201
  • sz4bolcs
    #81
    Tipikus példája ennek Carnap úr az index tudományos és vallás fórumokban.
  • sz4bolcs
    #80
    Ja elég idegesítő, amikor valaki saját szabályrendszer szerint vitázik, addig alakítja, és idomítja, amég létrejön egy közös megállapodás, és a másik is elismeri, aztán amikor elismerte, akkor nyugtázza ezt az elismerést, és visszatér az eredeti verziójához, és az szerint vitázik tovább. Ez tipikus politikus, vagy áltudományos fogás, ahogy megfigyeltem a vitákban, aki ezt megtanulja, az nagyon magas hatalmi pozicióba kerülhet, és nagyon könnyű ennek a fajta érvelésnek beugrani. Engem speciel kiráz ettől a hideg.
  • sz4bolcs
    #79
    Azért szerintem más, ha fognak egy pisztolyt és fejbelőnek, mint ha választhatsz egy hamburger, és egy töltött káposzta között. Nyilván abban az időben nem akartak megölni egészségtelen kajákkal, örültek, ha jutott (minőségét ne is említsük..)
  • Randal
    #78
    Én azt bírom, hogy rohadt sokat zsidóznak, meg öljük meg az összes magyar zsidót emg ilyenek. CSak pár név a magyar zsidók közül, akik mellesleg az USA-ba menekültek.

    Teller Ede: Dolgozott az atombombán, a hidrogénbombán, dolgozott a Rockefeller alapítványnál, a Lawrence Livermore Intézetnél, segédkezett még a légierőnél is stb. stb.

    Szilárd Leó: szintén Los Alamos, emellett az atomerőművek létrehozása és megtervezése és még sok egyéb.

    Neumann János: Ezt gondolom mindenki tudja

    Kármán Tódor: Repüléstechnika stb. stb.

    Wigner Jenő: Szintén Los Alamos, atomerőművek.

    Mindnek nagyon sok egyéb dolga is van, és ez csak pár, akikről olvastam és a témához kapcsolódik.
  • Randal
    #77
    Antychrist: Se magyar.
    TheZsenyka: A világon a legveszedelmesebb dolog, ha egy elvakult embert tanítanak meg így beszélni és írni ahogy te csinálod.

    Volt egy könyv, amit egy lengyel írt, sajnos se az író nevét, sem a könyv címét nem tudom, de végülis egy önéletrajzi könyv arról, mikor is ez a lengyel író egy cellában volt a varsói hóhérral.
    Tanulságos könyv, hogy hogyan válik egy hataloméhes és buta német fiatalból egy náci gyilkos.
  • mstummer
    #76
    Ha megcsinálták volna akkor se nyernek. Max kicsit eltolódik a háború.Megkapták volna a nyakukba az amiktól ők is az atomot ahogy az előzetesen tervbe is volt véve.Elvileg Drezdára dobták volna.
  • cosman
    #75
    Pár atombombával lehet háborút nyerni?Szerintem irreális, de aki így gondolja az higyje azt, hogy majdnem nyert Németország.Az elfogultságot mindkét oldalán látom az egész német-><-orosz csatatér megitélésről.A nácipártiak rengetegszer a hidegre fogják az egészet, mintha nem lett volna tél, akkor nyernek.A náci ellenesek meg lebecsülik általában a német haderőt lásd pl itt is a megszállt.A második vh utáni két hatalmi tömbnek jó volt, ha a németeket lebecsüli mindenki és a világ társadalma szerint a két hatalom Amerika és a Szovjetunió és senki más soha többé labdába nem rughat.Németország,Kína,Japán,Dél-Amerika elég veszélyes hatalmaknak titulálható.
    Az ember életek között igen is van különbség.Egy hitler vagy egy sztálin(itt is direkt írtam kisbetűvel a neveket) akkora bűnöket követett el, hogy mindkettőnek simán járt volna halál, hogyha más egy két embert(ez is tragédia) megöl és halál jár neki.A nácik még a mai napig rühellik Horthyt mert leállította a fehér terrort.A nácizmusban bőrszín alapján elvittek ártatlan embereket.A kommunizmusban még az se kellet(ezt láthatjuk is az áldozatok számén).Mind a kettő rendszer sok magyart megölt és innentől kezdve nekem ilyen téren semmi különbség nincs a kettő között(náci iq harcosok a zsidók között rengeteg magyar van).A mai kapitalista rendszer is diktatúra csak itt mindent sunyiba csinálnak (a nácik szerint ezért is a zsidók tehetnek).Az emberírtás:hát a mai rendszer talán nem csinálja?Honnan tudod te, hogy aki csak úgy eltünt azt nem a titkos szolgálat vitte el, mert értékes infót tudtak meg róla, ezt egyik rendszerben sem tudhatjuk.A műanyag kajákkal csak azt ne mondjátok, hogy nem irtják a népet!A környezetszennyezés megállításán is aztán marhára munkálkodik a mai rendszer.Bonyolult lenne talán a szelektív hulladékgyüjétés?Nem csak pénzbe kerül és a pénz hatalom.A szabad vélemény nyilvánítás:a radikális rendszerekekben ugye ezt nyilvánvalóan nem lehetett.A mai rendszerben lehet, csak elkapnak "közizgatás" vádjával pl. és sajnálatos módon meghallhatsz a börtönben(volt rá példa).Ráadásul a trianoni tragédiát bárhol megemlítem sokszor a fasisztázásba ütközök rögtön, pedig a trianoni tragédia egyértelműen megcsonkította nemzetünket.Az anarchizmus meg egy marhára koraszülött eszme.Az majd akkor jöhet, ha erkölcsileg akkorát fejlődik az emberiség.Amíg én bárkit meg akarok ölni vagy bárkinek ártani akarok, ha célom szolgálja addig hülyeség az anarchia.Majd ha békességben él az összes ember egymással és a határ csak arra jó, hogy egy baráti találkozást ne tudjak valakivel ejteni, akkor jöhet az anarciha.Dehát nézzétek meg a magyart történelembe az anarchikus időket(trónviszályok) teljesen káosz volt az egész, mert mindenki a más kárára akart megmaradni és gyarapodni.
  • megrab
    #73
    Szerintem az egyetlen oka, hogy a németek elvesztették a háborút az, hogy Hitler egyszerre ment neki az oroszoknak és az angoloknak.
    Ha az egyiket hagyta volna pihenni akkor az boldogan tapsolt volna a másik két ellensége egymás közti háborújához.

    Az angolok tettek rá, hogy a lengyeleket lerohanták, a háború akkor kezdődött, amikor a franciák, és az oroszok ellen is megindultak a nácik...

    Az atombombától pedig szerintem nagyon messze voltak. Még ha tudták is hogyan kell csinálni, nem tudták hatékonyan dúsítani az uránt, ezért nem volt meg a nyersanyag sem ld Teller könyvét.
  • TheZsenyka
    #72
    A gyengeséget könnyű összetéveszteni a kedvességgel, a beletörődést a racionalizmussal.
  • sz4bolcs
    #71
    Ez csak simán elfogadás. Csak ennek fényében újra kell gondolni ezt a mondatot: "Azt viszont nem fejtetted ki, hogy mi más tetszene a fentieken kívül, tehát nem marad más, mint hogy a jelenleg fennálló rendszer tűnik számodra elfogadhatónak."
  • Sub
    #70
    ""A válaszod még mindig érdekel: A te életedről kinek van hatalma dönteni?"

    Azokank, akik a politikai (és ezzel minden más alárendelt) hatalmat a kezükben tartják."

    Ez a mondat teljes beletörődésről szól. Nagyszerű! Meghunyászkodsz pár öltönyös muksó előtt. Kik ők? Übermenschek? Ugyanúgy CSAK EMBEREK mint mindenki más! Mi joguk van ahhoz, hogy ők döntenek az emberi életről? Neked akkor mind1 ki van hatalmon csak fdogja a kezed és írányítson életed útján???
    De ez már elég offtopic.
  • sz4bolcs
    #69
    Gyerünk mindenki!:

    Always look on the bright side of life!
    Always look on the bright side of death!

    ...Fordítsd orcád az atom felé
  • [NST]Cifu
    #68
    Zsenyka: két "életképes" társadalmi modell van: a nagy közösséget irányító, központosított diktatúráké, és a kis közösségek által alkotott, decentralizált rendszer - ez az anarchizmus.

    Nem hiszem, hogy különösebben életképes az anarchizmus a mai világban, esetleg az elmaradott világrészeken, mint. pl. Afrika...

    Amikor a globális multikapitalista rendszer (ami gazdaságilag diktatórikus) összeomlik, felépítjük az utóbbit.

    Az anarchián mit kell felépíteni?
    Mondjuk tényleg építgetős lesz, mert mindenki neki fog állni erődöket felhúzni a tanyái körül a fosztogatók ellen, hiszen az anarchia lényege ugyanaz az ősi erő - vagyis hogy aki az erősebb, az elveszi a gyengébbtől ami kell (noha bizonyos esetekben ma is erre épül az egész)...

    Ez aztán tényleg életképes alternatíva. :)

    Ha ezt akarod felépíteni, akkor én alapból azzal fogom kezdeni, hogy felépítek egy kis hadsereget, a biztonság kedvéért.
    Nem bízom abban ugyanis, hogy egy ilyen világban kitörne az emberekből az egymás iránti szeretett és segítőkészség...
  • sz4bolcs
    #67
    Én örülnék neki, ha megfognánk egymás kezét, és énekelnénk. 8)))))
  • Pluskast
    #66
    Nagyon szép idealista gondolatok..... Kár, hogy a világ nem így működik.
  • Hedgehunter #65
    Erdekes fordulat kovetkezett volna be ha megcsinaljak....
  • Emmegki
    #64
    Bevethették volna itt is, de Párizs-London célpontok sokkal fontosabbak lettek volna. Ráadásul Lengyelországban is nagyon nyomultak előre a ruszkik, Berlinre az jelentette a nagyobb veszélyt.
  • Laci73
    #63
    Meg kell említeni a norvég ellenállás szerepét: döntő csapást mértek a náci atombomba-programra, amikor Norvégiában elsüllyesztettek egy, nehézvízzel megtöltött szállítóhajót - a nehézvíz elengedhetetlen feltétele volt az urán megfelelő dúsításának.

    Sok történész abban is egyetért, hogy a V-2 rakéták valójában mint a leendő atombomba hordozóeszközei szerepeltek volna.

    Hitlerék 1944-45-re várták az atombomba megalkotását. Könnyen lehet, hogy ha elkészül, Magyarország hadszínterein vetik be.

    Zsenyka: két "életképes" társadalmi modell van: a nagy közösséget irányító, központosított diktatúráké, és a kis közösségek által alkotott, decentralizált rendszer - ez az anarchizmus. Amikor a globális multikapitalista rendszer (ami gazdaságilag diktatórikus) összeomlik, felépítjük az utóbbit.
  • sz4bolcs
    #62
    ez az #57-re ment
  • sz4bolcs
    #61
    Azt viszont nem fejtetted ki, hogy mi más tetszene a fentieken kívül, tehát nem marad más, mint hogy a jelenleg fennálló rendszer tűnik számodra elfogadhatónak. - Tehát mostmár áttértünk az általam elítélt emberölésről (ott azért már a nacionalizmust is megemlítettem csak mint az érem másik felét) a mai rendszerre. Rendben van, csak közben akkor tájékoztass, mert különben követhetetlen lesz... Én az emberölést, ami ellen szóltam nem igazán azonosítanám a mai rendszerrel, ha nem haragszol, ettől függetlenül haladhatsz tovább ezen a szálon.
  • TheZsenyka
    #60
    "Ha híveket akarsz a filozófiádnak és utálod a liberálisokat meg a komcsikat is, valamint rokonszenvezel a diktatórikus kormányzással, akkor csak a szélsőjobb marad tömegbázisnak."

    Az európai egyházak nem rokonszenveznek a liberálisokkal, még inkább nem a komcsikkal viszont az európai egyházak központi irányításúak és a tömegbázisuk is nagy. Akkor ők szélsőjobboldaliak, és - mivel a Te szavaiddal fogalmazva "annak aki a szélsőjobbtól balra áll annak minden szélsőjobbos fasiszta, ehhez jobb ha hozzászoksz!" - fasiszták is?
  • NEXUS6
    #59
    Pl az áramszolgáltatónak?
  • TheZsenyka
    #58
    "A válaszod még mindig érdekel: A te életedről kinek van hatalma dönteni?"

    Azokank, akik a politikai (és ezzel minden más alárendelt) hatalmat a kezükben tartják.
  • TheZsenyka
    #57
    Mivel a mondandódat a szélsőjobb és a szélsőbal elítélésére hegyezted ki, ezt válaszoltad Robkonak:

    "Tudod te, hogy a komcsikon kívül hány embertársadat ölte meg a nácizmus, hány magyart öltek meg? Ne mondd nekem, hogy nácik emberségesebbek! Találkoztam már pár neonáci, vagy hungaristával, de az ilyen szintű sötétség, következetlenség és fanatizmus mindig megijeszt"

    Azt viszont nem fejtetted ki, hogy mi más tetszene a fentieken kívül, tehát nem marad más, mint hogy a jelenleg fennálló rendszer tűnik számodra elfogadhatónak. Esetleg nem volt kedved írni arról, mi más tetszene, ha mégsem a jelenlegi.
  • sz4bolcs
    #56
    A válaszod még mindig érdekel: A te életedről kinek van hatalma dönteni?
  • sz4bolcs
    #55
    Ha emlékem nem csal akkor:
    "- Azzal, hogy elítélsz egy nemzettörekvést, mert Te jobban boldogulsz a szocialista alapokra helyezett demokráciában amelyet internacionalista környezetben nevelgetnek, az egy vélemény."
    -Pedig én ilyet soha nem írtam, amikor azt írtam, hogy ne feledkezzen meg a nácik emberirtásáról. Te is automatikusan besoroltál a másik oldalhoz.
  • NEXUS6
    #54
    Ha híveket akarsz a filozófiádnak és utálod a liberálisokat meg a komcsikat is, valamint rokonszenvezel a diktatórikus kormányzással, akkor csak a szélsőjobb marad tömegbázisnak.

    És azt nálam is észreveheted, hogy annak aki a szélsőjobbtól balra áll annak minden szélsőjobbos fasiszta, ehhez jobb ha hozzászoksz!
  • TheZsenyka
    #53
    Nekem úgy tűnik, Te vagy az, aki sokat tud a fasiszta hadigépezetről:

    "Tudod melyik egységnél volt a legrosszabb halálozási statisztika a VH-ban? Pont a szuperárja eszeszeknél. Azok mint a meszes mentek az ellenre, ahogy a parancs szólt;)))"

    "obergruppensexfuhrered"

    --------------------------------------------

    A liberalista eszmék pedig egy köpésen kívül nem sokat érdemelnek. Hol is van ebben a fasizmus? Az, hogy a fasizmus is elítéli a liberalizmust? Nocsak, ha valaki elítéli a liberalistákat, akkor az már fasiszta? Ha valaki a kéket nem szereti, biztosan a zöldhöz vonzódik? És mi van a teokratikus eszméket követőkkel? Azok is fasiszták? Mert akkor máris lefasisztáztál egy milliárd embert, akik elfogadják vallási vezetőjüknek a Pápát.
  • sz4bolcs
    #52
    Másrészt azt gondolom, hogy a politikában mindig jelen van az érdek, és az elfogultság, bármelyik oldalra gondolunk.
  • sz4bolcs
    #51
    "Találkoztam már pár neonáci, vagy hungaristával, de az ilyen szintű sötétség, következetlenség és fanatizmus mindig megijeszt."

    -úgy sem rossz, ahogy te értelmezted ezt a mondatot, de arra céloztam, hogy tőlük sem láttam még ilyet (pedig érdekükben van), mint amit a srác írt abban a hozzászólásában, amihez hozzászóltam.
    Ez tipikus "szerelem nyílása" szerelem nyilasa helyett...
  • NEXUS6
    #50
    "A liberalista dagonya, amit a szociáldemokrata rendszer engedélyez és amiben rendőri felügyelet mellett lehet tüntetni a drogok legalizálása mellett, bármilyen fájó egyeseknek, nem érdemel mást, mint hogy tűzzel-vassal kiégessék. Az embereknek nem szabadság kell, hanem hogy megmondják nekik, hogy mit csináljanak. A tűntető pöcsöket pedig pofán kell verni. <--- Szükség van diktatórikus eszközökre. A demokrácia csodája nem válik be."

    "Te beszélsz fasizmusról egyedül. Honnan szeded ezt a butaságot? Fasiszta vagy?"

    És te?

  • Emmegki
    #49
    Hitler gyorsan kitalálta volna, hogyan lehet tengeralattjáróról atomrakétát indítani... Egyébként volt olyan terve, hogy tengeralattjáróról meglövöldözi a keleti partot, nehogy abból álljon már az amcsiknak a háború, hogy benyomjuk a TV-t és megállapítjuk hogy milyen jófiúk vagyunk.
  • TheZsenyka
    #48
    Te beszélsz fasizmusról egyedül. Honnan szeded ezt a butaságot? Fasiszta vagy?
  • NEXUS6
    #47
    "Nem tűnt még fel, hogy ott, ahol legalább két ember van, nincsen autonómia? Ha valami, akkor az "autonómia" utópisztikus. Sok sikert a megvalósításhoz. Még a családon belül sincsen szabadság és függetlenség. A szabadság az, ami kitaláció, fikciózus."

    Na neked se sok barátod vagy testvéred lehet, csak obergruppensexfuhrered! Ezért nem tudod elképzelni mi az az együttműködés, felelősség, önálóság!

    Tudod melyik egységnél volt a legrosszabb halálozási statisztika a VH-ban? Pont a szuperárja eszeszeknél. Azok mint a meszes mentek az ellenre, ahogy a parancs szólt;)))

    A háborút nem a hősök nyerik meg, hanem a túlélők!!!!
  • Emmegki
    #46
    Németországnak lett volna atombombája, ha
    - Heisenberg szereti a nácikat (de éppen utálta őket)
    - Hitler támogatja a projektet (de nem támogatták nagyon, mert úgy voltak vele, hogy mire elkészül az atombomba, már megnyerték a háborút.

    Az USA is megszenvedett vele, pedig ők már 1942-ben építettek atomreaktort! A németek a reaktorig sem jutottak el.

    Szerintem a cikk hülyeség, a németek jobban jártak volna, ha piszkos bombát szerelnek a V2-re és azzal lövik Londont.
  • TheZsenyka
    #45
    Ezt írtad:

    "Találkoztam már pár neonáci, vagy hungaristával, de az ilyen szintű sötétség, következetlenség és fanatizmus mindig megijeszt."

    erre ezt írtam:

    "- Azzal, hogy elítélsz egy nemzettörekvést, mert Te jobban boldogulsz a szocialista alapokra helyezett demokráciában amelyet internacionalista környezetben nevelgetnek, az egy vélemény." -

    erre ezt írtad:

    Ilyenről szó sem volt, de belemagyarázásnak nem rossz.

    ---

    Lényegében egyenlőségjelet tettél a neonáci, hungarista, sötétség, következetlenség, fanatizmus közé. Én ezt elfogultnak érzem.
  • sz4bolcs
    #44
    Csak úgy jött, kapcsolódj be a beszélgetésbe, ha érdekel. ;-)
  • sz4bolcs
    #43
    A te életedről kinek van hatalma dönteni?
  • Sith
    #42
    A *aszom tele van... komolyan.... már itt is a komunistázás igaz magyarozás meg mittom én mi megy könyörögöm ennek a ciknek mi köze van mindehhez?
  • sz4bolcs
    #41
    igen utolsó gondolat rád vonatkozott, csak félig szeméyles, félig általánosanan írtam, nem szeretném, ha bárki magára venné magát a példát.