5130
Holdra szállás- mi az igazság?
A trollkodást, provokációt és személyeskedést kérjük mellőzni, büntipont repül érte!
-
Pares #1667 "Ez a kép is egy kivilágosított nagyítása az eredeti, viszonylag sötét negatívoknak.
A cipő kerek sarkát nézhetné a túloldalról is, akkor meg ott jelenne meg egy világosabb sáv, ami a fénykép világosításával kifejezetten fényes lesz."
Engem ez az egy kép érdekel, mert ezen látni legjobban, hogy volt egy másik fényforrás is. Nagyon nem ugy néz ki, hogy az a homokról való visszaverődés okozza. Esetleg ha be tudnád linkelni az eredetit? Jójó, kivilágositják a képet, de nézd meg a többi kivilágositott képet, közel sem ilyen "hatásosak".
Nézd csak meg a képet jobban, és objektivan gondolkodj! Amikor sötét van egy szobában, és csinálok egy képet villanóval, ugyan ezt az eredményt kapom. Tehát ki van világitva az a rész, ami eredetileg árnyékban volt, sötétben.
Akkor megérteném, hogy ilyen fényviszonyok vannak, ha ezt a képet villanóval csinálják. -
#1666
"Hova fejlődne ez a világ előre tekintő gondolatok nélkül?"
Anno a nácizmus és a kommunizmus is az volt. Hová vezettek? Eh..
Nagy a különbség elmélkedés értelmes dolgokról a sci-fi fantáziálgatás és tételek (!) megfogalmazása között amit nem lehet bizonyítani. -
Pares #1665 "Szóval ezek csak elméletek, és semmi kézzelfogható. Ezzel inkább menjünk át az összeesküvésekhez."
Hajjjaj. Akkor nagyon sok mindent el lehetne nevezni sci-finek, és komolytalannak venni. Pedig ez a téma nem ebbe a kategóriába tartozik... külömben is, ennek mi köze az összeesküvéshez?
Jah, és még valami: A fekete lyuk nem feltétlenül egyenlő a féreglyukkal.
Hova fejlődne ez a világ előre tekintő gondolatok nélkül? -
Garga Pitic #1664 Má'megin' tényképek, kis késéssel.
#1549, OKkultist kolléga:
Apollo Moon Hoax? Dr. David Groves Analysis
1:00 Árnyék, ami a kamerától jobbra elhelyezett fényforrásra utal.
Komolyan mondom, nem látom, milyen árnyékot lát és kifogásol.
1:20A cipő sarkán megcsillanó fény, mint mesterséges világítás bizonyítéka
Nem.
Ez a kép is egy kivilágosított nagyítása az eredeti, viszonylag sötét negatívoknak.
A cipő kerek sarkát nézhetné a túloldalról is, akkor meg ott jelenne meg egy világosabb sáv, ami a fénykép világosításával kifejezetten fényes lesz.
2:25 Aldrin sötétben mászik le a létrán, miközben Armstrong a létra aljában világosban áll, vagyis: mesterséges megvilágítás használata a Hivatalos Állásponttal szemben
Nem! Legyen szíves megnézni a holdkomp vetett árnyékát!
Armstrong bőven a napfényben áll, és erre a nyilvánvaló tényre a "dokomentumfilmes" elkölt egy értékes percet és még rosszul is következtet!
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5869.jpg
3:41Az űrhajósok látsznak a koromfekete holdi árnyékban, ahol pedig a sziklák árnyékos oldala sem látszik. Vagyis mesterséges megvilágítást használtak, pedig Hivatalosan nem
És nem is.
A holdfelszín átlagosan 7%-át veri vissza a napfénynek. Találtak világosabb és sötétebb talajt is a későbbiekben, de most számoljunk ezzel.
-Jön a napfény, eléri a felszínt, 7% visszaverődik, mondjuk ez mind el is éri egy szikla sötét oldalát, az arról visszaverődő fénymennyiség már legfeljebb csak 7% x 7% azaz 0,49%, ideális esetben is.
-Jön a másik napfény, 7% visszaverődik a felszínről, valamennyi eléri a viszonylag jó visszaverő mesterséges objektumot, arról 7% x 20-80% vagyis akár 1-6% fény verődik vissza a megfigyelő felé.
Látható a nagyságrendi különbség?
6:00 Mesterséges megvilágítás + derítőfény?
Nem.
Aldrin a napfényben áll. Armstrong úgy állította be a gépet, hogy a megvilágított fehér űrruha részletei jól látszódjonak a képen, de ne égjen be. A szürke holdfelszín ezért kifejezetten sötétnek hat, az előtér különösen, mivel korábban összejárkálták, Aldrin közvetlen környezete (a kis kráter) viszont pont "napos hegyoldalt" alkot, ezért világos.
A leszálló egység oldaláról visszaverődő fény világítja meg Aldrin árnyékos oldalát.
Az eredeti felvételen ez egy világos körben álló fényes alakot eredményez sötét háttárben.
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2001-000013.jpg
Mihelyt az egész képet kissé kivilágosítjuk, sokkal kevésbé üt el a sötét háttér és a világos kör.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5903.jpg
Ugyanaz a fényes folt egyébként más képen is látszik:
http://grin.hq.nasa.gov/IMAGES/LARGE/GPN-2000-001209.jpg
Részben igaza van: a holdkomp mesterséges objektum, tehát a róla visszaverődő fény nevezhető mesterséges világításnak. Hehe :)
7:00-
Lefelé nézünk az űrhajósra.
Nem.
Előre dől a hátán lógó létfentartó rendszer miatt és látható a sisak teteje, ezért van ilyen hatása a képnek.
A horizont helyzete alapján a fényképezőgépnek két lábbal magasabban kéne lennie a Hivatalos Helyénél.
Nem kéne.
Ha tuti sík talaj lenne, a fotós és alany egy szinten állnának, igaza lenne.
De nem így van.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/ap11-S69-31054HR.jpg
Látható, hogy az űrhajós arca legfeljebb kb 20-25 centivel van magasabban a fényképezőnél.
Csak ezt a különbséget kell "ledolgoznia" az Armstrong mellkasán lógó Hasselbladnak.
Aldrin láthatóan egy mélyedésben áll.
Aldrin és Armstrong 2 cm híján egy magasak, ez nem nagyon számít.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11pan1111231HR.jpg
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/AS11-40-5961HR.jpg
Jól látszik, hogy miért a "viszonylag sík" jellemzést használták a pilóták. Nem egyenletes felület, jól érzékelhető szintkülönbségek vannak.
Érdemes átnézni a panorámaképeket, nagyítva és vízszintesen görgetve.
Elég jól látszanak a mikrodomborzat részletei. +-15 centik simán akadnak 4-5 méteren belül, a vitatott kép meg ekkora távolságból készült.
Hogy a sisak tükröződésében Armstrongnak csak kb mellkasig ér a láthatár, az már az előbbiekből következik.
Térkép a leszállás helyéről, az egyes fényképek készítési helye jelölve.
http://www.hq.nasa.gov/alsj/a11/a11prsci3-15.html
A vitatott kép az 5903-as (link fent), a leszállóegységtől balra készült, Aldrin kb az ALSCC-2 helyen állt.
Ja, a nyomaték kedvéért én is fel tudok mutatni több évtizedes képfeldolgozási gyakorlatot.
Húsz éve már javában nyomkodtam a Szmena 8M-t és tíz éve már volt scannerem a PC-hez.
Hehe :) -
#1663
Emlékszem még valamelyik régebbi interjújában mondta hogy a rajongók egy csomószor megtalálták a Discovery forgódobjával, hogy az milyen hatást gyakorolna a hajóra, és ebben a formában kivitelezhetetlen. És azért találták meg, mert az ő művei mindig is a tudományosan igazolhatóak voltak, a kor állása szerint. (erről beszél az Űrodüsszeiák előszavában) -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#1662
Arthur C. Clarke jó példa, csak azt nem kell elfelejteni, hogy ő tudományosan megalapozott tényekre építkezett, tehát nem igaz, hogy Clarke csak egy fantaszta volt. Ő arra példa, hogy egy tudományosan felkészült, jó fantáziával megáldott ember előre láthat bizonyos technológiai problémákat, és ezekre nyújthat megoldást jelentő ötleteket.
Ezt párhuzamba állítani a tisztán fikcionális elvekre, állítólagos forrásokra, meg nem erősített hírekre, tudományos háttér nélküli elméletekre építkező fikciókkal elég meredek... -
#1661
Clarke-t kérlek ne mutasd be nekem. Minden könyvét olvastam :) Ő irta az igazi science-fictiont. Ahol a science volt a fő és nem a jönnek az idegenek, lőjünk közéjük lézerpuskával. -
OKkultist #1660 Ez a kép jobban mutatja be Clarke scifi tervét:
![]()
-
OKkultist #1659 Két lehetőség van:
van máshol is (miért itt van? hahaha) intelligens civ. és van hatása ezeknek egymásra,
vagy nincs (vagy van, de nincs kapcsolat, tehát ugyanaz a hatás, mintha nem lenne)
Ha az 1.-es igaz, akkor igaz, az összes beszámoló, félhivatalos kiszivárgott hír, szemtanú és belsős, már nyugdíjas elbeszélése, akkor viszont nem véletlen az ember és az idegenek hasonló felépítése, mert részben közös a génkészlet.
Ha a 2.-es igaz, akkor minden kifejlődött értelmes civ. egyedei másképp néznek ki, de az lényegtelen, mert nincs kapcsolat egymással, logikailag nincs 3.út. Az, hogy keveset tudunk és azt is rosszul, az a papságként viselkedő csillagász/fizikus kasztnak köszönhető. Belterjes, új ötleteket kívülről meghallani sem akaró, az űrben CB-rádiókra vadászó, és a galaxis 90-95%-áról semmit sem tudó fantasztáknak/idiótáknak/megélhetési szobatudósoknak köszönhető. Tisztelet a ritka kivételnek, pl. Lukács Béla. (ő pl. mindig hozzáteszi, hogy JELENLEGI TUDÁSUNK SZERINT) Arthur C. Clarke pl. feltalálta a távközlési műholdas technikát, a geostacionárius pályával, még 1945-ben. 20év múlva el iskezdték, még valami aprópénzt is adtak neki.
![]()
-
#1658
Az a baj barátaim hogy amit itt felsoroltatok, az nem más mint szájensz fiksön. A fekete lyuk, ami akkor legyen már inkább gravitációs kollapszus, létező dolog. De hogy létezik e az eseményhorizont, és a többi, azt csak gondoljuk. És mi már igen sokat gondoltunk mindenről. Meglepett minket anno, hogy miből áll a szaturnusz, mikor elemezték a szonda adatait. Mert nem erre gondoltunk :) Ami meg az emberszerű idegeneket illeti : Az hogy mi igy nézünk ki az egy sor eseménynek köszönhető. Amik közül ha egy nem történik meg akkor már nem ezek vagyunk. De ha csak azt vesszük hogy eltér a miénktől a gravitáció a szülőbolygójukon, már nem olyanok mint mi. (a leszüretelhető életerőt hagyjuk meg a Stargate Atlantisnak, az energialényeket Frederik Pohl Átjáró sorozatának, no meg Arthur C Clarke-nak, és hozzá irhatjuk a lebegő jupiterlakókat is:) Szóval ezek csak elméletek, és semmi kézzelfogható. Ezzel inkább menjünk át az összeesküvésekhez :) -
Pares #1657 Hallotatok már a féreglyukakról és a feketelyukakról, meg az ezekhez fűződő elméletekről? Mert >"_HA_"< van egy olyan civilizáció, ami képes létrehozni használni mondjuk a féreglyukakat, akkor azoknak ilyen rádióhullámokra már végképp nincs szükségük a kommunikációhoz.
De igazat adok azoknak, akik azt mondják, hogy miért is igáznának le minket. Mert ez igy igaz. Szerintem inkább megfigyelnének és kisérlteznének, akármilyen gonoszak vagy jók is.
1-2 éve láttam egy nagyon érdekes dokumentum sorozatot, amit pár Nasa, Seti, stb. tudós csinált, hogy hogyan nézne ki egy életkereső szonda. A torténet szerint valamikor a jövőben kiküldenek egy szondát, ami az általunk ismertnél jóval gyorsabb utazásra is képes.
Pár éven belül megérkezett az első Földszerű bolygóra. A tudósok által egész elképesztő és fura lények élhetnek más bolygókon, nem is gondolnátok. A bolygón hatalmas, az űrből tengernek látszó izé fedte be, amit azonban amikor a szonda megvizsgált, megállapitotta, hogy egy nagy élőlény, szal az egész tenger egy nagy, zselés, hullámzó lény volt. Aztán találkoztak az első értelmes lényekkel.
Azonban ezeket nem ugy képzelték el, hogy két lábon, egyáltalán járó lények. Ugy néztek ki, mint valami lebegő labdák lógó csápokkal stb. Azért lebegtek, mert a testük teli volt héliummal. És alapjába véve teljesen külömböztek mindentől, amit mi ismerünk. a A szonda különféle geometriai alakzatokat vetitett eléjük, erre azok mintha beszélni kezdtek volna egymással.
Ezt csak azért irtam le, hogy még csak véletlenül se gondoljátok, hogy egy tőlünk fényévekre lévő bolygón hasonló létformák alakuljanak ki. Lehet hogy egy teljesen más fajta kommunikáció alakult ki köztük. Ez a dok film is ezeknek a bemutatására szolgált.
Maximum akkor számithatunk emberszerű lényekre, ha valami közük van az emberszabásuakhoz. De ez megin más téma. -
OKkultist #1656 Megközelítőleg összehasonlítható szintű civilizációkat értettem, pl. akik már 1000éve járják a világűrt, attól még képesek kommunikálni, de egy olyan civ. akinek a tagjai már pl. energiából állnak, és semmilyen technikai eszközre nincs szükségük, azokkal már nehezebb lenne beszélni. (nincs miről, hozzájuk képest tényleg hangyák, az előzőekhez képest előemberek vagyunk.) Nem tudhatjuk, hogy miért érné meg leigázni bárkit is, lehet, hogy pl. az életerő leszüretelhető, és a rosszindulatúak meg is teszik. (és lehet, hogy minél értelmesebb a tulaj, annál értékesebb az életerő is, de nyilván nem fogják tudni elvenni egy technikailag fejlett civ.-tól, tőlünk meg igen, a H, N, A bombák nem biztos , hogy érnek bármit is, az a néhány db komolyabb lézer és ray-gun, meg kevés bármire is, esetleg ki tudja kinek a kezében van néhány titkos szuperfegyver, de azzal sem az embereket fogják megvédeni, hanem max. néhány bázist, Area51-et, stb.) A méhek és a hangyák szerencsére nem olyan főnököt kaptak aki meg akarja hódítani a világot, és van képessége az IQ-t is fejleszteni generációról generációra, mert akkor mi nem lennénk. Egy technikailag fejlett civ. ami hangya/méh szerű egyedekből állna, elég hatékony lenne, már ma is klónozott katonáik vannak, a korrupció és hazudozás ismeretlen, nincs megélhetési kisebbség, nincs semmilyen kisebbség, aki selejt, azt kiselejtezik, felesleges beruházások nincsenek, és csak 1db főnök van, nem úgy mint egy multicégnél. Hozzánk képest szuperfaj. Jóindulat az az mint amit amit a méheknél láthatsz, megengedik, hogy szüretelj abból ami az övék, próbáld meg ugyanezt a darazsaknál.(már amelyik gyűjt mézet)
Itt egy pár érdekesség a darazsakról, akik azért jobbak, mint a komcsik:
Hogy a kürtösdarazsak (Odynerus) mennyire értelmesek, azt Wesmael megfigyelései igazolják. Egy darázs levélfonadékában lepkehernyóra bukkant. Megszagolgatta a levelet mindkét végén, aztán a közepén beleharapott. Ezt addig folytatta, míg a hernyó a sok zaklatástól elhagyta búvóhelyét. Ezt várta a darázs és a menekülő hernyót most már könnyűszerrel megfoghatta.
Míg az európai darazsak fészkei nem érnek el különösebb nagyságot, addig a trópusi Amerikában olyan darazsak élnek, amelyeknek építményei az 1 m-t is meghaladják. A Tatua morio nevű darázsnak fészkeit „hollandi pipa” néven ismerik. Óriási szélesre tágulnak ki, mint valami pipa, amelynek a szárát azután az a faág alkotja, amelyen ezt a sajátságos, s igen aprónyílású fészket állataink megerősítik. Rendkívül kemény faluk van ezeknek az építményeknek, s ellentállanak az idők viszontagságainak. Annyira szimmetrikusak és szabályosak, hogy aki nem ismeri, könnyen emberi kéz alkotásának nézné azokat.
A mézdarazsak (Nectarina) fészkeiről fentebb már szólottunk. E helyen csak annyit említünk meg, hogy a trópusi Amerikában élő darazsaink rendes szokásuk szerint sejtjeikben mézet raktároznak fel. Az indiánok ezt a mézet kellemes ízéért nagyon kedvelik, azonban annak élvezetét sokszor életükkel fizetik meg, mert abban az évszakban, amikor a mérges Datura virágzik, a darazsak ennek nektárját is felhasználják a méz készítéséhez.
A mézdarazsak valódi államalkotó rovarok. Élükön királynő áll, az egyének többségét pedig munkások, dolgozók alkotják, melyek között hímek is akadnak.
Szerencsénk van , hogy nem kellett velük versenyezni semmiért. -
#1655
nyilván ezek jóindulatú kooperáló civilizációk lehetnek csak, mert "különben azonnal kiirtaná a fejlettebb a kevésbé fejlettet"
Újabb érdekes feltételezés amin a sok sci-fi fan elcsámcsog többnyire egy 12 éves gyerek szintjén. Az fel sem merül benned, hogy a fáradságot egyáltalán megéri egy ilyen tett? Te is képes lennél több millió hangya eltaposására, de erre te pazarolnál erőforrást, ha nincs értelme mert lehet hogy a Föld a világegyetemben egy huszadrangú kis porfészek? Már, ha kilépünk az általad sulykolt "mi vagyunk a világ közepe szemléletvből".
Jóindulat? Az olyan mint a jó szándék. És tudjuk mi van kikövezve vele. Minek vesződnének egy lakott bolygóval, mikor a nyersanyagokhoz hozzájuthatnak bárhonnan, sokkal kevesebb macerával? Ezenkivül minek igáztak volna le minket? Hogy legyen egy fődszerű bolygójuk? Ez feltételezi hogy a metabolizmusok olyan mint a miénk. Miért? Vagy lehetünk a rabszolgáik? Minek? A gépek hatékonyabbak és nem pofáznak, meg lázadoznak. Egyébként az intelligencia relativ. Az "életnek" nem kell a technikai civilizáció, amit épitettünk. Jól elboldogulnak a méhek is és hangyák is a maguk kis kommunizmusával. De még egy darabig nem fognak űrhajókat épiteni. -
#1654
"Most megint angyon közel vagyunk ehez a butasághoz, mert azt hisszük, hogy mi vagyunk csak az egyetlen értelmes faj a galaxisban, márha ezt értelemnek lehet nevezni..."
Ahogy írtam ez közel sem igaz. Csak a kapcsolatteremtésre kb. annyi esélyünk van, mint két hangyának 100 ezer éve akik közül az egyik Hawaiin a másik meg Európban koptatta a lábait. -
#1653
"Ha az univerzum méretét nézzük, meg a távolságokat, akkor kell lennie valami olyan kommunikációs módszernek, ami azonnali, és közlekedésnek is ami nem 1000években számol, hanem napokban, (mintha gyalog lehetne csak jönni-menni a földrészek között)"
Miért? Azért mert te ezt szeretnéd? Vagy mert a sci-fiben ez van? A világegyetem az nem úgy néz ki és az lehetséges benne amit én elképzelek a fantáziámmal. Az adott. Az a kijelentés így egy veretes baromáság. Valamit állítasz bárminemű bizonyíték nélkül.
----
"VAGY tényleg sehol senki, csak ITT és csak MI. (körülöttünk forog a világ? Vagy elszigelt világok vannak , de egymásról nem tudnak, vagy tudnak, de az nem kommunikáció, hogy a válaszra 100évet vársz, vagyis megint a beképzelt "körülöttünk forog a világ" elképzelés)"
Attól, mert a kommunikáció bajos attól nem mondta senki hogy csak itt a Földön lehet élet vagy értelmes élet. Csak a jelenéegi tudásunk szerint nincs esély összefutni más élettel odakint, mert talán nekik is ugyanazok a korlátaik. Az univerzum eddigi tudásunk szerint homogén. A fizikai törvényszerűségeg mindenhol ugyanazok. Hol a világ közepe felfogás amit te annyira erőltetsz mint az én hitemet ami nem is igaz? Milyen alapon mered ez kijelenteni? Nagyon kérlek ne nyilatkozz az én és más nevében.
----
"Elég 1db olyan civilizáció, aki tújutott ezeken a problémákon és a többit már tudja segíteni"
Ez megint csak feltételezés. Egyből feltételezed, hogy aki képes csillagközi távolságon utazni az képes ezt korlátlanul megtenni. Miért gondolod ezt? Attól mert 1903-ben felszálltak a Wright fivérek nem repülték körbe egyből a Földet... Még ha sikerül is ezt megcsinálni, akkor is ilyen távolságon azért a segítség fogalma érdekes lehet...
---
"nyilván ezek jóindulatú kooperáló civilizációk lehetnek csak, mert különben azonnal kiirtaná a fejlettebb a kevésbé fejlettet"
Újabb érdekes feltételezés amin a sok sci-fi fan elcsámcsog többnyire egy 12 éves gyerek szintjén. Az fel sem merül benned, hogy a fáradságot egyáltalán megéri egy ilyen tett? Te is képes lennél több millió hangya eltaposására, de erre te pazarolnál erőforrást, ha nincs értelme mert lehet hogy a Föld a világegyetemben egy huszadrangú kis porfészek? Már, ha kilépünk az általad sulykolt "mi vagyunk a világ közepe szemléletvből".
---
"akkor viszont van még egy lehetőség: van 1db fejlett, de rosszindulatú civ., akkor viszont már régen leigáztak volna bennünket, mert több mint 70éve kimentek az első TV adások a zűrbe"
Ez 70 fényév sugarú kört jelent. Ezen belül sok csillag nincsen főleg olyan ami a mi tudásnuk szerint életre alkalmas bolygóval is rendelkezik.
----
No offense, de összevissza handabandázol és feltételezes szokás szerint 0 gondolkodással. -
Pares #1652 Az emberi faj gyakran nagyon beképzelt, öntelt és önközpontú tud lenni. A középkorban azon vitáztak, veszekedtek, hogy a Föld körül forog minden. Most megint angyon közel vagyunk ehez a butasághoz, mert azt hisszük, hogy mi vagyunk csak az egyetlen értelmes faj a galaxisban, márha ezt értelemnek lehet nevezni...
És nem kéne a sötét középkori elnyomó butaságokat ebbe a témakörbe belekeverni... -
OKkultist #1651 Ha az univerzum méretét nézzük, meg a távolságokat, akkor kell lennie valami olyan kommunikációs módszernek, ami azonnali, és közlekedésnek is ami nem 1000években számol, hanem napokban, (mintha gyalog lehetne csak jönni-menni a földrészek között) VAGY tényleg sehol senki, csak ITT és csak MI. (körülöttünk forog a világ? Vagy elszigelt világok vannak , de egymásról nem tudnak, vagy tudnak, de az nem kommunikáció, hogy a válaszra 100évet vársz, vagyis megint a beképzelt "körülöttünk forog a világ" elképzelés) Elég 1db olyan civilizáció, aki tújutott ezeken a problémákon és a többit már tudja segíteni, nyilván ezek jóindulatú kooperáló civilizációk lehetnek csak, mert különben azonnal kiirtaná a fejlettebb a kevésbé fejlettet, akkor viszont van még egy lehetőség: van 1db fejlett, de rosszindulatú civ., akkor viszont már régen leigáztak volna bennünket, mert több mint 70éve kimentek az első TV adások a zűrbe. Fejletlenségünk benne volt, mert fekete-fehér , analóg TV adások voltak. Ehhez nem tudom mit szól okkam, de szerintem ekkora méreteknél, és ilyen komplexitásnál megbukik. -
#1650
Köszi , most olvasom. -
#1649
Nincs bizonyíték, de asszem te vagy más ehhez képes tételt fogalmazott meg bizonyítás nélkül. Eh... -
HUmanEmber41st #1648 Jó ez az Occam borotvája :D
Occam egy középkori szerzetes volt, aki Isten létének bizonyítására használta ezt a róla elnevezett módszert.. -
Pares #1647 Ez tény, hogy nem veszik komolyan, pedig ha beleolvasol, akkor olyan, mintha egy sci-fi képregény lenne leirva, régies szóhasználattal... Máshogy nem nagyon lehet értelmezni. Vagy szószerint veszed, vagy pedig igy. Más magyarázat nincs. És ezért nem beszélnek róla, mert nem lehet szó szerint venni, csak ugy mint a Bibliát, és a msáik értelmezése meg rengeteg kérdést és egyebet von maga után, amit ugye occamborotva érvénytelenit, mivel a szószerinti értelmezés az eccerűbb... -
OKkultist #1646 Ez az okkemborotva egy baromság, és szerintem összetett, maipulált, emberi tényezővel súlyosbított eseményekre soha nem jön be. Egyszerű statikus, newtoni dolgoknál igaz max. Az idegen intelligenciák létezése és a CB-rádiózó SETI elmebetegek példája bizonyíték: vagy nincs sehol senki csak mi, (vay csupa előember mindenhol, még rádiójuk sincs) vagy a többiek a rádiózást kb. be sem vezették, úgy léptek át rajta , mint mi a füstjeleken, ezért nincs tele a világűr mások TV-Rádió adásával. Amit használnak az egy fajsúlyban van a közlekedésükkel, ami nem fénysebességű, nem kínai tüzijáték, és nem elektromágneses hullámokon alapul. Vagy tényleg nincs sehol senki rajtunk kívül, de ezt elvethetjük, ugyanolyan beképzelt idiotizmus, mint amikor azt hitték a Föld az univerzum központja, és Nap is körülöttünk kering. (beképzelt harcias majmokkal sajnos egyetlen értelmes intelligencia sem akar tárgyalni, nincs miről, nincs miért) -
Saintgerman #1645 Vagy itt van egy magyar nyelvû fordítás Dr Michael Salla és Alex Collier-től a földön kívüliekről. -
Saintgerman #1644 Én tudok róla, tehát van eséjem javulásra. Neked ez ki van csukva. 
-
#1643
Hát max. a tiédet. Ammenyi hülyeséget összehordasz. Mi a valószínűbb. Az, hogy cirka 500 millió elvileg igen okos és művelt ember hülye (ha feltesszük, hogy a 18-60 közöttiek 20%-a normális...) vagy az, hogy az a pár megzakkant összeesküvés elmélet hívő zakkat. Occam borotvája szerint a válasz egyszerű. Ti. -
Saintgerman #1642 Viccelsz ? Az egyik megvilágításból itt van ez: The True Origin of Human and Retilian History -
#1641
Jaj de jó hogy visszajöttél :) Van némi infód a szuper háj tek hüllőkről? Mondjuk a történetük. -
Saintgerman #1640 Nem. Csak illúzió. Gregg Braden The Holographic Nature of The Universe - ben elmagyarázza azt, hogyan uralják ezt az "anyagi" világot azok, akik a gondolatainkat kontrolálják. -
#1639
És az egész világ egy nagy összeesküvés? -
Pares #1638 Igen, attól hogy mesének próbálják beállitani, még nem lesz az. -
#1637
Attól, hogy valamit valaminek próbálnak beállítani még nem lesz az. -
Pares #1636 Én személy szerint Danikentől meg egy pár másik fórrásból tudok egyet s mást ezekről a vimánákról meg a többiről. Meg talán youtubeon is van pár vidi, de valamiért télleg nem nagyon beszélnek róla. Persze, mesének beállitani egyszerűbb... De azért aki beleolvas vagy utánna néz, egy kicsit túl tudoműnyos, bonyolult ahoz, hogy csak egy egyszerű mese legyen. -
Pares #1635 Igen, kevés az adat, vagyis a leforditott szöveg, de nem is kell minden hsz.-ben idézni... :D -
OKkultist #1634 Kevés az adat róla, még angolul is. Magyarul meg 10-20oldal összesen? Ha valaki tud valami forrást linkelhetné. (azt írják, hogy több ezer oldal van még eredeti nyelven, ami csak a műszaki-technikai részekkel foglalkozik, az meg nem elérhető, csak a helyszínen papíron?) Angolul talán pár könyv jelent meg a több 10ezer oldalból. Indiában hogy-hogy nem jutottak előbbre , nekik csak el kellene olvasni, meg találni egy milliárdost az 1500millió lakosból, és India mindjárt bekerülne az elitklubba. (USA, Kanada, Anglia, Franciao., Oroszo., és Kína mellé) -
OKkultist #1633 Elég sok dok.filmet láttam már, ahol nyugdíjasok beszélnek erről arról, olyanok, akik lehúztak vagy 40évet katonai elhárításnál, black operation-okban is részt vettek, és ott van a ufo témakör is, de mindegyikben az a bevett eljárás, hogy :
letagad, a hírforrást megbízhatatlanként feltüntetni/és-vagy megfélemlíteni/megvenni (UFO témában esetleg nevetségessé tenni, de a nyom nélküli eltüntetés sem ritka, vagy az "öngyilkosság" mint pl. Morris K. Jessup, William Cooper, Phik Schneider esetében) , kiszivárogtatás amiben kamu adatok vannak, de nagy médiahangsúly miatt ez "elnyomja" az eredeti hírt, stb...
Nem kell nekem személyesen katonai kiképzést kapnom, ahhoz, hogy tudjam hogy mi az eljárás. (elég megnézni 10-20 témába vágó dok.filmet) Nyilván az említetteknél súlyosabb titkokról van szó, amikor pár emberélet sz*rt sem számít. (az emberkísérletekről még nem is beszéltem) -
#1632
Lehet nyitni akár. -
#1631
Már bocsi, de eleddig nem az jött le nekem, hogy otthonosan mozogsz a "katonai módszerek" terén. :)
Melyik "tipikus" katonai titoknál volt kiszivárogtatás és megtévesztés? U-2? Szimplán titkos volt, feloldották. SR-71/A-12? Az A-12 változatot még képen is bemutatták az 1960-as években, és az sem volt sokáig titok, hogy a sárkányszerkezet a CIA számára kémrepülőgépként is alkalmazásba lett véve. F-117A? Titok volt, megtévesztés nem volt vele kapcsolatban, csak az első időkben hiányos adatokat és direkt életlen képeket hoztak a nyilvánosságra vele kapcsolatban. Stb., stb... -
Pares #1630 Jah, és szerintem a védák is megérdemelnének egy külön topicot. -
Pares #1629 Ezt a Háromszög alakú Objektumot már rengeteg helyen látták és le is videózták. Pl.: a Belga légierő is adott egy jelentést, hogy láttak egy ilyen objektumot.
A Mahábharáta és a Rámajána mind telis teli vannak futurisztikus dolgokkal, az hogy a vimánáknak pontos leirást adnak az elkészitésükre, az már csak hab a tortán. Nem is tudták értelmezni ezeket egészen a 20.sz.-ig, mert egyszerűen nem értették miről irnak. Még most is van benne rengeteg dolog, ami nekünk érthetetlen. Még. -
OKkultist #1628 Vagy az összes véda hazudik,(már több1000éve?) vagy van benne valami, esetleg találtak is már 1-2 ilyen berendezést, de akkor ez soha nem fog bekerülni a híradóba, vagy max.egyszer, utána meg azt hazudják, hogy kacsa volt. (tipikus katonai módszer, kiszivárogtatás+megtévesztés, a lényeg, hogy ne tudd biztosan mi igaz és mi nem)
