Arma I-III.

Már meg ne haragudj érte, Kedves Adam II, de kérlek nézz utána, hogy biztos jó helyen használtad-e az egyébként közhasznú közmondást. ;-)

Ajánlom ezt a video-t neked mikulásra a 6,5 perc utáni résztõl: : - D

Még azt érdemes átgondolni, hogy vajon melyik születik meg elõbb: egy újító elképzelés vagy végtermék. Fontos lehet. :-)

Még egy dolog: Igazad van. Ha játékról beszélsz.
Nem is mondtam, hogy tömegtermékre gondoltam. Én egy ideje mosolygok rajta, hogy (ne vedd magadra) 1-2 FPS játék topicjának résztvevõi úgy osztják az észt, mintha valami fogalmuk volna arról, hogyan megy ez ÉLES helyzetben. Azért mert megnézett egy pár youtube-os "pú-pú" felvételt, meg ért programozáshoz, akkor õ neo-rambo. A valóságban, ha egy ilyen elõtt felhúznak egy éles, töltött AK-t, szerinted (elnézést) bepisil vagy bekakil?
Ha kezébe adnád ugyanezt a fegyvert (nem kell betáraznia, betöltenie, biztosítani - csak lõni), szerinted mekkora piros folt lenne arccsontján, amikor a recoil során az AK orcáncsapja, mert "tudja" hogyan helyesen célra tartani? :-)
Maradjunk a céltáblánál /az nem lõ vissza :-)/. Hány köregységet lõne, mert a helyes célzást "is begyakorolta"?

Nem, én már nem (csak) játékról beszélek - valódi szimulátorról.

ArmA stílusú játék sosem fog kijönni konzolon, egyszerû fizikai korlátok miatt - ez biztos.

3 éve kijött az OFP: Elite az elsõ X-Boxra...

Homályosan látom, hogy lehetne 4 magos CPU-ra optimalizálni egy játékot 2009 márciusában, miközben azt követõen még jócskán fognak kijönni olyan gammák (másik platformra persze), ki tudja meddig, amik összképben verhetik az ArmA-t.

A 4 (!) magon van részemrõl a hangsúly. Az nagyon-nagyon sok.

Amíg nincs legalább valami normális review a játékról, rendes HW tesztel, addig csak találgatni tudunk. Lehet, hogy az ajánlott 4 mag lényege "csak" annyi, hogy egy 2 magos, 4Ghz-es Wolfdale C2D nyújtja csak azt, amit egy 4 magos, 2,2Ghz-es C2Q.

Tényleg nagyon jo a RO de sajna nincs fegyo elakadás csak az Mg melegszik tul és csöcsere😄 sztm a legjobb 2.vh-s fps ami eddig napvilágot látott!

Kicsit morcos voltam, mikor a Red Alert 3 megvétele után kiderült, hogy 64bites oprendszeren nem is indul el. A gépigénynél fel van tüntetve, de én nooblet vagyok, és nem olvastam el. Tény persze hogy ma már ritka az ilyen...

JAAA akkor vágom.

Red Orchestra, gondolom 😊

Mi az az RO?

Van bizony... az RO-nak a fegyver animációja nagyon jó! 😊

Nem szégyellem az FC2-t ugyan is nem arra gondoltam😊Én az Americas Armyra gondoltam konkrétan.De talán a RO-ban is van fegyver elakadás^^

Errõl már a "sokat akar a szarka de nem bírja a farka" mondás jut eszembe.
Néha én is eljátszok a gondolattal milyen lenne az álom játék de amikor a sokadik apróság jut eszembe belegondolok, hogy valószínûleg mind a játszhatóság rovására menne. A sok kis apró tevékenység hosszúvá és nehézkessé tenné a játékot másrészt még ezt a keveset amit most nyújtanak a játékok legtöbb esetben képtelenek hiba nélkül megvalósítani akkor mi lenne ha mindezt megpróbálnák belenyomkodni.

Sõt, van benne fûlbántó tachycardia (szapora szívverés), ami gyengébb procikon arrhythmia (szabálytalan szívverés) kísérhet. Jó hír a narkotikumok kedvelõinek, hogy morphium is akad tisztességes mennyiségben, az adrenalinról nem is beszélve. Ez utóbbi benned keletkezik, mivel iszonyat jó ez a mod. Csak az a hülye szívverés ne lenne...

"1. mag: Micro AI

2. mag: ballisztika, átütés rendszer

3. mag: dinamikus kampány, hang

4. mag: egyéb.."

GPU: AI, ballisztika, grafika
Aztán procimagokra mind külön szálon a többit, azt hogy mi melyiken, és hány fut, az os elrendezi. Így lenne a legjobb 😊 ja és fullos dx10.1 kihasználás.

Többet én sem mondhatok, mert tempi kivégez... ízelítõül csak annyi, hogy elakadás lesz benne! 😊

A lényeg, hogy nagyon részletes élethûségre törekszik (persze még játszható szinten). A béta 1 héten belül várható.

Scott, azé' nem kell szégyellni, mond ki nyugodtan: Far Cry 2 (mint a savanyú cukor) :-)

Solt,
Kétértelmû volt - a kánya akarja, hogy az életben lenyiszálja a játék az ujjaimat. Ha terepen "harchoz" veted magad a valóságban és éles fegyverrel lõsz - na, akkor kell helyesen fogni a mindkét kézzel, különben... :-)
A jelenlegi ArmA-ra érted a mod-ot?
Mikorra várható és mit szabad elmondanod róla?

Priluki,
10-15 év és talán. :-)

ezt támogatnám nagyon fain lenne 😄

Ezek már tényleg bilibe lóg a kéz kategória! 😊 Viszont készül egy mod, abban majd lesznek finomságok! 😉 (kereteken belül! értelem szerûen nem fog eltörni az ujjperced! 😊)

Fegyver beragadás most is van 1-1 játékban.Hogy az Armában van-e azt nemtom

Ha szimulátor, akkor PC, és akkor a konzol még a futball pálya közelébe sem jut el. :-) Szûk a célközönség, de mindig lesz. Az a véleményem, ha 2 évente kezdik kihajigálni az új konzolokat, akkor gyorsan fel fog menni a PC népszerûsége.
Én is beállnék abba a sorba, ha az 1.-4. gondolatodat megvalósítanák. :-)
Némi béta fázisú kieg. részemrõl, amit szívesen látnék egy FPS szimulátorban:

- Legyen hozzá futógép alapú masina, így igenis kelljen fizikai kondíció, ahhoz, hogy a sokadik háztömbnél is tudjak sprintelni A-ból B-be.
- Speciális erre a célra kialakított billentyûzet az alábbi nyalánságokkal: Pl a 30-as AK-47 tárba egyenként kelljen behelyezni gomblenyomással a lõszert, némi fáziskéséssel 1-1 töltény között. A 25. töltény behelyezése már több gomb egyidejû, ismétlõdõ gyors lenyomásával lehessen csak megvalósítható (ha voltál katona, érted hogy miért szimbolizálja ez a valóságot)
- Legyen hozzájuk vásárolható élethû fegyver - mondjuk Airsoft mintára. Ezt otthon USB-vel csatlakoztathatod a számítógépre, s ha találsz egy fegyvert csak úgy tudod felvenni, ha megvásároltad annak korhû mását a valóságban. gyakorlati megvalósítása az USB 3.0-nál sokkal gyorsabb adatátviteli sebességû kábel /Legyen USB 5.0, mert optimista vagyok :-) / Tehát fogod, kihúzod, bedugod, s azonnal aktiválódik. Ha nem vetted meg a fegyvert, akkor nyista új, amit pályán találsz. Mondjuk jelezze azt ilyen esetben, hogy "tönkrement fegyvert" (G36C, P90, MP5SD, AK-47 nálam befutó lenne) :-)

- Idõnként ragadjon be az a fránya töltény - ahogy az életben is, jelentheti ez a "pályafutásod" végét. Kelljen javítanod ilyenkor a fegyvert - gombkombináció, idõigényes.

- Ezelõtti esetben kapjon nagy szerepet a késed (ez maradhat virtuális) :-)

- Ha lövéskor a másik kezem, amivel nem az elsütõ billentyût kezelem nem jó helyen van, (érzékelje a fegyver) a játékban sérüljek meg (a valóságban valamelyik ujjpercem bánná)

A jármûvek, a futáson kívüli összes testmozgás fizikai korlátok miatt persze maradna továbbra is virtuális. :-)

Ja és most ért bele a kezem a bilibe. ;-D

Lesz konzolra?😮
Hát akkor megtudják a konzolosok amit mi régóta tapasztalunk, hogy milyen ha a tervezõk szarnak az optimalizálásra^^Végre laggolni fognak õk is😊

Tuti, hogy szép lesz és nem fog szaggatni! Én arra vagyok kíváncsi, hogy a kettõ közt mi lesz a nem látványbéli különbség! 😊

Ha a két játék csont ugyanaz lesz mindkét platformon, akkor fejet kell hajtanunk, a konzol elõtt! Ebben az esetben már csak a TrackIr fog a PC mellet szólni ArmA tekintetben! 😄

ték 😄

hát akkor kíváncsi leszek ArmAII hogy fog szuperálni konzolokon

Ott a pont

"DrRadon említette a GTA-t. Egyik ismerõs nemrég' full-update PC. Az említett játék miatt elsõdlegesen. Néhány százba fájt neki, majd jött a haver, s mutatta neki ua.-t a játékot x360-on. Hát majdnem lesz..ta magát. Megbánta, hogy kidobott sok zsetont."

Konzolon nincs variálás! Adott egy konfig, és a játékkészítõk arra optimalizálják a játékot! Sokkal könnyebb dolguk van! PC-t nem optimalizálhatják egy konfighoz, vagyis a variációs számok miatt játékon belül is jóval több variálási lehetõséget kell hagyni. Ergo egy gyenge konfig tulajdonosa fullra húzott grafikával máris háboroghat... "bezzeg konzolon"

Tudtommal az Xbox-ban AMD + ATI hardver ketyeg... na mármost, ha egy Xbox-nak megfelelõ PC-s AMD + ATI konfigon ugyanazon játék nem ugyanúgy néz ki, nem ugyanúgy fut, akkor valahol csalás és ámítás van! 😄 Hogy hol? Mondok egy általam is megtapasztalt példát. Ez pedig az RBR (Richard Burns Rally)! Annak idején bizony az átlag PC-n az erdõs részek miatt le kellett butítani a beállításokat. Imádom a játékot, és egész jó is vagyok benne... egy hétvégi buli alkalmával a haverom benyögi, hogy neki megvan konzolon, játszunk, elkeni a számat! Erre persze én megörültem, mondván ez az én játékom, most majd megmutatom. Konzol elõ, kormány összerak, hajrá. Grafika szép, nem szaggat. Gondoltam ez, hogy a szarba lehet, amikor az én PC-m elvileg erõsebb! Hát a rajtnál kiderült! A PC és a Konzol verzió fizikája közt ég és föld a különbség! A konzolos verzió egy butított fizikájú árkád valami... így könnyû a fennmaradó erõforrást a szépségre fordítani... az az érzésem ez a finom "csalás" a különbség jelenleg is... no meg a sok egyéb kis látványbeli trükk a látótávval stb...

"ArmA stílusú játék sosem fog kijönni konzolon, egyszerû fizikai korlátok miatt - ez biztos. A konzolt eleve úgy csinálják viszont, hogy bármekkora gépigényû játék gond nélkül elfusson rajta ki tudja meddig még 2011-12 - nem tudom. Erre mondtam a vasbeton-szumo harcost. :-)"

Ez tény, pont a fentebb említett fizikai számítások miatt! A konzol kompromisszum. "Nincs" fizika, nincs gondolkodás, van látvány és effekt! Ez nem degradálás, hanem szubjektív lenézõ vélemény! 😄 Egyébként pedig nem a konzolt csinálják úgy, hogy azon minden fut, hanem a játékokat írják még évek után is úgy, hogy az adott konzolon jól fusson! Véleményem szerint ez a beetetõ idõszak! Pár év, és egy-két évente fognak kijönni az újabb, erõsebb konzolok, amelyek majd mind online aktiválásra, és online játékra kihegyezett játékokkal fognak dolgozni. Lehet perkálni majd a 20ezer forintos arcade bigyóért! 😄

"Homályosan látom, hogy lehetne 4 magos CPU-ra optimalizálni egy játékot 2009 márciusában, miközben azt követõen még jócskán fognak kijönni olyan gammák (másik platformra persze), ki tudja meddig, amik összképben verhetik az ArmA-t."

Nekem az a homályos, hogy pont a PC-ben rejlõ lehetõségeket nem akarják észrevenni a játékgyártók! Csak elvi akadálya (akarom, nem akarom), van annak, hogy egy programot hány magra optimizálnak. Tudtommal simán kivitelezhetõ, hogy fõleg szimulátoroknál, a sokrétû számolást igénylõ dolgokat külön magok számolják! Szerinted ki hõbörögne, ha mondjuk így nézne ki a sztori:

1. mag: Micro AI

2. mag: ballisztika, átütés rendszer

3. mag: dinamikus kampány, hang

4. mag: egyéb...

Szerintem az összes rajongó még hitelt is venne fel, hogy vehessen egy 4 magos processzort! 😊 Egy fentebb vázolt igényességû játékot ArmA keretek közt (látótáv, mozgásszabadság), 20db sorba kötött konzol sem lenne képes megmozdítani! 😄

"A 4 (!) magon van részemrõl a hangsúly. Az nagyon-nagyon sok.
Ilyen alapon az ArmA3 pedig "betyárkörtés" procival jöhet ki majdan. :-)"

Így van, nagyon sok! Pontosabban csak akkor sok, ha nem használják ki! Ha olyan lesz mint a GTA4, akkor valóban sok, mert azt a szintet egy egymagosnak is hoznia kéne! A baj ott kezdõdik, hogy csesznek a gyártók a programok optimalizálására! Mit szenvedjek azon, hogy menjen neked Celeronnal? Vagyél 4 magost, kapható! Na ez a mentalitás konzolnál nem lehetséges, mert fix a hardver! Ördögi kör, de egy biztos! A PC-s játékok halálát nem a játékosok warezolása, hanem a fejlesztõk trehánysága fogja okozni, ha nem változtatnak a hozzáállásukon! Szívesebben kiadnék akár 20-25 ezer forintot is egy igazán igényes és kiválóan mûködõ programért, mint 12 ezret egy bughalmazért! Warez? Ugyan... hardverkulcs, fix ip, heti aktiválás azt szevasz... 😊

De ha sikeürült megoldaniuk, hogy rambol nekelljen olyan sok (hiába kell erõs proci) szerintem csak nem fognak csak azért is 2GB-ot írni, mert "hülyén néz ki" a 4 magos proci mellett az 1Gb <#nevetes1><#nevetes1>

Solt menj feküdj le hallgass Kárpátiát és szunyókálj egy keveset😊

Rendben van. Én is tudnék mesélni, hogy milyen tüdõgyuszisan gardérozgatni a próbaidõs helyettesem, vagy milyen kaliberû ügyfél mondta vissza tegnap a megbízást, esetleg milyen X kW-tal 1 km-t megtenni 47 perc alatt. :-)

Mindenesetre megtisztelsz, hogy udvariasan kérdezel. Nos, nem állítom, hogy helytálló az összehasonlítás. Le kell szögezzem, hogy én nem vagyok egyik platform iránt sem elfogult. DE.

DrRadon említette a GTA-t. Egyik ismerõs nemrég' full-update PC. Az említett játék miatt elsõdlegesen. Néhány százba fájt neki, majd jött a haver, s mutatta neki ua.-t a játékot x360-on. Hát majdnem lesz..ta magát. Megbánta, hogy kidobott sok zsetont.

ArmA stílusú játék sosem fog kijönni konzolon, egyszerû fizikai korlátok miatt - ez biztos. A konzolt eleve úgy csinálják viszont, hogy bármekkora gépigényû játék gond nélkül elfusson rajta ki tudja meddig még 2011-12 - nem tudom. Erre mondtam a vasbeton-szumo harcost. :-)

Homályosan látom, hogy lehetne 4 magos CPU-ra optimalizálni egy játékot 2009 márciusában, miközben azt követõen még jócskán fognak kijönni olyan gammák (másik platformra persze), ki tudja meddig, amik összképben verhetik az ArmA-t.

A 4 (!) magon van részemrõl a hangsúly. Az nagyon-nagyon sok.
Ilyen alapon az ArmA3 pedig "betyárkörtés" procival jöhet ki majdan. :-)

Figyu! Elég szar napom van... korán keltem, keveset aludtam, esik az esõ, tartozok az APEH-nak, szóval kezdek depressziós lenni, erre te is jössz ezzel a konzol összehasonlítással, mikor már ennek a szónak a hallatán is a rángó görcs kerülget!

Most, hogy így kiterítettem neked a kártyáimat, kérlek türelmesen magyarázd el nekem, hogy a merevkékeresméteres kukiban jön ide a "vasbeton tömb Somu harcos"???

Isten bizony nem ellenkezni akarok, csak olyan csúnyán elvesztettem a fonalat, hogy jelen pillanatban egy alagútba sem tudnám befûzni...

és miért baj a 64bit? én 2 gigával is már azt használtam, semmi hátránya nem volt.

Egy apró összehasonlítás:

Xbox 360 alapkonfig a 3 magos CPU. Na, és azon a vasbeton tömb Sumo harcossal együtt is gond nélkül fut.

Ettõl kezdve nem tiszta a 4 mag itt.

Óóó... ezt szívesen elnézem nekik, de azt már nem, ha a 2. részben is kerülgetni kell a 10 centis fekvõ raklapokat, mert a böszméje nem képes átlépni rajtuk.

Sajnos nem olyan nehéz illusztris ram mennyiségeket prezentálni, persze itt effektív, címezhetõ, nem pedig fizikai mennyiségrõl beszélünk.

32bites Windows alatt 4 giga ram plusz 1 gigás videókártya (vagy 2x 512Mbyte) esetén esélyes, hogy 2,5 giga körüli ramot lát csak. Én ezért vagyok kénytelen 4 giga ram és 2 gigás videókártya miatt 64bites Windowst használni - mivel 32biten kevesebb, mint 2 giga ramot lát (tud megcímezni) ebbõl a hardwarebõl csak a windows...

Mondjuk nézzük el a BiS-nek a dolgot azzal, hogy csak projected, tehát tervezett HW követelményekrõl beszélünk...

A GTA IV-nél 2,5 GB RAM-ot kérnek vista és XP alatt egyaránt. Ilyen konfigot is ritkán látni.

Nos, ha az ArmA2 készítõinek megítélése szerint elég 1 Giga RAM, akkor ámen. (vagy nem hallották, hogy swap-el a vinyójuk és olyan bomba a kód, hogy még így is 70 FPS simán).

CIFU: vágom amit mondasz.

lee56: 😄

Lehet hogy a mikroszoft keze van a dolog-ban, nem akarták hogy rosz színben tünjön fel a vista, hogy már megint jön egy game aminek a ram-követelményei vista esetén duplázódnak 😊

Magyarul hülyék,hogy ezt adták meg vagy nagyon tudnak valamit<#nyes>
Egyébként is ki az a marha aki 4magos procihoz 1 gb ramot használ?

Még egyszer fuss neki. Az optimális hardware követelménynél van 1 giga ram megadva. Ez azt jelenti, hogy a gépben kell 1 giga ramnak lennie, nem pedig 1 giga szabadra van szüksége a játéknak...

Jó ég, ezt most komolyan kérdezed? A feladattól függ. Nyilvánvaló, más a helyzet, ha kódolásról, tömörítésrõl, titkosításról, vagy SETI adatok elemzésérõl van szó, és megint más ha egy játékról. Ha ArmA2-rõl van szó, akkor én sehogy nem párhuzamosítok semmit, majd õk megteszik.

Ha foglalkoztál már AI-vel tudhatod, hogy a szükséges számolási rendszeridõt az határozza meg, mennyire akarod intelligensé tenni a karaktereket, azok egyéni és csoportos döntéseit. Az egyértelmû, hogy a karakterek számának növelésével a szükséges számolási idõ nem egyenes arányban nõ, hanem annál jobban emelkedik (bár ez nem mindig igaz), mivel egymást is figyelniük kell, arról nem is beszélve, hogy amikor az egyes egyének viselkedése meghatározásra került, újabb finomítások miatt további számolások kellenek (pl. két egymás melletti karakter ne ütközzön mert ugyanazon fedezéket szemelték ki maguknak).

Fizikánál hasonló a helyzet, minél több részecskével és bounding testtel kell foglalkoznia, annál több számolási idõt kell rááldozni.

A jó hír az, hogy ez a két tömeges számolási dömping nagyrészt remekül elvan külön-külön szálakon (ha tagolni tudod a tér részeket akkor akár több szálon is). És két RenderScene között még olyan, párhuzamosítást nem, vagy csak a végén igénylõ szálakat is beiktathatsz, mint a hang fizikája, a játékos által látható térrész és az azon lévõ objektumok meghatározása.

4-6-8 mag ahhan... és vajon hogyan párhuzamosítod ezeket a feladatokat??

De neki csak egy Giga RAM kell. Egy. 1. A sokból ami a vista miatt kell...

Aham. Windows Vista + 1 Giga ram (nem adat, hanem ram van megadva) + ArmA2. Bevállalod-e? 😊

A négy mag is remekül el tud szórakozni azon a cirka 1 Gigányi adaton/kódon.

Az ArmA sem igényel sok memóriát (6-700 M😎, és tapasztalatból tudjuk, hogy a játéktér leképzésére és az események kezelésére ennyi elég, viszont tapasztalatból azt is tudjuk, pár dologgal jobban is elszöszmötölhetne a kód (fizika, AI), tehát néhány szálat nyugodtan hozzá lehet növeszteni a programhoz és az adat mennyiség ettõl nem változik számottevõen.

Végezetül: 4/6/8/stb. mag is remekül elszórakozhat 1 Gigányi adaton. Minden csak azon múlik, mennyire komplex a program, és mennyire akarunk sokat számoltatni.

Sajnos amíg a VBS vonal létezik sosem fogunk "normális" játékot kapni!
Azok a plusz dolgok amik alapban megkéne hogy legyenek az Armában, a VBS életképességét jelentik!

A 700 mega az összesen lefoglalt ram Windows feladatkezelõben, vagy a játék által használt rammennyiség? Mert nem mindegy. A Windows alapból lefoglal 100-400 megát ugyanis...

lehet úgy csökkenteni a ram igényt, hogy a még kisebb számítási igény lép fel. Csak használni kéne a dx10-et, és abból sem csak a seder4-et hogy szebben tükrözõdjön a víz csücskén a 3. pixel.

Amúgy az arma is alig használt ramot. nekem 700 megát sikerült kihoznom belõle. Az megjelenéskor sem volt sok.

Viszont az arma az, aminek nálam sikerül néha procilimitesnek, és néha videokártyalimitesnek lenni. Ugyanúgy very high grafikán. Ilyet más játék nem tud. 😄 de sztem az arma2 fog tudni. Bár többmagos támogatással kiesne a procilimit, dehát ahogy láthattuk az arma is "támogatja" a kétmagos procikat. Ja van egy fõ thread az összes számítási igény 95%-val, ez fut 1 magon. A többi 5% meg a többi magon. HÚHA

Hát pedig egy ilyet azért már el lehete várni (azt ne mondják, hogy akkor az olcsó ArmA2-t venné a sereg és nem a VBS2-t).

Ha már szó esett a fizikáról, van Itt:
VBS2 PhysX Support

VBS2 UK Content Pack

Csak mi mezei userek kis csontocskát kapunk mind ebbõl!

Emlékszünk az OFP-re? Arra, hogy kb. két év után tudtunk mindent bekapcsolni, a látótávolságot felhúzni normális FPS mellett? Emlékszünk az ArmA-ra, mikor kijött, és miszerint még reális csúcsgéppel (SLI-s csúcskártyák nélkül) is kompromisszumokat kellett kötni, nem is kicsit? És azt, hogy anno milyen gépigény volt ennek ellenére megadva?

Ha a BIS követi a "hagyományait", akkor annak, aki max. grafikán, nagy látótávolsággal akarja élvezni az ArmA2-õt, jó lesz, ha már most gyûjtögetni kezd. 😊

A négy mag 1 giga rammal valóban vicc kategória papíron. Elvileg. A proci alapvetõen számol, a ram tárol. A ram alapvetõen a modellekre, textúrákra, hangokra, zenére kell. Bizonyos trükökkel lehet csökkenteni a ram igényt, cserébe viszont nagyobb számítási igény lép fel. Abban kételkedem, hogy a BIS ehhez folyamodott volna.

Titkon attól félek, hogy azért ajánlott négy mag a játékhoz, mivel a fizika és az AI nincs igazán optimalizálva. Remélem nem lesz ebben igazam.

😄 persze mert csak este ültem gép elé 😄

Jó a reakcióidõd... :-)