a tömörítetlen digitális adatot. (A digitális képek közötti különbségek meghatározása szerintem már nem "digitalizálás", hanem valami egyéb mûvelet, nem?)
#48
Engedd meg, hogy kijavítsalak: igenis a kvantálás okozza a kockásodást, ugyanis a DCT együtthatók kvantálása miatt kockásodik a kép. Ennyi, ezt nem lehet félremagyarázni.
#47
Még pontosabban: az mpeg (motion-peg) az egyes frémek közötti különbségeket figyeli kis négyzetenként, és tárolja a különbséget kódolva. Ha nagy felületen változik ráadásul összetett tartalom a képen, akkor egyre többfelé oszlik a bitráta, így 1-1 négyzeten kevésbé pontosan tudja tárolni a különbséget. Ezért jellemzõen ilyen esetben jön a "kockásodás".
#46
De de, a DTV ma alapvetõen mpeg2 kódolású kvázi mindenhol. Épp csak kísérletek vannak más kódolásokra, de ehhez még nincs meg az eszköz-háttér. (Minden ma forgalomban lévõ tv-adási és -vételi, sõt studió berendezés mpeg2 alapú.)
#45
Nem. A kvantálásból - ha kevés biten végzik - világossági/színárnyalati ugrások, lépcsõk lesznek, de ezek határvonalai nem feltétlenül függõlegesek/vízszintesek. A "kockásodás" tipikus mpeg-elési hiba (mivel az mpeg kis négyzetekre bontja a képet, és azt próbálja közelíteni).
#44
Aha, tényleg sokszor látszik az mpegelés... 😞 De remélhetõelg legalább a "fontosabb" adásoknál nem fognak túlzottan spórolni a bitrátával.
Egyébként én úgy 10 évvel ezelõtt láttam utoljára igazán jó minõségû analóg adást, azóta sem láttam még olyan képminõséget TV-adásban (beleszámolva a UPC-Directet is). De azt az adót már rég leállították, ami olyan minõségben nyomta, mivel ahhoz megfelelõ térerõ is kell, hogy az analóg igazán jó lehessen. Digitális adás esetén kisebb teljesítmény is elég.
Egyébként én úgy 10 évvel ezelõtt láttam utoljára igazán jó minõségû analóg adást, azóta sem láttam még olyan képminõséget TV-adásban (beleszámolva a UPC-Directet is). De azt az adót már rég leállították, ami olyan minõségben nyomta, mivel ahhoz megfelelõ térerõ is kell, hogy az analóg igazán jó lehessen. Digitális adás esetén kisebb teljesítmény is elég.
#43
A kvantálás az a digitalizálás egyik része. A kockásodás pl. pontosan erre (kvantálás) vezethezõ vissza.
#42
Te sem számolod bele a lossy tömörítést. Persze ha többet nem tömöríted újra (lossy-ban), akkor az már úgy marad.
#41
A kvantálás alatt a digitalizálást érted? Mert itt van lossy tömörítés is. (Alapesetben mpeg2, késõbb talán mpeg4, stb.) És ugye annak is van zaja (kockásodás, "mpeg-bug", stb.). Fõleg ha nagyon spórolnak a bitrátával.
#40
Azért ezek az adások egyelõre nem HD-sak lesznek, hanem SD-sek (mint a DVD), így csak akkora a különbség, mint egy mai átlag analóg adás vs. DVD. 😊
De azért reméljük idõvel lesz majd itt is HD-s (HDTV) adás.
De azért reméljük idõvel lesz majd itt is HD-s (HDTV) adás.
#39
Egyébként nem tudom miért véditek ennyire az analóg televíziózást, a szószóloknak van egyáltalán fogalmuk arról, hogy mennyire le van butítva az analóg televíziós kép? Az egész rendszer hemzseg a hegesztésektõl, mert bele kellett férni a szûk frekisávba. Legalább nézzetek utána, mielõtt hülyeségeket beszéltek...
#38
a digitális adást könnyebb zavarniuk? alõre beleírni dolgokat.. ez volt az elsõ gongolatom a cikkel kapcsolatban
#37
Az lenne a legjobb, ha a felvevõvel a nyers dtv jelet lehetne valamilyen adathordozóra rögzíteni. Akkor a felvétel minõsége megegyezne az eredetivel.
Persze, a tömörítésnél van veszteség, de az analógnál is. Egyszerûen valaki távol van az adótól, már rossz lesz a képe.
Persze, a tömörítésnél van veszteség, de az analógnál is. Egyszerûen valaki távol van az adótól, már rossz lesz a képe.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
#36
Végigolvastam az egészet, és pár dologhoz szólnék. Attól még, hogy digitális lesz az adás, attól az még nem feltétlenül HDTV adás.
Ezen kívül hiába tömörítjük, ha nem jelveszteség mentes a kódolás, akkor szarabb lesz a kép...
Ezen kívül akkor mindent le kell cserélni, mert ha mondjuk fel akarok vetetni valamit a nem létezõ asztali DVD írómmal 😊 (most gondolkodom 1 vételén), akkor még set-top-box esetén se tud váltogatni a csatornák között. Tehát költséges lesz. Ami a filmeket illeti a South Park szórakoztató, de semmiképp nem igényes, és azért Spielbergnek is vannak nagy kaki filmjei...
Ezen kívül hiába tömörítjük, ha nem jelveszteség mentes a kódolás, akkor szarabb lesz a kép...
Ezen kívül akkor mindent le kell cserélni, mert ha mondjuk fel akarok vetetni valamit a nem létezõ asztali DVD írómmal 😊 (most gondolkodom 1 vételén), akkor még set-top-box esetén se tud váltogatni a csatornák között. Tehát költséges lesz. Ami a filmeket illeti a South Park szórakoztató, de semmiképp nem igényes, és azért Spielbergnek is vannak nagy kaki filmjei...
#35
Szerintem jó dolog lesz, és elméletileg az Eu ban is belesz vezetve 5 éven belül, ahogy az lenni szokott😊 dezsavum érzésem van, mikor volt a video kontra dvd😊
Elnézést a Sorokért:)
#34
Digitális jelrõl volt szó. És arra ez igaz is.
Az hogy egyesek milyen baromságokat, meg kerülõutakat keresnek az más kérdés.
Amit leítram az a digitális jel jellemzõje, és mindig igaz rá.
A digitális zajnál az erõsítési zajt értem. Minden csatornának megvan a saját jel/zaj viszonya. Csak amíg analógnál minden erõsítés a zajt is erõsíti, a digitális jelnél a kijövõ jel tökéletesen megegyezik az adó által kibocsátottal.
Hogy milyen jeleket továbbítasz, az megint más kérdés. De a DTV nem mpeg kódolást használ.
Az hogy egyesek milyen baromságokat, meg kerülõutakat keresnek az más kérdés.
Amit leítram az a digitális jel jellemzõje, és mindig igaz rá.
A digitális zajnál az erõsítési zajt értem. Minden csatornának megvan a saját jel/zaj viszonya. Csak amíg analógnál minden erõsítés a zajt is erõsíti, a digitális jelnél a kijövõ jel tökéletesen megegyezik az adó által kibocsátottal.
Hogy milyen jeleket továbbítasz, az megint más kérdés. De a DTV nem mpeg kódolást használ.
\"We choose to go to the moon in this decade and do the other things, not because they are easy, but because they are hard\" - John F. Kennedy
Oldal 1 / 2Következő →