35066
.png){kind=logo}
-
#2912
Na ja, de ebből a fizetésből (a jelenlegi körülményeimet figyelembe véve) lassan már magamat sem tudom :( ! -
Suri hun #2911 Nem azt írtam, hogy nem szebbek a játékok hanem azt, hogy amennyivel erősebbek a mai gépek annyival nem szebb a grafika. Azzal kapcsolatba, hogy mennyi idő egy játék elkészítése, és hogy mennyi meló van vele egy pár gondolatot írnék. A játékipar túlnőtte a filmipart szóval pénz van dögivel ergo lehet felvenni embereket. Az hogy 10-12e forint egy játék és teli van bugokkal (ezt általánosságba írtam) azért röhej. Meg ne kelljen nekem otthon nasa géppel rendelkeznem egy játékhoz ami elmenne egy fele olyan erős gépen is szerintem ez nem olyan nagy elvárás végül is ezért kapják a fizetésüket. -
#2910
...és a Bf talikon mindenkit leitatni.... -
#2909
Azért szeretném én abból az átlagfizetésből fejlesztgetni a gépemet! -
Rafia #2908 Arról van szó, hogy egy algoritmust vagy lehet párhuzamosítani, vagy nem. Ha nem, akkor rakhatsz annyi magot/procit a gépbe, amennyit akarsz. Egy játék engine elég rosszul párhuzamosítható feladat, bár idővel biztos elkezdik intenzíven kutatni a lehetőségeket.
És nem valami ritka, elméleti problémáról van szó. Egyszerűen ha az algoritmusod lépései mindig függenek az előző eredményétől, akkor csak a szekvenciális végrehajtás marad. És a legtöbb bizony ilyen. De legalább nem kell 2 évente procit vennünk, mert jó lesz 5 év múlva is... -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#2907
Ez azért egy kicsit túlzás. Angliában vagy az USA-ban sem mindenki 5000$-os Alienware és Falcon Northwest gépeket nyüstöl, az átlag játékos ott is többé-kevésbé hasonló gépeken játszik, mint a magyar játékos, és itthon is vannak olyanok, akik a legfrissebb videókártyák megjelenésekor máris SLI-be pakolják őket a gépükbe. Az egy régi szép tévhit, hogy nyugaton minden a megvalósult álom és kánaán... -
#2906
Kettőn áll a vásár.
Egyfelől nem igaz, hogy nem szebbek a játékok. Nézz meg egy alap Half-Life 2-őt, és utána nézzd meg ma a Source enginet ma.
Másfelől a szebb grafika munkaigényesebb. Sokkal. Még a Quake 4 esetében fakadt ki egy fejlesztő, hogy amíg a Quake 3 motor esetében egy nap átlag 4 textúrával készültek el, addig a sokkal szebb, de egyben összetettebb Doom 3 motor esetében egy nap alatt csak egy textúra került ki a kezei közül. Az egyre részletesebb modellek és textúrák exponenciálisan több munkát jelentenek. Itt trükközik egy kicsit a BIS, mivel a modellek nagy részét kvázi átlopták a féltestvér VBS1-ből. De ezt nem mindenhol tehetik meg - ezért csúszott jövő évre az UT2k7 és a Crysis is, és ezért csúsznak egyre reménytelenebbül az új játékok.
Továbbá a többmagos procikra programozni nem egyszerű. Egy programozó említette, hogy legalább másfélszer annyi munkába kerül maga a programozás, és utána vagy kétszer annyiba a bugvadászat és az alapos tesztelés egy többszálas programnál. Az új technológiák elterjedésének ez az igazi rákfejéne. Ennek köszönhető, hogy mostanában sok esetben nem is új, hangzatos effektekre fektetik a hangsúlyt, hanem arra, hogy egyszerűsítsék a fejlesztést, a programozást. A DirectX 10 is első sorban ebbe az irányba akar (akart) elmenni.
Könnyű azt mondani, hogy csak optimalizálni kellene, és lusták a programozók, de erre emlékeztetőleg ott az ide is beszúrt szöveg egy fórumról, amely egy BIS programozóról szólt, aki angliába, egy másik céghez ment át. De elötte szinte az újjait lekoptatta a billentyűzeten, annyit dolgoztak a Real Virtuality 2 engine-en... -
#2905
nemtom, én jobban örülök neki, hogy megjelenik így most, mint 2010 után szégyentelenül :)
arra majd ott lesz a game2 :) -
#2904
egy nyugati tud annyit költeni havonta a gépére mert kap annyi fizut
nade itt kelet euban nem :C -
#2903
hát nemtudom, elvileg ugye bíznak abban a fejlesztők, hogy a többmagos proci jót tesz majd a játékoknak, mert ugye akkor a sony se cell procit rakatott volna a ps3om-ba (7+1 letiltott mag), de épp most a konzol megjelenése kapcsán úgy tűnik, hogy azért a gyakorlatba átültetni kicsit nehézkesebb lesz, mint amire számítottak, így ott is az első játékok szinte alig használják majd ki... -
Suri hun #2902 Szerintem az a gond, hogy itt vannak a 2 magos procik lassan már a 4 magos procik is. Vga kártyákba már kapható a nvidia 8800 is baromi nagy teljesítménnyel. Viszont a programozok nem használják ki ezeket a eszközöket. Ahelyett, hogy optimalizálnák a programokat és kihasználnák a mostani gépekben rejlő erőt inkább az egyszerűbb utat választják ami az hogy majd vesz a felhasználó új gépet azt annyi. A mai gépek mennyivel erősebbek mint mondjuk a 3 évvel ezelőtti gépek de a játékok szerintem nem sokkal szebbek. -
#2901
majd ha jönnek a 8 16 32 magos procik dejo lessz :D -
#2900
Hát azért szerintem 3-4 év múlva már általánosak lesznek a többszálon futó játékok. A Mhz-ek terén sokat már nem tudnak előre lépni, mind az Intel, mind az AMD a multi-CPU-s asztali gépekre készül. Azt aláírom, hogy jelenleg nem túl jó a helyzet a többCPU-s gépek kihasználása céljából, és a közeljövőben (1-2 év) csak lassan javul a helyzet, de egy 3-4 évre előretekintve a jövőben a játékfejlesztőknek mindenképpen ebbe az irányba kell elmozdulniuk. -
Rafia #2899 A többszálú programfuttatással kapcsolatos ígéreteket óvatosan vegyétek. A jövőben biztos csodát fognak tenni e téren a driverekben, de az alapvetően nem párhuzamosítható programok (a játékok belseje nagyon nehezen párhuzamosítható) egy szálon fognak futni. Ne gondoljátok, hogy majd 3-4 éven belül minden játék 2x gyorsabban fut majd 2magos procin, 4x gyorsabban 4magoson mert nem így lesz. -
Suri hun #2898 Leírnád, hogy milyen beállításokkal fut nálad az ArmA. -
Borg #2897 "Az ArmA nem támogatja a többszálas programfuttatást,"
Ez azért erőteljes szégyen, egy új játéktól, új motortól, 2006 év végén, mikor mindenki más már ezzel marketingol az új játékai kapcsán.
Főleg úgy, hogy az ArmA különösen proci igényes...
Na nem mintha nekem kétmagosom lenne. Csak reménykedni tudok benne, hogy 3200+ A64, 1gb ram, meg 6600GT elég a rendes futtatáshoz 1280-ban, ha nem is minden highon... -
#2896
Segond, nekem nagyon tetszett. :)) -
pedro870 #2895 Hát fontolgattam erősen, hogy betegyem-e a képet, de annyira benne van a tegnapi nap hangulata, hogy végül odakerült :) Egyébként meg vhol elég idegesítő, hogy néhány nyugati játékos be van sértődve, hogy kivételesen nem ők az elsők, akik vmihez hozzájutnak, szóval ennyi még bele is fér. De tényleg nem az idegesítésük kedvéért tettem oda. -
#2894
Az ArmA nem támogatja a többszálas programfuttatást, tehát a két magos proci csak annyival gyorsabb, amennyit a videókártya drivere esetleg besegít (ami ugyan jelent némi gyorsulást, de nem túl sokat). Egy 2500Mhz-en futó egymagos A64 kb. így kb. olyan sebességet tud, mint egy A64 X2 4600+ v. 4800+ (2.4Ghz) alaphangon. Szóval egy 2500Mhz-en futó A64 azért még bőven belesik az "erős proci" kategóriába szvsz.
Viszonyítási alapom van, egy 2300Mhz-en futtatott A64-esről váltottam nemrég A64X2-re, ami 2400MHz-en fut most... Gyorsabb sokkal nem lett, igaz azért Alt+Tab-nál, illetve párhuzamos munkánál (pl. játék fut és közben még DivX videót nézek) jelentkezik a két mag előnye... De őszintén szólva emiatt csak még nem éri meg a két mag... -
#2893
Egyébként a cseheknél vagy a szlovákoknál hogy megy ez a rendelés:Bemegy az ember egy szg játékboltba és leemeli a polcrol vagy neten kell megrendelni és kiviszik cimre? -
#2892
Azért ez manapság már nem nevezhető erős procinak! -
#2891
Ez mondjuk már a másik véglet, nem ebből kell kiindulni, kezdve ott, hogy ilyen extrém felbontást a játékosok 99,9%-ának a monitorja nem képes megjeleníteni, és a nagy felbontás alapból erősebb VGA-t igényel.
A hiv. fórumban egy srácnak A64 2.5ghz (~4000+), 3gb ddr 550, ati radeon x800 xt 256mb pci-e gépen, 1280x960 felbontás mellett, Medium-high beállítással 30fps, komolyabb akcióknál 15fps-re leesik. Ebből is látszik, hogy az erős proci és a sok ram még nem garantálja az üdvösséget.
BTW Pedro népszerűsíti a Magyar Scenet a hiv. fórumon, nagyon durva a 11db ArmA doboz kézben, szvsz sokaknak szívritmus zavarjai lettek az irigységtől. :D -
#2890
Pardon. Maradjunk korrektek: egyesek szerint nem VGA igényes. Mások szerint viszont VGA igényes is. Én is ez utóbbiak közé tartozom (bár talán egyedül voltam ezen véleményemmel)...
A külföldi fórumokon is megjegyzik egyébként, hogy mindent felhúzva bizony elég decens videókártyát igényel a játék. -
pedro870 #2889 amd 2500+@3200+, ati 9800, 1gb -
pedro870 #2888 Igen, erről volt szó, ofp-s tapasztalatok alapján. Viszont most mások a tapasztalatok. Itt vga (is) kell.
Egyébként meg:
"I have 7950gx2, core duo 2 e6700, 2gb ram and 24in lcd at 1920x 1600 res and I can run every setting maxed out and the game looks unbelievable. No lag and major fps. A buddy of mine has two 7900 sli's and his game runs smooth as well. You definitely need a decent pc to enjoy this game."
Szóval megy ez ;) -
#2887
Nekem x1900 xtx toxic-om van, az elég vajon? :) -
#2886
milyen géped is van? -
#2885
Korábban már volt arról szó, hogy ez a játék abszolút nem vga igényes.. Sokkal inkább ram, és proci.. Még az OFP is képes megfektetni egy mai gépet, ha nagyon próbálkozol.. -
pedro870 #2884 hopp lemaradt a kép.
ez lett volna az -
pedro870 #2883 Ilyen minőségben mindenesetre nálam is teljesen jól játszható :).
-
lee56 #2882 Fasza képek, végre olyan katonákat kapunk akik tudnak úszni 
-
pedro870 #2881 Igazad lehet, viszont sok ofphusnak hasonló van, vagy akár rosszabb. Csak azért írtam, hogy akinek hasonló gépe van, ne várjon olyan grafikát mint a trailerben van. A gond az, hogy ahogy látom ez a game is hosszabb távon lesz kiforrott, ahogy az ofpnél is volt, és nem lenne szerencsés, ha sokan egy rossz első találkozás után elfordulnának tőle (ahogy az ofptől is). A pozitív az, hogy a videókon látni, van olyan gép, ahol fut rendesen. Másrészt nálam is, ha fut egy embert letéve bizonyos beállítással 25fps-sel, ha rádobok még 40 tankot, akkor is marad az fps 15-20 körül, miközben lövik egymást, robbannak, égnek és lángolnak. Szóval sok dologban jobban működik már ez a motor, csak maga a grafika húzós. Kérdés, hogy mi az a vga, ami kell neki. Multiztunk 3an, x800 és 6600 GT, ezek se top kártyák, nem is volt tökéleets. JIP működik és ez kva fontos. Én optimista vagyok. -
#2880
Perdo kartárs, no offense, de ez ma már belépő kategória. A Radeon 9800 ezelött 3 évvel nagyon jó kártya volt, de két éve már a GeForce 6600GT is megszorongatta, sőt lelépte.
Másfelől valamilyen szinten számítottunk is erre - lásd hajdani OFP-s tapasztalatok, amikor az akkori csúcsgépekből sem lehetett normális FPS-t kifacsarni, és a játék megjelenése után évekkel jutottunk el oda, hogy tényleg bátran hozzá merjen nyúlni az ember a beállításokhoz, és felhúzza őket... -
pedro870 #2879 videók, vmi jó géppel :) -
#2878
én szeretném most elsietni :D -
pedro870 #2877 hibáztam 2500+@3200+ -
pedro870 #2876 Ne siessétek el azért feltétlenül még a vásárlást
Azt a grafikát, amit a legújabb trailerekben látni, egy közepes géppel (nálam amd 2500+@3500+, ati 9800, 1gb) nem igazán lehet reprodukálni most úgy hogy még mozgókép is legyen. Látni a játék szépségét, a táj vmi eszméletlenül összetett, csak egyszerűen nem hajlandó normális sebességgel normal+ beállításokkal futni. Kicsit még béta benyomását kelti, viszont ez nem egy ofp mod, ez egy új játék tényleg. Kva jó lesz, csak kicsit még javítgatniuk kell rajta, meg erősebb gép kell alá. Játék szempontból sok módosítás van benne, ezek elég kellemesek (pl 3d célzónézet). Na majd még beszámolok... -
#2875
ha valaki tud hozni eredeti arma-t külföldről gyorsan az írjon nekem privátba..thx -
csoola #2874 azért reménykedem h az uj gépemmel fog menni... -
#2873
szerinted ha lenne nem a tapasztalatokkal lenne teleírkálva a fórum?