5130
Holdra szállás- mi az igazság?

A trollkodást, provokációt és személyeskedést kérjük mellőzni, büntipont repül érte!
  • Bucser
    #4730
    nincs minek kiderülnie. Így csak attól rettegünk, hogy az olyan tudatlanok mint te akik mindent elhisznek, ha megfelelő forrásból jön egyre többen lesznek.
  • Cowie
    #4729
    A Géza haverom pedig beszélt annak az embernek a szobatársának az öccsével, aki kezet is fogott ET-vel a Holdon. Ezt te elhiszed? Kb. ugyanezt mondod te is, csak a nevek mások.
  • Cowie
    #4728
    Köszi. A most (az aktuális ámokfutás #4707-es számú hozzászólására gondolok) felhozott képek már CCD-s technológiával készültek ?
  • Alienexperiment
    #4727
    Az engem is érdekelne, Wolfe hadnagy szerint 35mm-es filmkockákat illesztettek össze (a széleken voltak a jelzések, amik alapján tudták, hogy melyik a következő, mint egy puzzle) és a retusáló szakemberrel beszélt. Donna Hare már a 90-es évekről beszélt. Biztos ott keverted össze, ott már volt jpg, de ő is a retusálóval beszélt, persze te nem hiszel nekik, de érdekelne, honnan ez a beteges rettegés, hogy esetleg kiderül valami a tojásfejű alienekről? (meghogy a Holdon már jártak az ember előtt is)
  • kamov
    #4726
    #4724

    A kezdeti orosz Luna meg amerikai Lunar Orbiter szondák elsődlegesen filmre dolgoztak (a Luna-3 pl 70mm-es fekete fehér filmre).
    A filmet a szonda előhívta, megszárította, majd egy soronként fel-le mozgó fejegységgel átvilágította egy fókuszált fénnyalábbal. A fénnyaláb végén a film másik oldalán egy fotoelektron sokszorozó volt amiben a beeső fénnyel arányos töltés halmozódott fel. Ezt az elektromos jelet már át lehetett alakítani lesugározható adattá.

    A földi vevőállomáson az egész fordítva ment végig. A vett rádiójeleket adatokat elektromos jellé alakították, amivel aztán egy fókuszált fénnyaláb erősségét vezérelték, amivel a szondához hasonló rendszerben mozgatott filmre exponáltak, így kapták vissza a szonda filmjét. A folyamat közben természetesen minden lépés minőségromlást jelentett.

    Ez volt a kezdet, aztán pár évvel később elterjedtek a képfelvevő csövek amik egy fényre elektromosan vezetővé váló lemezre exponáltak, amit aztán egy katódsugárcső elektronsugarával pontról-pontra olvastak ki, egyből elektromos jelet kapva.

    Ezt a rendszert meg már a CCD-k váltották fel
  • Gundark 1 1
    #4725
    (a sok repülős ikonnal idétlenkedő debilnek küldöm)

    Kedves kicsi lény vagy. Én próbálok veled beszélgetni normális hangnemben erre csak acsargást kapok. Kérdezek, nem válaszolsz, hanem elkezdesz másról beszélni. Soha nem a saját gondolataidat írod ide, hanem linkelsz valamit. Magyarázd meg Te hogy szerinted miért nem valós. Mert lovagolsz a retuson (mit retusáltak ki? Az egyik kutya formájú, nem láthatok holdkutyát?) de nem magyarázod meg hogy SZERINTED mi történik. Miért közölnek retusált fényképeket amikor a (hold)kutya nem kérte őket arra hogy a hol bárhol lévő tök ugyan olyan krátereit lássuk.

    Az űrkutatás drága dolog. Ezért fogják vissza ha esetleg feltűnt. Még mindig nem mondtad el hogy a szovjetunió miért nem verte a dobot ha rájöttek a hazugságra. És bizonyítani is tudják. Nem mondtad el hogy melyik részét nem érted a holdra eljutás folyamatának. Nem mondtad el hogy a holdra szállást cáfolod vagy azért még az űrbe eljutottunk szerinted.

    Légy kedves válaszolni, vagy ha nem akkor lépjünk tovább a náciufókra mert az viccesebb.
  • Cowie
    #4724
    Engem valóban érdekelne mondjuk a képtovábbítási technológia amit mondjuk a 60-as vagy 70-es években használtak. (A beszúrt képek meg a Clementine csinálta, ahogy írtátok. Az meg a 90-es évek közepe ha jól tévedek)
  • Bucser
    #4723
    Te meg az adatok cáfolása és igazolása... Ne röhögtess. Adatot nem mondtál. kérdésre nem válaszolsz.

    Adatnak azt hívják, ami konkrét, valós, és leellenőrizhető tény.

    Te, itt, ilyet, nem mutattál be.
  • Bucser
    #4722
    Ő az. NWo topicban meg lett szívatva idejött kiadni magából a feszültséget. (vagy csak lejárt a ciklusideje és kezdi előlről)
  • Molnibalage
    #4721
    Olvass vissza. Sokat. Ha okkultist vagy, akkor meg szarok fejedre.
  • Alienexperiment
    #4720
    Nem tudom, de majd te megmondod, annyi biztos, hogy nem jpg formában, amiről beszélnek az nem mostanában történt, hanem 30-40 éve. Ott mondja Wolfe hadnagy, hogy alig várta, hogy az esti híradóban (a mónikasó és jerryspringer után) is bemondják, de eltelt 30év (2001-es a riport) és még mindig semmi.
    Az adatokkal vitatkozz (cáfold vagy igazold) ne velem. (a repülős figuráknak szól)
  • Alienexperiment
    #4719
    Tehát aki azt mondja amit hallani szeretnél, az igazat szól és még csak eszedbe sem jut megvizsgálni az állításait -esetleg logikai hibákat keresni benne-, aki meg mást mond arra meg osztod a különféle jelzőket az elmebetegtől a szociopatáig.
    Értem.
    (a sok repülős ikonnal idétlenkedő debilnek küldöm)
  • Gundark 1 1
    #4718
    De. De akkor még Okkultistnak hivták :)
  • Molnibalage
    #4717
    Nem járt már egyszer itt ez az idióta?
  • gothmog
    #4716
    "...Bár Karl Wolfe a kivétel lehet..."
    -Tehát aki azt mondja amit hallani szeretnél, az igazat szól és még csak eszedbe sem jut megvizsgálni az állításait -esetleg logikai hibákat keresni benne-, aki meg mást mond arra meg osztod a különféle jelzőket az elmebetegtől a szociopatáig.
    Értem.

    A másik: Volt öt egyértelmű kérdésem, volt egy kérdése Gundarknak is, egyikre se próbáltál meg válaszolni, ehelyett elkezdesz össze-vissza hadoválni az egészségügyről, meg az olajról meg a katonai titoktartásról meg az információ elosztásáról. Képes vagy válaszolni egy feltett kérdésre? Esetleg ismételjem meg a kérdéseket felsorolás szerűen, a köré írt bonyolult szöveg nélkül, hogy el tudd különíteni?
    Például én azt kérdezem:
    -A lenti fotókon a Hold mely területeit látjuk?
    Válasz?:
  • gothmog
    #4715
    "Itt mondja el, hogy mi van, a retus az retus, nem jpg hiba, főleg, hogy a 35mm-es film az nem jpg"

    Mondd csak, szerinted egy Hold körül keringő szondáról milyen formában jut el a Földre egy 35mm-es film tartalma?

    "ez a beteges titkolózás"
    Miféle titkolózás? Mégis, mi egyebet lehetne tenni még azon kívül, hogy a készülő fotók/mérési adatok, stb. gyakorlatilag azonnal bárki számára kereshető módon kerülnek ki a netre?
  • Dj Faustus #4714
    "Egyébként vagy van valami a Holdon, amit a pórnép nem tud, a bennfentesek igen. (ők biztosan tudják, mi csak találgatunk)"
    Másképpen fogalmazva: vagy van ott valami ami a "pórnépet" is érdekli (lásd TV-közvetítés a holdra szállásról), vagy van ott valami, de a "pórnépet" nem érdekli (tudományos kutatási eredmények; az űrhajók, az űrkomp, stb... kifejlesztése közben szerzett tapasztalat).

    A "pórnépnek" "Móunika-show" kell. A "pórnépnek" sőr+virsli kell május elsején. A "pórnépnek" kenyér kell és cirkusz. A "pórnépnek" az általad belinkelt videó is kell - mert hinni sokkal egyszerűbb, mint tudományosan tényekkel alátámasztani (az unalmas, fárasztó, tanulni kell hozzá). Így a "pórnépnek" pár a Holdról hozott holdkőzet csak egy múzeumban kiállított kő (ami mellett kéz-legyintve elsuhanunk), a Holdon elhelyezett prizma (amivel a Hold-Föld távolságot a mai napig meg lehet mérni lézerrel) felesleges pénzkidobás.

    Persze akinek nem inge ne vegye magára...
  • Alienexperiment
    #4713
    Egyébként vagy van valami a Holdon, amit a pórnép nem tud, a bennfentesek igen. (ők biztosan tudják, mi csak találgatunk)

    Ha nincs ott semmi, akkor az egész űrkutatás egy baromság, pénzkidobás, a jelenlegi primitív tákolmányokkal, a műholdakat fel lehet küldeni a megbízható orosz, francia, európai rakétákkal is, az űrhajós az nem egy foglalkozás, hanem egy igen drága parasztvakítás. (csak nem tudom kinek?) A kisautó a Marson jellegű idióta marhaságok helyett jó lenne végre valami az olaj helyett, meg az egészségügyre ir ráférne a fejlődés, ehelyett, hülyegyerekek módjára kiautóznak egy olyan bolygón, amihez semmi közünk, nincs hatása ránk, és mi sem hatunk rá.

    Ha van ott valami, akkor meg jó lenne végre világosan látni, ez a beteges titkolózás már idejétmúlt, nem a középkorban vagyunk, az emberek nem törnének ki pánikban, ha megtudnák, van valami(valaki) a Holdon. (vagy te már be sem mennél másnap dolgozni? Naugye)
    A tipikus katonai elmebeteg bevett módszer, hogy mindenki csak egy kis részletet ismerhet, amennyi a rábízott feléadathoz mindenképpen kell, az egészet csak a vezetés látja, mert nem akarják, hogy a döntésbe bárki is beleszóljon, még a végén kényelmetlen kérdéseket tennének fel, ez gyakorlatilag az információ diktatórikus elosztása, illetve valamilyen paranoia, skizofrén szociopata beütéssel.
    Bár Karl Wolfe a kivétel lehet, ő az akitől tudunk valamit az egészről.

    Itt mondja el, hogy mi van, a retus az retus, nem jpg hiba, főleg, hogy a 35mm-es film az nem jpg
  • gothmog
    #4712
    Ez pedig egész egyszerűen csúszatás. Hogy miért? A kérdésfeltevő miért nem osztja el azt az 5771-et kettővel? Mert úgy már nem is olyan látványos?
    Ja, és azt azért eldönthetnéd, hogy hogy most melyik állítással vitázunk. A NASA hazudik a holdra szállásról vagy a NASA titkolózik a holdon talált idegenekről? Mert a két állítás legfeljebb aranylaci borult elméjében nem üti egymást. (oda ezek mellett még simán beférnek a holdbéli náciufók is)
  • gothmog
    #4711
    A másik: mit is akart mondani Buzz?
    "...We can visit other people, with their habitition. We can keep track, if there something very important to be developed from the Moon. I'm not sure what it is right now. And I sure think we should identify what it is, for america to make such grose expendatures again for human habitation on the moon, we can help, we can join with together. We can explore the moon and developed the moon. We should go boldly where man has not going before. Fly by the comets, visit asteroids, visit the moon of the Mars. There is a monolith, there a very unusual object on this littel potato-shaped object that goes around the Mars once in seven hours. When people find at about that, their gonna say: "Who put that there? Who put that there?" Well... the Univere put it there, if you choose, God put it there. -és itt el van vágva. (bocs, csak így hallás után)

    Azaz ennek az eredeti szövegkörnyezetéből kiragadott részletnek az elején arról beszél, hogy a hatvanas években fontos volt az embereknek a holdutazás, érdekelte őket a dolog. De ma nem igazán tudja (Aldrin), mivel lehetne felkelteni az emberek érdeklődését az űrkutatás iránt, de ha rájönnénk mi lenne ez akkor az emberek újra képesek lennének összefogni és támogatni egy újabb nagy űrkutatási programot. Erre a figyelemfelkeltésre mondta példaként, hogy van a Phoboson egy monolit (ami egyébként egyszerűen egy szó az önmagában álló sziklára), amire az emberek egyből felkapják a fejüket, és kérdezgetni kezdik "ki tette azt oda?". És meg is válaszolja, bejelöltem neked.

    Amellett, a képet, amin a monolit látható, 12(!) éve készítette a Mars Global Surveyor, azóta tud is róla az ez iránt érdeklődő közönség. (Ugyanez a szonda készítette ezt a kiváló képet a "mars-arc"-ról)
    És hogy amúgy miért lenne érdemes megvizsgálni? Mert úgy gondolják, egy becsapódás nyomán lökődött ki a Phobosból és esett oda a "puszta közepére" így egy robot ásás vagy fúrás nélkül (ha nem kell ásni, a rover kisebb lehet és olcsóbb) szerezhetne információkat a Phobos mélyebb rétegeiről (mivelhogy a kő onnan származik) ami meg azért érdekes, mert a Phobos egy befogott aszteroida. Szóval a monolit vizsgálata három légy lehetne egy csapásra. Persze ettől az még mindig csak egy darab kö, semmi természetfeletti nincs benne.
  • gothmog
    #4710
    Első lehetőség: átviteli hiba+JPEG-artifact.

    Második lehetőség: A Clementine a holdon levő ősi gigantikus városokról készített képeket, a nasa pedig -ahelyett, hogy simán kihagyja azokat a képeket (most komolyan, ugyan ki venné észre a hiányt, vagy az eltérést?)- ilyen balfasz módon beletörölget, és úgy teszi ki a netre, ráadásul épp azért tesznek így, hogy -ilyen bal kezemmel hátulról vakarom a jobb fülemet módon- elkezdje kiszivárogtatni az igazságot.

    És most dönteni kellene a két lehetőség között. Occam borotvája megvan?

    Érdeklődő kérdésedre válaszolva, miszerint ennek mi köze a guruló kövekhez: Az LRO NAC műszere olyan minőségű képeket készít, hogy azon a domboldalon leguruló kövek nyomai is látszanak, olyan tempóban, hogy három havonta készül ~100000 nagyfelbontású fotó ~50TB terjedelemben, (és kerül ki a netre). Ezeken a képeken mégsincs semmi nyoma a lent látható kitörölt megalitoknak, vagy egyéb ősi idegen struktúráknak.

    Egy kérdés: A lenti fotókon a Hold mely területeit látjuk? Elég ha adsz koordinátákat, vagy a képeken feltűnő nagyobb kráterek nevét.(ha van nekik)
  • Molnibalage
    #4709
    Melyik PS tool is ez? Ez már a szánalmas kategória...
  • Gundark 1 1
    #4708
    Ez nem biztos hogy retus.Szar a minőség, és a felbontás és lehet hogy sima zaj. Bár kalandosabb a monolit elmélet. De van még monolit a jupiteren is és az európán is. A jupitert meg hamarosan átnevezhetjük lucifernek.

    szép az az oldal Osszál már meg velünk még pár szerinted jó kérdést amire nincs válasz...Hátha van itt.
  • Alienexperiment
    #4707
    Mit is akart mondani Buzz? (hátha te jobban tudod)
    A RETUSÁLT képeknek mi köze van a Holdon guruló kövekhez? Moon Rolling Stones?






    Ezek is jogos kérdések:


    Részletesen itt olvasható a sok megválaszolatlan kérdés.
  • kamov
    #4706
    Igen szeizmikus tevékenység, ami egyrészt a Föld által kifejtett árapály hatásból, a Hold magjának hűléséből eredő belső elmozdulásokból, és becsapódások okozta rezgésekből áll.

    A másik rész hogy a kép csalóka abból a szempontból, hogy a kövek valójában lejtőn állnak, így a fellépő szeizmikus rezgések hatására mindig gurulnak lefelé egy kicsit. Egy pontosan felülről készített képről ugyanis egyáltalán nem triviális megmondani merre lejt a terep az adott megvilágításnál (ebből lesznek a "felfelé guruló" félremagyarázások). Ezért is van a LRO is felszerelve lézeres magasságmérővel.
  • Molnibalage
    #4705
    Mitől gurultak odébb egyébként? Szeizmikus tevékenység? Vagy a hőingástól kettétörik a kőzet és így gurul odébb?
  • gothmog
    #4704
    Bocsánat, én is hülye vagyok, nem latin hanem görög szavak.
  • gothmog
    #4703
    Majd rájön, hogy az NWO topikon kívül kicsit mások a moderálási szabályok.
  • gothmog
    #4702
    :)
    1. Latin szavak mennyire mennek? Nem nagy dologra gondolok, tudod-e, mit jelent, hogy "mono" meg hogy "lit"? Merthogy kurvára nem azt: mesterséges építmény.

    2. Ezek a fotók amiket linkeltél, tudod-e honnan jöttek? Úgyértem, tudod-e, melyik szondáról? (Elárulom, a Clementine volt az. 15 évvel ezelött) LROC minőség megvan? Persze, nyilván azóta megtanultak szépen retusálni, hogy nyoma sincs az "ancient ruins"-nak sehol, de a 20. századi küldetéseket megelőző akármilyen mesterséges tevékenységnek sem. A legmozgalmasabb történés a Holdon az, hogy néhány millió évenként odébb gurul egy-egy kő.

    Persze, értem én, a NASA szar minőségű képet nem tud retusálni, csak bénán, hogy még te is észreveszed, jót meg igen.
  • Bucser
    #4701
    Mi az öreg? Gazdaságból megbuktál Politika terén kiderült, hogy nem az vagy mint aminek hiszed magad, így azt hiszed a moon hoaxban új dolgokat találhatsz ki?

    Olvass vissza 2000 Hszt. Minden ki lett már vesézve amiről te molyolsz itt basszus...

    De Anyu fellőtte a pizsit már neked szerintem... (még mielőtt valaki félreértené a személyeskedést a jómadár az NWO topicba szokta hordani a sületlenségeit egyébként. Az ápolók már felengedik máshova is.)
  • Alienexperiment
    #4700
    Elírtam, (vagy nem), de a NASA-tól kapta a képeket. Űrszondák és űrhajósok fotóit is megkapta, összehasonlította, és sok retusált képett talált, de kapott olyat is, hogy ugyanazt fotózták, és az egyik retusált a másik nem. A többi a rádióban, ha lesz időm belinkelem pontosan. (vagy akár te is megteheted)
  • Cowie
    #4699
    "Egy másik kutató egy archívumot állít össze az asztronauták fotóiból és a teleszkópok képeiből "
    Csak ezt emelném ki abból amit írsz. Milyen teleszkópok? Szerinted mégis mekkora a felbontása egy földi teleszkópnak vagy a Hubble-nek, mondjuk a Hold távolságában?
  • Alienexperiment
    #4698
    Picit kössed fel a gatyát, itt a pararádió, ahol profi kutatók és szkeptikusok kutatják az adatatok alapján a valóságot, az pedig nem az amit tv kanálisból jön:
    Itt az a bizonyos adás, ahol a 2. felében (65.perctől) esik szó pár kevéssé ismert adatról.
    Az adat akkor is tény, ha te nem tudtál róla, azt hitted nem létezik, vagy elfelejtetted.
    Ne velem vitázz, hanem cáfold vagy igazold az adatokat.
    Volt 2perc szünet az élő közvetítés hangjában, az 1. holdraszállásnál, erről beszél az az ember, aki rádiós volt a NASA-nál: Maurice Chatelain

    és még sokan mások is

    Egy másik kutató egy archívumot állít össze az asztronauták fotóiból és a teleszkópok képeiből (ugyanaz 2 forrásból) hogy összehasonlíthassa őket, na itt kezdett érdekes lenni.(a többi a rádióban)

    Buzz Aldrin szerint a Mars egyik holdján van egy MONOLIT, vagyis egy mesterséges építmény (szivárogtat az öreg, mert mégiscsak más , ha egy űrhajós mondja el)

    Érdekes képek: (csúnya retus nyomok)

    A többi itt

    Tényleg unalmas. (nem, csak lassan szivárogtat a NASA meg a többi hivatal)
  • Cowie
    #4697
    Úgy látom kezdődik a következő ciklus. Kezd egy kicsit unalmassá válni a dolog.
  • Alienexperiment
    #4696
    Csontvázak a NASA űrruhájában, rengeteg kérdés, a nasa nem tud válaszolni
    Az 1. sajtótájékoztató, csupa megrogyott űrhajós, mi történt velük, azon kívül, hogy a Holdon jártak? (letölthető video)

    OMG is this for real!! Test photos disgarded on the lander? Looks like if it was a hoax they made some pretty awful cock-ups
    http://www.aulis.com/jackstudies_1.html

    Remember the low gravity jumping salute? Heres some alleged proof that at least one of the photos was staged. If you can find both of these photos on an official NASA site, and the ones in the link below are the same pics, then this is definitive proof (in my opinion) that at least SOME hoaxing of photographs took place..
    http://www.aulis.com/jackstudies_1a.html

    Now check out the pic at the bottom of the same page. Tracks disappear, the buggy shifts a bit, but nothing else moves except THE HILL IN THE BACKGROUND!!!!!!!!!! WTF! Looks like somebody bumped into the scenery when they took a coffee break!

    Anyone who sees this cant deny that theres something strange about it...Apollo 11 is being lit from 2 angles...the "sun" and what else?
    http://www.aulis.com/jackstudies_2.html  (halfway down the page)
    and at the bottom of the page, Buzz Aldrin shrinks before our very eyes!!

    Now, same guy, but MUCH shorter legs, and a bigger backpack?!?!?!
    http://www.aulis.com/jackstudies_3.html

    At the bottom of this page in the link below, check out the many examples of objects appearing in one photo where they dont exist in another, obvious evidence of "retouching" of photos using photoshop or similar software, and yet more light-direction anomalies!
    http://www.aulis.com/jackstudies_5a.html
    As an expert and professional user of "photoshop" I can more than confidently discuss any of the anomolies on the above link, of particular interest to me is the shadows of wires that appear in the second photo, labelled no.12, and in the third photo the flat grey area (15) which is classic cloning of one part of a photo over another area, but obviously done at a time when cloning techniques were far from faultless.

    Ha lesz időm lefordítom, de a nagyrésze érthető így is.
  • Bucser
    #4695
    drága barátom Carmack a matekhoz zseni de a fizikához már nem annyira.

    Ismerünk egy másik embert aki hasonló volt csak fordítva: Albert Einstein.

    Minden nem mehet mindenkinek. Egyébként csak azt kérdezném meg tőled, hogyha az elmúlt 30 évben nem történt fejlődés akkor mi engedi meg hogy műholdak segítségével meghatározd a helyzetedet bárhol a földön? Vagy gondolod, hogy inerciás navigáció ketyeg a telódban?

    Másik Az ARmadillo Project nem sikerült, de kb 1000 másik igen. Lásd még Ariane program kínai program etc. És ha már az űrbe fel tudnak jutni meddig tart elmenni a Holdra? csak elhatározás és pénz kérdése. a Magánszektor azért nem foglalkozik a hold kérdéssel, mert Egyelőre nem éri meg.
  • gothmog
    #4694
    kiegészít:
    "- különben is, attól, hogy matematikailag levezette... még technikailag szerinted lehetetlen ...stb"
  • gothmog
    #4693
    Tegyük fel, hogy valaki venné a fáradságot, és levezetné itt neked a vonatkozó matematikát. Megértenéd-e, vagy kijelentenéd hogy számodra nem bizonyít semmit, merthogy:
    - aki beírta, másolhatta máshonnan is tehát...
    - ...biztos ő sem érti
    - különben se értesz hozzá, így ellenőrizni se tudod a helyességét
    - különben is, attól, hogy matematikailag levezette
    Erre az illető elkezdené lépésenként bizonyítani az számítást, külön kitérve a bonyolultabb részletekre, mintegy 25000 leütésnyi szöveg kíséretében, amire mondjuk bemondanád, hogy "nos, nekem ez továbbra sem bizonyít semmit", majd megvárnád, amíg balage vagy uwu beszól valami olyat, amin jól (vagy nyakatekert módon) megsértődhetsz, és felhúzott orral kivonulnál, hogy háromnegyed évig ne lássunk megint. (olyan érdekes ez, hogy a releváns kérdéseket nagyívben leszarod, a hőbörgésbe meg belemész teljes mellszélességgel) Ez a felesleges munka nem hiányzik senkinek.
    Szóval tréningezzen a kedvedért, akinek hat anyja van, én csak azt mondom.

    "Pontosan ezekkel éritek el azt, hogy még jobban higyek abban" - azt azért ugye sejted, hogy nagyjából senkit nem érdekel, mit hiszel?
  • Gundark 1 1
    #4692
    egyértelmű hazudozások? Például melyik? És nem válaszoltál a kérdéseimre noha én normálisan beszélek veled.
  • Freeda Krueger
    #4691
    Ezzel gyakorlatilag kétségbe vonod a repülés /űrrepülés egész fejlődését.