Holdra szállás- mi az igazság?

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#1001

http://szabadforum.com

dronkZero
#1000
És ez mi?

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

#999

http://szabadforum.com

dronkZero
#998
Ja, csak ez egy olyan kérdés, ami fel sem merül. Mindenki a saját koordinátarendszerében gondolkozik, és teljesen természetesnek veszi, hogy mindenki más is ugyanúgy gondolkozik.

A beszélgetés meg inkább ilyesmi lehetett:
-Bazmeg, holnap kilövés, kiszámoltátok már azt a rohadt pályakorrekciót? Töltenénk már fel az adatokat a cuccra.
-Jó'van, mingyá', várjá' picit...
...
-Na mi van mááááááár?!
-Pillanat, pillanat.
...
-Na, tessék itt vannak.
-Ó, anyukád, alig három óránk van betáplálni, 'sszátok meg!
-Akkor siessetek!
-Kabbe.

Simán elképzelhetõ szerintem.

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

Molnibalage
#997
Számomra felfoghatatlanok az ilyen anomáliák. Egy telefon az egész.

- Csá, milyen a korrdinátarendszeretek?
- Balos.
- Kösz.
- Bye.

Kb. ennyi lett volna...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

dronkZero
#996
Aha, a Ranger 3-as volt.

Wiki: Ranger 3

"Reversed command signals caused the spacecraft to pitch in the wrong direction "

Na, a mai nap is hasznos volt. :)

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

dronkZero
#995
Közben találtam egy listát az összes orosz és amcsi holdexpedícióról.

Ezek közül elég sok lehet (abban sem vagyok biztos, hogy amerikai volt):
Ranger 3 "launch failure, missed the moon by 22,862 mi."
Luna 4 "lunar orbiter contact lost, missed the moon"
Illetve van pár "unsuccessful lunar attempt".

Végig kéne nézni egyesével, részletesen. Majd.

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

dronkZero
#994
Úgy hallottam a sztorit, hogy a számítások pontosak voltak, minden klappolt papíron. Csak a szonda hajtómüveinek vezérlését végzõ programozók fordítva értelmezték a koordinátarendszert, mint a számítást végzõ asztrológusok, és minden x koordináta elõjelet váltott. És ez már csak a kilövés után derült ki.

De tényleg jó lenne tudni, igaz-e,meg melyik, milyen szonda volt, meg mikor.

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

Molnibalage
#993
Uh, ez elég durva lenne. Nem vagyok asztrofizikában jártas, de ilyen hiba esetén az összes percissziós számítás rossz lenne keresztszorzatok hibája miatt szerintem, nem stimmelnének a nyomatékok sehol sem. Persze ettõl még lehet, hogy igaz. Mars szonda az a angolszáz és metrikus mértékegység rendszer közti apró eltérések halmozódásának köszönhetõen veszett oda asszem.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Sanyix
#992
voltak bibik mindig, csak nem olyan komolyak mint a 13-nál.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

dronkZero
#991
Volt egy "híres" holdszonda, amelyik azért szállt el, mert összekavarták a jobb- és balsodrású koordinátarendszereket a júzerek, aztán nem a Hold mögé kanyarodott, hanem el a fenébe... (Utána kéne nézni, lehet, hogy ez csak egy városi legenda.)

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

#990
Igaz! De azért nem fura, hogy azok az utak, azzal a technikai szinttel 100%-os sikerrel jártak?
Persze azokban lehet véletlen is, csak hát a nagyszámok törvénye miatt "be kellett volna" következni valami bibinek. Hacsak a 13-t nem tesszük ide.
Persze valószínû, hogy az igazi hajtóerõ a politika volt. S, ha ez igaz, akkor jó lesz, ha az amik összeszedik magukat, mert a kíníiaknak semmi nem drága...............!!!!!

Walk the Talk.

#989
Én ezt nem így látom. Rakétahajtással nem lehet célt érni. Ezt mindenki tudja, mégis tapsikol és "fejlõdésnek" tartja a NASA dolgait. A történelem ismétli önmagát. A NASA csak egy új Patyomkin-falva.

http://szabadforum.com

Molnibalage
#988
Az Apollo utak technikai kockázata messze afelett volt ami ma bevállalnának...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#987
Nincs várakozás. Egy olyan idióta NASA vezetés mûködik, amelyik részben gazdasági, részben politikai, részben mûszaki lobby kötelékei között vergõdik. Az STS rendszerbõl minél több részelemet használnak, az ûrhajó teljesen új rendszer, stb.

Technikai szinten az orosz Szojuz (Proton hordozórakétával) rendszer helybõl is képes eljutni a Holdra (vagy a Hold körüli) útra, csak valaki fizesse ki az árcédulát.

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#986
Már írtam, csak kitörölték...

http://szabadforum.com

#985
Vagy legalább utalj rá!

Walk the Talk.

#984
De © exy1 mondd meg már mi?

Walk the Talk.

#983
"van valami ami miatt nem oly "sürgõs" az egész"

Pontosan.

http://szabadforum.com

#982
Véleményem, hogy az akkori utazások, arányában nagyságrendekkel többe kerültek, mint a mostani kerülne. Sõt még ehhez vegyük ehhez azt is, hogy az akkori computertechnologia a C64 szintjén állt. Ez komoly, mert az akkori vezetõ NSA-sok jelentették ki. Nos, ha akkor minimális veszteséggel minden holdutazás sikerrel járt,(13?!) akkor most mi ez a várazozás. Pl még nem értük el a technikai szinvonalat---mondják.
Mégegyszer mondom elhiszem, hogy megtörtént, de talán van valami ami miatt nem oly "sürgõs" az egész.

Walk the Talk.

#981
Nem furcsa. Az oroszoknak, a jappoknak, a kínaiaknak, stb is megvan az csészealj-technológia. És akiknek nincs, azok is tudnak már róla. Egyszerûen nincs kinek mutogatni már Patyomkin falvát.

http://szabadforum.com

Molnibalage
#980
Nem. Akkori szinten annyit költöttak rá, hogy abba ma belerokkana az USA is. Asszem 1961-es dollárárfolyamon volt cirka 24 milliárd dollár. Ez ma cirka 20-szor ennyi asszem...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Bucser
#979
Akkoriban teljesen mellékes volt a költség kérdés. A lényeg az volt, hogy a szovjetekkel versenyeztek és meg kellett õket verni.

manapság miután nincs kivel versenyezni sokkal kevésbé érdekes a dolog. Amolyan mostohagyerekké vált a NASA. ráadásul évek óta vágják vissza a költségvetését.

"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF

Sanyix
#978
Jameg KORRUPCIÓ

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Sanyix
#977
ÁLLAM

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

#976
hogy voltak az amik az ûrben= a holdon

Walk the Talk.

#975
Bár én hiszem, hogy voltak az amik az ûrben, azonban vannak kételyeim.
Pár évtized eltelt azóta, hogy a jenkik fennvoltak az akkori ûrtechnikával. Szinte repkedtek. Most meg azt mondják, hogy csak 2015-re érnek meg a technikai feltételek a holdraszállásra. Miért?
Ez nem fura kissé?

Walk the Talk.

Molnibalage
#973
#959

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

degenerator
#971
az ufó, ha a marsra megy, akkor ugye kikerül az ûrbe. kérdem én, ott mit kezd a fegyvertornyával?

Uraim, ha egy nemzet úgy gondolja, hogy vannak védelemre méltó értékei és érdekei, akkor kötelessége gondoskodni azok védelmérõl. (Ismeretlen Francia Tábornok)

Molnibalage
#969
Összes felhozott hülyeség itt is meg lett cáfolva. Újat nem hozott fel senki. Ennyi...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Molnibalage
#967
Jártunk a Holdon. Pont. Láttom itt is nehéz a felfogásod.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

Sanyix
#965
Én tudom.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

dronkZero
#963
Nekem a kedvenceim:

"turbináit már bolygókutató jármûvek meghajtására is elegendõ teljesítménnyel ruházták fel."

"Égi kísérõnk ugyanis vékony légkörrel rendelkezik"

"a németek(...)meglehetõsen unalmasnak találták a dolgot, mindenesetre nekiláttak alagutakat építeni."

"hatalmas német szállító-tengeralattjáró"

"A mérnökök igen csak megrémültek e váratlan viselkedés láttán, így azonnal felrobbantották dinamittal a második prototípust, és igyekeztek megfeledkezni errõl az egész incidensrõl."

EZ teljesen készen van... :D

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

Molnibalage
#962
Ez egy nõvi kapal ki PS-sel... Nem tudom ki írta az oldald, de egy muszájdzseki nem jönne rosszul neki.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

sz4bolcs
#961
"die Enterprise dringt dabei in Galaxien vor, die nie ein Mensch zuvor gesehen hat." :D

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#960
fegyvertorony az kell rá ra-ta-ta-ta-ta :D:D:D

...vagy phaser

James T. Fritz :D

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#959
Szívembõl szóltál tázsvír. :D



"A Haunibu-2 repülõ csészealj. Jól megfigyelhetõ a fegyvertorony. Az kutatók állítása szerint ennek a típusnak a 3-as változatával érték el a németek a Marsot."


-ez különdíjas. :D:D:D

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

dronkZero
#958
Hehe, ez kurvajó. Ennyi faszságot egy helyen... :D

Steam: Zero_hu Live!: Zero HUN

#957
http://www.freeweb.hu/aranylaci/germans-on-moon/gemans-on-moon.htm
Sanyix
#956
Ja kb egy csiga sebességével.

Vain ei kuulu terroristien käsiin! CS. N. T. K. K.! SG az a hely ahol sunyi módon csöndben törölgetik a hozzászólásokat, indok nélkül. ;)

Molnibalage
#955
Nem éppen. Éppen most fordulnak vissza megint felé.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#954
Belátom, érdekesebb a Mars, mert van valami légkör, talán víz is.
(Az ûrhajóba nem kell kitenni a táblát: nefürgyé'le :D :D )
Minden szondát oda küldenek, a Holdat meg le sem ...akarom mondani el is felejtették... Pedig elvileg tökéletes teszt-terep lenne különféle önjáró marsi robotoknak, egyéb szondáknak...
Innét is kívánok a NASAnak további kellemes spórolgatást :D :D

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Molnibalage
#953
Egy dolog teherûrhajót fellõni és más egy teljesen visszatérõ egységet felküldeni vagy a Holdig repülni...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

[NST]Cifu
#952
A probléma maga az ISS Alfa. Jelenleg kb. 2016-2018-ig vannak tervei az ISS-el a NASA-nak. A komolyabb terveket megtorpedózza az amerikai lakómodul lelövése és az orosz tudományos modulok hiánya (az oroszok legalább kettõ, de akár négy tudományos modul csatlakozási opciójára tartottak igényt, de egyetlen tudományos moduljuk sem készül még ma sem). Az ISS tudományos munkáit az amerikai, a japán és az ESA tudományos moduljai képviselik. Viszont az anno felvázolt programok közül rengeteg teszthalott állapotban van, mert egyszerûen nincs rá lehetõség, hogy elvégezzék. Eredetileg 2002 óta hét fõs legénységgel kéne mûködnie az Alfának. De csak két-három fõssel mûködik, ami akkor nõ meg, ha éppen egy Szojuz vagy egy Ûrsikló csatlakozik egy hétre. Két-három fõs legénység esetén pedig nem jut idõ a tudományos munkára, szinte folyamatosan a karbantartási feladatokra kell idõt szakítaniuk.

Az ISS Alfa jelen formájában egyszerûen olyan mint egy félig felépített ház, amibe beköltöztek kényszerûségbõl. Néha jönnek a vendégek, ekkor tudnak valóban valami hasznosat is csinálni, majd a vendégek elmennek, és a munka ismét abbamarad.

A NASA egyes fejeseinek elege van abból, hogy az ISS költségeinek legnagyobb részét õk állják, de folyamatosan egyezkedni kell mindenkivel. Hihetettlen komoly bürokratikus háttér kell az ISS mûködtetéséhez, ami ugyebár alaphangon sem jelent jót. Különféle nemzetek együttmûködésénél meg pláne nem.

Az 1990-es években a NASA prioritása az ISS Alfa volt, ezzel kapcsolatosak voltak a tervek, például a Venture Star is arra épült, hogy embereket és hasznos terhet vigyen az ISS, e mellett pedig LEO pályára olcsón tudjon mûholdakat pályára állítani.

A váltáskor, 2001-ben Bush meghatározta az új NASA irányelveket, ami a Hold és Mars programok, köztük emberes programok felfuttatását célozta elõ. Hozzátette rögtön, hogy plusz pénzt erre nem nagyon kap a NASA. Ez finoman annyit tesz, hogy más programoktól kell elvonni, márpedig az ISS elég komoly szeletett hasított ki a költségvetésükbõl...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#951
Pedig az oroszoknak is van elég erõs rakétájuk, amivel lövik az ISSre a teherhajókat...

És azt sem értem, mi a rákért kell az egész ûrhajót a Földrõl elindítani??? Miért nem lehetne akár az ISS mellett összeszerelni 2-3 fordulóból. Akkor nem kellene spórolni sem az üzemanyaggal, sem a férõhellyel, sem a tudományos felszereléssel. Arról nem is beszélve, h a Holdûrhajónak le sem kellene szálnia, visszadokkolhatna az ISSre. A személyzet meg leszállna egy Szojuzzal:D Feltankolják és máris mehet a következõ turnus a Holdra. Talán túl olcsó megoldás lenne...

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

[NST]Cifu
#950
Az X-33 program tartotta a határidõt, az Aerospike hajtómû tesztelése idõ elõtt bejezõdött, többek között egy aerospike hajtómû-tesztpéldánnyal a hátán repült az utolsó SR-71-es. Az idõ elõtt persze azért volt, mert a teszt hajtómû esetén oxigénszivárgás léphet fel, amit túl veszélyesnek tartottak a hajtómû valódi beüzemelésére (az SR-71-es tartályaiból folyamatosan szökött a kerozin, repülés közben is, hacsak nem repült hangsebesség felett). Így csak hideg gázzal tesztelték, és vizsgálták az áramlástani adatokat.


Az SR-71, hátán a LASRE tesztmodullal


Ha az X-33 programot nem lövik le, akkor 2003-2004-re a Lockheed elegendõ tapasztalatot szerezhetett az esetleges szükséges módosításokra. A Venture Star így még a rizikófaktorral együtt is készen lett volna 2007-re, bár valószínûleg alu tartályal (a tömeg csökkentésének egyik fõ eleme a tartály lett volna, az említett kompozit -> alu tartály váltás volt a hivatalos indok az X-33 lelövésére, noha szakmailag ez indokolatlan volt, hiszen az aluötvözet tartály tömegét sikerült az eredetileg a kompozitnak megszabott szinten belül tartani).

Már sose tudjuk meg, hogy sikerült volna-e.

Az 2001-ben ott tartott az X-33 / Venture Star, mint kb. most tart az Orion / Ares páros. Azért 6 évnek elégnek kell lennie... Az Orion esetében 2014 a tervezett elsõ emberes repülés dátuma...

A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!

#949
Ha van pénz, minden van manapság...

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Molnibalage
#948
"A pénz rossz érv, mivel manapság már nem kell kinyomtatni, hanem elég elektromosan tárolni."

??? Most nem értem mirõl beszélsz. Tervekrõl? Vagy mirõl? A Venture Starhoz szükséges dolgok nagy része tudtommal ma nem is létezik. Kezdve a kellõen erõs hajtómûtõl a kellõen könnyõ, erõs és hõállõ anyagokig.

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM

#947
A pénz rossz érv, mivel manapság már nem kell kinyomtatni, hanem elég elektromosan tárolni. Gyak. annyit költ el egy állami vállalat, amennyit akar. Ez a rizsa, h nincs elég pénz...
Én arra gyanakszom, h nem is akarnak igazából a Holdra menni, a projektet meg nyújtják, mint a rétestésztát. Gondolván, h a droidok már a tegnapi napra sem emlékeznek, nemhogy arra, hogy a NASA 20 évvel ezelõtt (2007 -ben) megígérte az új Holdraszállást. 20 év múlva majd megint megígérik, h 20 év múlva....

A bölcsek nem tudósok - a tudósok nem bölcsek Lao-Ce

Molnibalage
#946
Tudod van költségvetési limit. A "visszalépésre" telt Venture Starra meg nem. Mellesleg aki hiszi, hogy 7-8 év alatt összerakták volna az kicsit álomvilágban él. Az STT hány évig tartott? És akkor volt szinte mindenre pénz. Szerintem, ha MA kezdenék el a VS-t talán 2020-ra lenne valmi próbarepülés...

A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM