Holdra szállás- mi az igazság?

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#646
"Amúgy a "nagyszámítógépet magukkal kellett volna vinniük" gondolkodással nekem nem lehetne pár centis nagyon apró mp3 lejátszóm, mer a számítógép ami ugyanerre képes sokkal nagyobb 😄"

Pontosan errõl beszélek, specializáció a kucsszó. Az mp3 lejátszó csak egy dolgot tud, de azt nagyon hatékonyan. A PC ennek ellentéte.

Gracie Barra

Sanyix
#645
Pályaszámítás sem kell, az viszonylag bonyolultabb, a fedélzeti számítógépnek, csak elég egyszerû fizikai képletekkel kell számolgatnia. A legfontosabb funkciói pl a TLI, LOI, TEI manõverek kiszámítása ami annyit jelent, hogy megfelelõ irányban (prograde, retrograde), megadott idõben, a beadott sebességváltozás eléréséhez égetik a hajtómûvet, a tömegcsökkenést is beleszámolva.
A változókat, pályát, a földön papíron/szuperszámítógéppel számolták ki.

És telibetaláltad, mert egy mai egyszerû számológép teljesítménye, pont egyenlõ az AGC teljesítményével 😊

Amúgy a "nagyszámítógépet magukkal kellett volna vinniük" gondolkodással nekem nem lehetne pár centis nagyon apró mp3 lejátszóm, mer a számítógép ami ugyanerre képes sokkal nagyobb 😄

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#644
Tehát felejtsátek el, hogy az akkor divatos teremnyi számítógépeket magukkal kellett volna vinniük. Azok a számítógépek a mai pc-khez hasonlóan univerzális számítógépek voltak. Egyik végén beadtad az adatokat és a programot, és a másik végén kijött az eredmény. Bármilyen programot. De erre a holdutazásnál nincsen szükség, csak arra a néhány konkrét számításra.

Gracie Barra

#643
"Mellesleg elmondom, hogy nem igazán kell nagy számítási teljesítmény egy elõre megtervezett hold utazáshoz, pályára álláshoz, egy légiharc rakéta irányításához mégkevesebb..."

Egy ilyen számítógép nagyon specializált. Igazából alig néhány funkcióra van szükség (néhány pályaszámítás), ráadásul azoknak a nagy részét sem kell real-time számítani, sok minden elõfeldolgozva kerül be a számítógépbe.
És mindenki tudja, hogy egy ennyire végletekig specializált számítógép mennyivel gyorsabb. Elég, ha a GPU-kra gondolunk, az pl csak kicsit van specializálva, mégis 4ed akkora órajelbõl több10x gyorsabb a CPU-nál.

Egy mai egyszerû számológép teljesítmánye bõven elegendõ lenne az akkori holdutazáshpz.

Gracie Barra

Gundark
#642
No ,megnéztem, ez a bizonyos kisérlet (sólyom tollal) az Apollo-15 expedición volt, David Scott (parancsnok) volt az elkövetõje és igazolója
Galilei úr elméletének, míg a kameraman James Irwin (LM pilóta)volt. Ja és ez volt az elsõ holdautós expedició.

Sanyix
#641
Érdemes utánanézned a dolgoknak, ugyanis nem igaz amit írsz...
John Mauchly és J. Presper Eckert alkotta az elsõ digitális elektronikus számítógépet, Neumann János az elektronikus digitális számítógép alapelveit alkotta meg (ezt általános iskolában, számítástechnika órán is tanítják).

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Sanyix
#640
"1956-ban a világ legkisebb IAC-nevû számítõgépe 30 000 db elektroncsõbõl épült fel.
2-2 csõ helyfoglalása 2 liter volt.
Így könnyen kiszámíthatod, hogy 1956-ban a világ legkisebb számítógépe"

Gondolod, hogy pár évvel a tranzisztor felfedezése után a legkisebb számítógépet elektroncsövekbõl akarják felépíteni amikor ott a sokkal jobb alternatíva? Valamit durván félrenéztél.
Úgy gondolom Cifuval nem érdemes vitatkozni a haditechnikáról, mert valószínûleg nálad sokkal többet tud az ilyesmikrõl, és szerintem is teljesen igaza van, hogy az akkori rakétákban volt egy primitív, de digitális számítógép, teljesen reális, elképzelhetõ, nem is tudom mással mivel irányítanák.

Itt van egy kis leírás az apollo számítógépérõl http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Guidance_Computer.
Mellesleg elmondom, hogy nem igazán kell nagy számítási teljesítmény egy elõre megtervezett hold utazáshoz, pályára álláshoz, egy légiharc rakéta irányításához mégkevesebb...

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Molnibalage
#639
Ember te maganádnál vagy? A kilövés elõtt napon már rég minden a helyén van és nem tesztelgetnek semmit fõleg a leendõ asztronautákkal, mert akkor már õket kezdik beöltöztetni és mindet a kilövési állapotba hozni.
Ami a kilövés elõt 1-2 héttel nincs meg az már nem is leszz fennt, kiée ha valam,i nagyon kis dolog, mert plusz súlyt sem vihetnek magukkal...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#638
1.: Az eddigi személyeskedésed felett elsiklottam, de lassan igyekezned kéne némi tiszteletett is magadra venni. Normális hangnemben kommunikáltam eddig, és elvárom hogy te is így cselekedj. Ha nem teszed, akkor majd kapsz egy kis pihenõidõt ennek megtanulására...
2.: Vezesd már le nekem annak a bizonyos "szervónak" a mûködését a Sparrow-ban légyszives, mert nagyon kiváncsi vagyok rá.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

Gundark
#637
Öö Albertus, hogy is mûködött az a Sparrow rakétában lévõ szervó?

Gundark
#636
Ez aranyos volt 😊 Te vetetted fel, igy gondoltam tudsz mondani is párat. Vagy nem? A toll kalapács kisérletet és a NASA - a hold meghóditása videokazin láttam. Az megvan nekem is. Majd megnézem hogy ki is csinálta és melyik expedicióban.

#635
"Miután általában hatan próbáltok egyszerre támadni LEHET hogy a te post-od felett elsiklottam, mert a sok szánalmas válasz között a tied volt a legérdektelenebb, sry."

A legérdektelenebb, amiben épp tényekkel és fotókkal cáfolom meg az agymenésed?😊 Hát tényleg kellemetlen lehet olyat olvasnod, ami nem erõsíti meg a fantazmagóriáid... Kényelmes átsikalni felette.

#634
"Nem értem hogy miért hiszed azt te jobban tudsz vmit? Olvastad neten, láttad a tv-ben? Hát ez aztán 100%-os forrás."

Te ennyire fiatal vagy, hogy csak a netrõl és a tv-rõl tudsz? Képzeld vannak más források is. Egyébként pedig az olvasás és utánajárás az elsõ lépcsõ. Aztán szépen megtanulod, hogy milyen fizikai, matematikai és egyéb problémákat kellett megoldani. Végül te is kiszámolod, lemodellezed amit meg tudsz tenni földi körülmények között, és rájössz, hogy a moonhoaxerek mûveletlen, általános iskolás fizikatudással sem rendelkezõ 'alakok'.

"Az, hogy te hiszel mindennek amit belédtömnek a te bajod."

Hát ezt vicces pont a te szádból (tolladból) hallani.😊) Szánalmas.

#633
"Viszont a Hold-missziónál rengeteg olyan probléma volt amelyeket nem tudtak megoldani, de érdekes módon a nagy napon minden mûködött."

Figyi, javaslok valamit. Ahelyett, hogy ezredszerre is ezt a hülyeséget hajtogatnád, mondjál már végre valami konkrétumot! Egy bizonyos életkor és intelligencia felett az emberek általában megértik, hogy nem attól válik igazzá valami, mert sokszor ismétlik (kivétel a politikusok, te az vagy?)

"A Holdkomp prototípus a felszállás ELÕTTI (!) napon sem mûködött rendesen és földbecsapódott."

Tényleg? És ugyan hol próbálták ki a holdkomp prototípusát? ÚJRA leírom: amirõl te beszélsz, az egy földi SZIMULÁTOR volt, amely megpróbálta SZIMULÁLNI a holdi körülményeket. Nézd csak, errõl van szó: http://en.wikipedia.org/wiki/LLRV

Ez pedig az igazi holdkomp: http://en.wikipedia.org/wiki/Apollo_Lunar_Module

Erõsítsenek meg a többiek, de szerintem nem ugyanaz a két berendezés... Persze lehet csak rossz a szemem.

Az a baleset, pedig nem egy nappal a holdraszállás elõtt, hanem 1968 májusában, több, mint egy évvel az Apollo 11 útja elõtt történt. Meddig akarod még égetni magad a téves adatokhoz való ragaszkodásossal?

Egyébként pedig elõtte a VALÓDI holdkompot az Apollo 10 küldetés során kipróbálták, néhány km-re megközelítették vele a Hold felszínét, épp csak hogy nem szálltak le. Jah, és visszajöttek élve, minden mûködött.

#632
Tudod, én azokat az éveket átéltem. Emelgettem az akkori "csúcstechnikát".
Így persze könnyû nekem, arról vitázni, hogy mi volt akkoriban és mi nem..
Neked pedig azért jó, mert megélhetsz olyan fejlõdést, amit én már nem..

Minden relatív..

sz4bolcs
#631
ugyanezt teszed, és ragaszkodsz hozzá.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

Kmarha
#630
tudom hogy a net nem biztos forrás, a külföldi cikkekben is mind számítógéprõl beszélnek. Bár biztos lesz olyan is ami ellentmond neki, nem néztem meg sokat. Könyvtárban ezért most nem megyek el, majd ha arra járok, lehet megnézem.

Nem értek hozzá, és nagyon nem is érdekel hogy most szervó e vagy számgép, csak gondoltam ha már ekkora vita tárgya, rákeresek.

Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.

#629
Szia!

Végül is elért az üzeneted...

A Ti 7400-ás tokja 4 nand kapujából 2 bitet lehetett összerakni..

4*1024*8= 32768 bithez 16 384 tok kellett volna.. Ez 16/panel esetén
1024 db 0,150 kg ~ önmagában 150 kg
a 74 KB rom az akkori diódás 64 bites tokokkal

74*1024*8/64= 9572 tok--- 600 panel --- újabb 88 kg..

És még ez csak az akkori memória... Se cpu, se smmi vezeték...

Jaaa majd elfelejtem és se gyártás!

Mert csak évekkel késõbb (7400- 1970-1974) táján kezdték gyártani..

De ügyes vagy, jó a cikk...

Azért én azt javaslom, ne a netre hagyatkozz, itt minden féle butasággal is találkozhatsz..

Menj be a legközelebbi könyvtárba.. A könyveket 1969-1980 között
még lektorálták...

#628
Persze hogy van tesztfázis hisz végig errõl beszéltem, szedd már össze magad!

Itt nem arról van szó hogy vmit megépítenek, tesztelnek, majd miután minden mûködik kilövik az ûrbe. Ez lenne a normális.. De megint leírom hogy pl. A Holdkomp prototípus a felszállás ELÕTTI (!) napon sem mûködött rendesen és földbecsapódott.

Tehát gyakorlatilag az ismeretlenbe vágtak bele nem mûködõ gépekkel!

#627
a neveket majd megszerzem, most nincs idõm keresgélni.. De ha nagyon érdekel nézz utána!

Errõl a toll-kalapács kisérletrõl van videó?

#626
Nem kívánom elkerülni, hisz engem nem is fogsz befolyásolni/meggyõzni.

Miután általában hatan próbáltok egyszerre támadni LEHET hogy a te post-od felett elsiklottam, mert a sok szánalmas válasz között a tied volt a legérdektelenebb, sry.

#625
És szuperszónikus gépeket is!

Szia!

Volt egy fazon: Neumann János.

Érdemes a nevét megjegyezned, mert a világ elsõ számítógépét õ alkotta.

Az elsõ bekapcsolás: 1946 április 8-án -volt..

Ez történelem. Büszkék lehetünk rá, mert a számítógépet magyar alkotta.. Az egész mûvelt világ tiszteleg elöttünk..

Ideje lenne, neked is megtanulni!

#624
Szia!

Minek erõlködsz butasággal? Azt írod:

"AAM-N-2 Sparrow rendszeresítése: 1956"

1956-ban a világ legkisebb IAC-nevû számítõgépe 30 000 db elektroncsõbõl épült fel.
2-2 csõ helyfoglalása 2 liter volt.
Így könnyen kiszámíthatod, hogy 1956-ban a világ legkisebb számítógépe

30 000 liter tiszta térfogatú volt.. egy köbméter ezer liter...

És! Ez csak a csövek térfogata! A mûködéshez ehhez a négyszeres
"kellékek" tartoztak..

Számítógép a rakétába???? Szervó picinyem, szervó!
1956-ban az is szép csúcsteljesítmény volt!

#623
Nem értem hogy miért hiszed azt te jobban tudsz vmit? Olvastad neten, láttad a tv-ben? Hát ez aztán 100%-os forrás.

Igazából semelyikünk sem tudhatja hogy mi az igazság..

Az, hogy te hiszel mindennek amit belédtömnek a te bajod.

#622
Igen számos probléma adódott, de ezeket kijavították és most mûködnek.

Viszont a Hold-missziónál rengeteg olyan probléma volt amelyeket nem tudtak megoldani, de érdekes módon a nagy napon minden mûködött.

sz4bolcs
#621
Kmarha írta: 30 kg - egy cikket is linkelt hozzá.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#620
Úgy néz ki annyira azért mégsem más, hogy utána pont ezzel érveljen. 😄

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#619
Fõleg, hogy a másik hozzászólásában arról írt, hogy más az elmélet, és más a gyakorlat. :-)

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#618
Éppen ezért mondta Albertus, h igen nehéz lehetett az a bizonyos számítógép 😊

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Kmarha
#617
bocsánat, én Albertusnak szántam elsõsorban a dolgot.. csak rosz helyen nyomtam meg a válasz erre gombot.

de egyébbként nem csak abban a rakétában használták azt a technikát oly korán. Persze nem az átlag polgár házikójába kell elképzelni az integrált cuccost.

Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.

#616
Azért már a második világháborúban is használtak számítógépet jóemberek, nem csak PC lehet számítógép!!!!
Molnibalage
#615
Volt beza, de ennek nagyon komoly ára is volt. (mármint anyagiban)

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#614
Kérlek, én nem hülyéztem le senkit..
Ha volt benne számítógép akkor volt ( mármint a Sparrow rakétában).
Akkor pedig elmondható, h a titkos haditechnikai kutatások és alkalmazások inkább 15-20 évvel vannak elõbbre, mint a civil kutatási eredmények..

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Molnibalage
#613
Öcsém, ezt hívják mérnöki TERVEZÉSNEK! Akkor szerinted a mûködõ dolgokat (köztük a számítógépet amit használsz...) "hasból" építik, számítások és matematika nélkül? Már bocs, de te hány éves vagy és végeztél valami iskolát egyáltalán? Alkalmaz téged valaki valami komoly munkára egyáltalán? Én nem mernélek...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Kmarha
#612
Hja értem. Szóval unalmas fizikai törvények és száraz adatok, tények. Nem, pffuuujj, az nem kell, azzal nem lehet bebizonyítani semmit.

De azzal hogy szar volt a politikai élet, hogy politikusok voltak és biztos hazudtak, hogy mindenképpen nyerniük kellett ezért csalásra is képesek voltak, hogy sok probléma volt, ez mind mind bebizonyítja azt, hogy nem volt Holdraszállás.

Aaaahaaam.

Teljesen igazad van <#lama>

Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.

Kmarha
#611
Akkor most megerõsítem Cifu állítását. Számítógép volt az, bizony.

Mielött veritek a melletteket, már bocsánat, na és lehülyézitek a másikat, legalább annyira vegyétek a fáradságot, hogy utánanéztek a dolgoknak. Nem volt kedvem angolul szorakozni, igy csak a magyar neten töltöttem kemény fél percet, hogy megbizonyosodjak a dolog felõl.

Akkor az idézet:

"A 13 tonnás, 3500 km/h sebességgel Hold körül keringõ modul navigációját mintegy 5 ezer igen primitív integrált áramkörbõl álló -- ekkor alkalmaztak elõször integrált áramköröket --, 30 kilogramm súlyú számítógép vezérelte. Akkoriban még nem rendelkeztek szoftvert tároló merevlemezekkel, a rendszernek mindössze 74 kilobájtnyi, rögzített memóriája volt, illetve 4 kilobájtnyi "valami", amit ma RAM-nak nevezhetnénk. Egy számítógép kapott helyet a parancsnoki modulban, egy pedig a holdraszálló egységben."

Ezek után egy kis történelem, ha már korábban felvetõdött:
Elsõ genes számítógépek (számítógépek, voltak kisebbek is, és huuuhaa, már 60 elött is 😛)

Cikk az Apollo 11 számítógépérõl

De ha nem felel meg, utána lehet nézni külföldi számítógépekkel és ûtútazással foglalkozó oldalakon is, ott sem fognak mást mondani.

No, csak fél perc volt az egész. Meg még egy fél perc megirni a reagot. Mielött nekiugrasz a másiknak ennyit nem lehet megtenni, hátha mégis tévedsz?

Ennek az oldalnak, üzemeltetés és moderálás hiányában befellegzett. Amíg ez nordan és hasonszőrű társainak a játékszere marad, addig én itt végeztem, nem idegesítem magam.

[NST]Cifu
#610
Albertus & HUmanEmber41st: A Sparrow orrában nem hídba kapcsolt szervók vagy egyszerû analóg kapcsolás volt, hanem jelfeldolgozó számítógép...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#609
Cifu!
Ezt egy úgynevezett Sevicz ( vagy Sevitz?)kapcsolással simán meg lehet csinálni, gyakorlatilag analóg módon lehet vezérelni így a rakéta röptét.
Itt semmilyen számítási feladat nem keletkezik
Az amalóg cuccok néha többet érnek, mint a szájmegyvezérelt megoldások...

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

#608
Csak azt tudnám, hogy miért vitatkozik és miért nem kérdez az olyan mint Te???

Egy mechanikus, kézi tekerésû számológép 8-12 kg vas..
Egy elektromechenikus számítógép (ABC-80/1937 sok-sok tonna)

A Naumann féle elsõ gép 1946 18 000 db elektroncsövével
tornacsarnok méretõ, IBM sorozatok: csak a mûködéséhez elengedhetetlen légkondi 40 kWh teljesítményt vett fel, épület méretû gép mellett..
És ezek már tranzisztorosak voltak!
Sõt IBM 360-430 sorozatok is, bár IC-sek voltak, épület méretûek..

#607
Ez jó!

A hídba kapcsolt szervó elõlépett nálad számítógéppé???

Gratulálok!

Kár, hogy tõlem kell megtudnod: köze nincs a számítógéphez...

Molnibalage
#606
Poontosan ez a baj a mai emberekkel. NAGYON földhözragadtak. Mechanikus számítógép és elektromechnikus számítógépek nem mondanak semmit? Mindennek digitálisnak kell lennie?(Analóg számítógépeknek is hívták õket) Ezt egy tisztessgées mérnök a másod-harmadévben tanulja vagy legalább hallgat róla már percet...

Tisztás mechanikus alaktrészek felhaszánlásával (vagy elektromechanikusan) is lehet kezdetleges robotpilótát építeni repüõgépekbe.Már a II.Vh-ban is volt USA bombázókbam, magasság és iránytartásra volt jó. Az összes tengely körüli elmozdulást tudta stabilizálni. Hol volt akor IC? Ja és elfért egy bobázó fedélzetén, úgy hogy volt hely beépíteni MÁS fontos dolog rovására és lehetett SOROZATBAN gyártani. Nos a Holdkop 30 ÉVVEL késõbbi technika és gyakorlatilag LABORATÓRIUMI technika. A kettõ szintje között ég és föld a különbség..

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

sz4bolcs
#605
Inkább ne higgy.
Eddig is láthattuk, mi sült ki belõle. 😄

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

Gundark
#604
Hmm. Megcsinálják a világ legnagyobb szabású csalását, átvernek x ezer embert és akkor elkövetnek ilyen gyakorlatilag amatõr hibákat? Olyanokat amiket az egyszerû ember is észrevehet? Van például az a kisérlet amikor ha jól emlékszem egy sólyom vagy sas tollát és egy kalapácsot egyszerre ejt le a zûrhajós (szégyenlem de már nem emlékszem hogy ki) amik egyszerre érnek le. Ezzel bizonyitván azt hogy a holdnak nincs légköre imigyen légellenállás sincs. Egyébként még mindig adós vagy azokkal a nevekkel akik furcsa balesetekben haltak meg és közük volt a holdprogramhoz. Egyébként javaslom olvasd el a Holdséta cimû könyvet. Nagyon kellemes olvasmány.

[NST]Cifu
#603
Érdekes. A számítógépek szerinted csak és kizárólag IC-kbõl épülhetnek fel?

Idõ? Történelem? Ezeket most hogy keverted ide?

De ha már ide akarod keverni, akkor tessék:

AAM-N-2 Sparrow rendszeresítése: 1956

Az AAM-N-2 Sparrow orrába egy passzív (csak vételre szolgáló) radarantenna van, ez fogja fel az indító vadászgép radarjának a célról visszaverõdõ radarhullámait. A jeleket egy, a radar mögötti részben lévõ tranisztoros számítógép dolgozza fel, és a célról visszaverõdõ radarjelek iránya alapján megfelelõ mértékben kitéríti a rakéta vezérsíkjait.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#602
Az idõ-"idõ csúnya idõ..miért nem rohansz vélem..??"

A rakéták orrába épített számítógépeket 10 azaz tíz ! évvel késõbb építették be elõször...
Tudod ? Elsõ mikroprocesszor: 1974
Elsõ katonai célú felhasználás 1976
Elsõ mikropocesszoros számítógép 1979

Történelem..történelem.. Innen már mind a múlt.. De akkoriban!

Olyan áhitattal vettük kezünkbe az "elsõ"-ket, hogy azt ma le sem lehet írni..

#601
Hát ez kész, direkt visszakeresem a szálkeresztes postomat, és mit találtam? Hát már akkor is neked válaszoltam, de valamiért elsiklottál felette.

Persze tudom, kényelmes dolog nem figyelembe venni azokat a tényeket, amelyek ellentmondanak a beteges teóriádnak. Pszichológiailag végül is hasznos is, így próbálod elkerülni a kognitív disszonanciát... Sajnállak.

#600
"és bizony vannak olyan tények amiket nem nagyon tudtatok még megmagyarázni."

EGYET, ismétlem EGYET mondj!

A célkeresztes hülyeségeddel meg óriási bakot lõttél, egyrészt színtiszta hazugságot írsz (a NASA honlapján sem retusálták ki a szálkeresztes képeket, épp ebbe a topikba másoltam is néhány ilyet pár hete/hónapja), másrészt látszik, hogy fingod sincs a fényképezésrõl.

Akkor meg minek erõlködsz? Arra ott van a kétbetûs mellékhelyiség.

#599
Én meg huszadszor írom le, hogy elsõre bizony néha nem mûködnek a dolgok, és az általad oly nagyra tartott rádiózavar az Apollo-1 egyik földi tesztje során lépett fel. Kérdem: és akkor mi van??? Mit bizonyít ez? Azért vannak a tesztek, hogy rájöjjenek az ilyen hibákra.

Képzeld, a MER roverekkel is számos probléma adódott a földi tesztek során. Most mégis mûködnek, 10x annyi ideje, mint amennyire tervezték õket. Vagy szerinted ez is kamu?

#598
Igen, ellentétben veletek én nem az egyenletek és képletek oldaláról közelítem meg a dolgokat, hanem a múltbéli események helyezete alapján a realitását vizsgálom a Holdraszállásnak. Ezenkívûl megnéztem pár filmet és utána is olvastam pár alap dolognak, meghallgattam az érveket és ellenérveket stb. és bizony vannak olyan tények amiket nem nagyon tudtatok még megmagyarázni. Persze a Nasa már biztos megtette, kitalálnak vmi hülyeséget: pl. arra, hogy néhány képen a célkereszt az objektum mögött van az a válasz hogy meghamisították a képeket. Az indoklás: Mert a nasa honlapján a célkereszt normális pozicíióban van. Na ez mekkora ökörség.. Szerintem egyszerûbb a honlapon szereplõ képeket kijavítani, mint azokat amiket anno a Nasa hozott nyilvánosságra (több ezer képrõl van szó). A tudósok akik észrevették pl ezt a hibát is az EREDETI archívumból dolgoztak, tehát ezen a ponton már lebukott az egész Hold-misszió. És most nehogy valaki megkérdezze hogy miként hibázhatott így a Nasa. Egyszerû.. Az utolsó napig reménykedtek hogy el tudják indítani a legénységet a Holdra, de mikor rájöttek hogy ez lehetetlen elkezdték legyártani a képeket de idõ híján rengeteg hibát vétettek.. Ennyi..

Ti inkább arról vitatkoztok hogy megvalósítható-e a Holdraszállás nem pedig arról hogy valóban voltunk-e a Holdon. Tény hogy megvalósítható, el is hiszem nektek, de csukjátok be egy kicsit a könyveket és nézzetek körül hogy mik voltak a tapasztalatok anno.

[NST]Cifu
#597
Hát akkoriban azért már képesek voltak arra, hogy egy komplex számítógépet pakoljanak bele például a levegõ-levegõ rakéták orrába, amelyek sem túl nagyok nem lehettek, és emellett akár 12G-s manõvereket is képesek legyenek elviselni.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!