LCD/Plazma TV-k

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

arty
#19918
nem, az iparági szabvány mindenkire vonatkozik
hogy az ertéelklub sz*rik rá, az nem a szabvány hibája.... (a nézőközönségük amugy sem feltétlenül kalibrált kijelzőn élvezi a műsorszolgáltatásukat 😄 )

Forza.

Zephyr Retiring
#19917
Amiről te beszélsz, azt vagy mozi módnak, vagy ahol tudja thx-nek nevezik és a mozifilmekre vonatkozik.
De a tévén bármily meglepő is ez, tunerrel digitális tévéadásokat is lehet nézni (sőt az én ismerettségi köreinkben rendszeresen szoktak is) abban a kontextusban pedig ez a gyári sztenderd egy rakat kaka.

Ezért a szuper az lenne, ha akadna olyan 4K uhd tetyó is a kínálatban, ami megközelíti mondjuk egy hd ready tévé által nyújtott tévéadás képét, miközben meg a blu-ray pengeéles képe kettészeli a kijelzőt is 😄

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#19916
Nem a műszerek döntik el, hanem a rendező amikor a color gradinget csinálja. Amikor te a saját szád íze szerint elállítgatod akkor kinyírod a készítők szándékát. Ettől lesz nálad Thor vörös köpenye hupilila vagy narancssárga. Ettől nyíródnak ki a bőrtónusok.

De ezt már egyszer megbeszéltük, anyám is bevallottan a kiemelt módot szereti, mert nehogymá' a tévé is olyan unalmas legyen mint a valóság, szikrázzanak azok a színek. Ettől még van objektíven helyes beállítása a képnek.
Utoljára szerkesztette: partizan182, 2017.12.12. 06:42:46

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#19915
Lesz@rom a pontos képet.
Nekem olyan kell, ami tetszik..

Ne a műszerek vagy mások döntsék már el, hogy kinek mi jó.

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

mrzed001
#19914
Helyes 😊
Azon gondolkodok, hogy melyik filmben láttam még hasonlót (hogy tényleg 24p-be tudd kipróbálni). Amúgy News Crawler-nek (vagy ticker) hívják.
Tőzsdecápákban talán nem.
LA ostroma, vagy valamelyik Fehér ház elfoglalósban híradó jelenet alatt?
Mondjuk a híreknél lassabb, mint a tőzsdei infóknál. Az az igazán jó teszt.

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

arty
#19913
(azóta se sikerült a teszt...de nem felejtettem el! 😉 )

Forza.

#19912
Nem tudom ki beszélt is gyári beállításokról, a Normál képmód tipikusan hulladék.

Műszerrel be lehet kalibrálni a képet az iparági sztenderdre.

Autó hasonlatod nem ül, zenében talán az a helyes analógia ha olyanra lövöd be a hangszínt amit a stúdióban használtak mikor a mixet keverték. Zenénél nem tudom hogy működik, de mozgóképnél van erre a stúdióbeállításra egy standard, mindenki ezt használja a 200milliós holywoodi filmek és a filléres brazil szappanok is. Minél közelebb kerül a saját képbeállításod ehhez a standardhez annál pontosabb a kép.

Remélem így érthetőbb 😉

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#19911
Autókra is van optimális sebesség, de attól ugye használhatom más sebességgel is?

El ne hidd már, hogy a rakat fos gyári beállítások mindenkinek megfelelnek..equaliser-eken is létezik "flat" opció, de aki azon hallgat zenét, annak csak gratulálni tudok, hogy hangszínszabályzós hi-fi tornyot vett..

Én eddig az általam használt összes tévét finomhangoltam úgy ahogy nekem megfelel. Elmondanám, hogy a végső beállított paraméterek fényévekre voltak a nekem tetsző gyári "alap"-beállításoktól.
Talán (és ez egy nagy talán) egy nap majd belefutok egy számomra is tökéletesre belőtt gyári sztenderdbe valamelyik típusnál, de ez a nap még nem jött el 😊

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#19910
A tévé beállítása annyira szubjektív hogy ezer éve van rá iparági sztenderd, D65/rec709, erre kalibrálnak SDRben. Nem egyénfüggő.

És igen, külön szoktak egy nappali és egy éjjeli beállítást kalibrálni. Új tévéken van rá külön ISF day/night képopció.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

Zephyr Retiring
#19909
Visszaolvasgattam, mert lemaradtam 😊

Szóval magyarul ha nem ismerem a képalkotási technológia adott paramétereit és összetevőit, akkor?
Nem lesz jó a kép? 😄
És ha nem tudom, hogy hol van a porlasztó a Chevy-men, akkor nem élhetem át az autózás teljes örömét? 😄

Meg mi az, hogy szubjektív hókuszpókban nem hinni? 😊

Az egész televízió már maga egy szubjektív hókuszpók ha nem tudnád. Ilyen-képalkotás, olyan-képkorrekció, amolyan-színkeverés meg emilyen-kontrasztarány..
Nincs olyan, hogy tökéletes kép, ami mindenkinek egyformán tetszene. Valaki mindig korrigál a fényerőn, vagy csökkenti a színt, netán emel a tónuson. A hangzás mellett, pont hogy a televíziók képe az, ami a legszubjektívabb 😊

Meg aztán ha lenne is tökéletes (objektív) beállítási koncepció tv-nként, akkor is alkalmazkodni kellene az otthoni fényviszonyokhoz. Más képe lesz a napsütötte nappaliban és megint más a félhomályos hálószobában ugyanannak a tévének is..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

mrzed001
#19908
"pont azért rángatják a kamerát ... hogy ne lógjon ki a lóláb (gagyi cgi)... meg persze mert trendi"
Szerintem már rég nem a gagyi miatt. A CGI-hoz már über felbontású modelleket és textúrákat használnak, ezt láthatod is az álló jeleneteknél.
Az animációval megint nincs gondjuk, az is csodaszépen megy nekik.
Szóval én a trendi-re szavaznék, hogy "mozgalmasabbnak" tűnjön a film, mint amilyen.
Nem lenne gond vele, de 24p-be élvezhetetlen.


Infósávhoz elég ha CNN vagy hasonszőrű társaira rakod a TV-t. Legalábbis én ahányszor átteszem lent mindig megy a rizsa, meg breaking news meg ilyenek. Bár bevallom tippem sincs, hogy az 24p, vagy 60Hz (meg szolgáltató és beltéri függő gondolom) ... max kaja mellé szoktam benyomni TV-t, hogy szóljon valami sz-r. Nézni? Soha !

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

arty
#19907
pont azért (is) rángatják a kamerát / csinálnak 5 vágást 5 mp alatt, hogy ne lógjon ki a lóláb (gagyi cgi)... meg persze mert trendi

tegnap végre megnéztem az xmen apokalipszist, semmi bajom nem volt a "szaggatással" (hányingerem pedig a kinézettől van 48+ frém miatt, nem fizikailag "fáj" 😛 természetfilmnél ellenben nem zavar, ott jöhet a sokfrém - ahogyan a hómvideó is 60frémmel hómvideó! dokumentarista vs. fantázia "kinézet"😉

a scrollt igyekszem ma megnézni otthon, sajna nem vagyok képben hogy néz az ki 😉 (eléggé 90es évek az alsó infósáv 😄 )

Forza.

mrzed001
#19906
A film nem játék, mit nem mondasz? Nem tudom milyen filmeket szoktál nézni (Vuk, Süsü?), mert a gyors jelenetek és képmozgás azért eléggé jellemző az összes "mai" (több, mint az elmúlt 20 év) műben. Egy Transformers-t buta 24p-be nézel, és csak kapkodod a fejed hogy nem érted mit látsz. Aham, mert annyira darabos az amúgy igen szépen megcsinált CGI 24p-ben (48-ra feljavítva már élvezhetőbb).
Persze, ha te is a 48p-n hányósak közé tartozol, javaslom kizárólag aktív 3D szemüveggel vezess csak, nehogy ott is elhányd magad.

"24frémmel is tud "tökéletesen" menni a scroll"
Már akkor, a 47 colos (119cm átlós) képen is durva volt, ma meg pláne az.
Vegyük 90cm-nek a szöveg (egy betű) által vízszintesen megtett távot, és mondjuk 3 mp alatt úszik át a képen. 24p-vel ez azt jelenti, hogy 90/(24*3) = 1,25 cm-eket ugrik képkockánként a betű. Azaz valójában 5:5 miatt 5 képkockánként.
Áltathatod magad ahogy akarod, ez minden, csak nem folyamatos. Ráadásul igen zavaró a szemnek. A minimumra vett +1 frame-es TM-el (48p), fele ekkora ugrásokkal már átfolyik.
Na pont ezt demózták vele nagyon látványosan 😉

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

arty
#19905
Látom képtelen vagy megérteni: a film nem játék. Filmben nem rángatsz egeret (kivéve pár divatrendezőt az utóbbi időkben 😄 ), ill. van minőségi blurod. Nem kell látnod minden egyes csavart a széteső helikopterben (ez mondjuk játékra is igaz, kevésbé lógna ki a lóláb aka. uncanny valley). TL DR: a film NEM játék.

Képet nézek nem homályt.... hátpersze, te a fejed rángatva (is) mindent tökélesen látsz. A játék a valóságot próbálja leképezni, aminek része némi "motion blur".

---

Tisztában vagyok a pulldown fogalmával, csupán nem feltételeztem, hogy a tőzsdecsíkot 24@120 demózásra is használták - mivel tipikusan a hírcsíkokkal a tévéadás 50i@100 csodáját mutogatták anno (már a crt időkben is), ez megmaradt (és az is sokszor csak azért működhetett, adott látványos eredményt, mert moslékul konvertált [email protected]@50i forrásból láttad a képet - 24frémmel is tud "tökéletesen" menni a scroll - nyilván nem lesz olyan "folyós", mint a nativan 60frémes scrollozás).

Szóval a scarlet lgn a tőzsdecsík az bullshit^2 😉)

Forza.

mrzed001
#19904
Várj, megpróbálom SQJ stílusában a választ:
Noooormális? Helyben nyomnám az uninstallt arra ami 24fps-es ricegést nyomna a képembe. Nem elég, hogy egyes játékokat 30fps-ben korlátoznak, még nézzek idétlenebb 24 képkockás lagfost is? Elég erős a vasam, hogy 120fps-ben meg tudja jeleníteni, akkor miért korlátoznak ilyen nulla optimizáltságú trágyadombbal. A blur meg az első amit kikapcsolok. Képet nézek, nem homályt.

"a scarlet lg-n miről ment akkor az a tőzsdecsík 120frémmel"
Őőőő, akkor most én magyarázzam el neked, hogy mi az a 5:5 pulldown? (google, wiki a barátod ám).
Vagy hogy mi a Trumotion, és hogy csinál az 1 képkocka 5x megjelenítése helyett középre 1(-4) köztes képkockát ? (még videót is linkeltem ide pár napja)
Éppen ez volt akkoriban a nagy szám, égen-földön scarlet volt kitéve demó módban (bal oldal normál 24p, jobb oldal trumotion-al feljavítva)

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

arty
#19903
najó, de nem akkora para, ha csak az egyik leglátványosabb képjellemzőben szar egy tévé 😄
cserébe 24-ből héccáz frémet csinál! héccázat! H-É-C-C-Á-Z, NO RICEGÉS!

Forza.

arty
#19902
veled ellentétben sqj talán a szövegkörnyezetet is értelmezte volna... de persze nyomhatjuk ovisztájlban is: dedeeee, a 24fps faszaaa!

én innen indultam: tőzsdecsík -> valami hír tv -> 50i (a scarlet lg-k idején legalábbis biztosan)
ezekszerint nem így volt, de áruld már el, hogy a scarlet lg-n miről ment akkor az a tőzsdecsík 120frémmel?

Forza.

#19901
Mindössze a kontrasztot felejtették ki belőle, de hát semmi sem tökéletes. Azért a 15ms input lag nagyon adja.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

#19900
Na, akkor ez egy egész jó választás PC-hez is. Sőt, talán az egyetlen értelmes, ebben a kategóriában.
mrzed001
#19899
Bevallom nem értettem Borg kérdését, illetve félreértettem, elnézést.
Azt hittem (a januárban elfogadott) HDMI 2.1 szabványra céloz ami 4K-n is tudja már a 120Hz-et.
A 2.1-es HDMI kábelből is eddig kettőt láttam összesen (az egyik még csak aranyozott se volt), úgyhogy maradtam is az 5*-os Hama-nál.
És így jött ide, hogy bár TV 120Hz, de bemeneti jel 60Hz 4K-n HDMI 2.0(a,b,)-n és így filmnézésnél mivel belső lejátszót használok így nem számít 60->120Hz, nincs mókolás (még csak duplikált frame se).

És igen, nem csak idei oled-ek, egyes LCD-k is fogadnak 1080p-t 120Hz-en.
Pl ez amit vettem is:

Supported Resolutions
1080p @ 60Hz @ 4:4:4 : Yes
1080p @ 120Hz : Yes
4k @ 30Hz @ 4:4:4 : Yes
4k @ 60Hz : Yes
4k @ 60Hz @ 4:4:4 : Yes

Amúgy eszembe nem jutott, hogy ne natív felbontásban nyomjam a játékot, bár a 120fps tényleg nem hangzik rosszul (már amelyiknél bírja a vasam, ami azért nem olyan erőmű mint SQJ gépe)

Viszont gámára sem rossz a TV:
Input Lag
4k @ 60Hz : 15.1 ms
1080p @ 60Hz : 15.0 ms
4k @ 60Hz + HDR : 15.0 ms
1080p @ 60Hz + HDR : 14.9 ms
4k @ 60Hz Outside Game Mode : 57.0 ms
1080p @ 60Hz Outside Game Mode : 40.2 ms
4k @ 60Hz @ 4:4:4 : 15.1 ms
1080p @ 60Hz @ 4:4:4 : 15.0 ms
4k @ 60Hz @ 4:4:4 + 8 bit HDR : 15.0 ms
1080p @ 60Hz @ 4:4:4 + HDR : 14.9 ms
4k With Interpolation : 98.6 ms
1080p With Interpolation : 81.9 ms

1080p 120Hz-et sajna nem tesztelték.

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

mrzed001
#19898
Mondtad volna SQJ-nek, hogy 24fps ok, úgy leharapja a fejed, hogy jövőre sem találod meg 😄
És még a 30-nál is a: szaggat ez a sz.r kategória. És tényleg.

"A tőzsdecsík nem 24p volt, hanem 50i (ha EU-ban láttad 😉 )"
Tévedni emberi dolog, és hát csak ember vagy 😄. Az már 120Hz-es volt, és tudta a 24p-t (5:5 pulldown).

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

#19897
Jaja, idei Oledek tudják a 1080@120 jelet fogadni/megjeleníteni, PC-hez istenfasza lehet.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

arty
#19896
nem akaródzik leírni, hogy a "héccáz herc" csak "belül" van... (becsszóra annyi! hidd el lécciléccike! héccáz! jó sok, attól olyan jó a kép!)

(amugy nemrég eléggé ledöbbentem, hogy van 1-2 tv ami hdmin is fogad 120hz-et 😮 )

Forza.

arty
#19895
"A szaggatás oka MAGA a 24p. Már vagy 10 éve eljárt felette az idő, egy gyepes őskövület.
Mivel gyors mozgásnál, egész háttér mozgásnál az annyira kicsi fps, hogy képkockánként 10 centit ugrálnak a dolgok, így azt látod ahogy riceg oldalra az egész. Ha shooter PC-s gámával nyomnád 24fps-el, már üvöltenél, hogy miért lagol ennyire, mi ez a diashow ?!"

Ha a pécésúteredben nem rángatnád az egeret és film minőségű lenne a blur, PONT ugyanugy élvezhető lenne az is, mint a "mozi".
A filmszerüséghez kell a 24kép, mert azon tul h megszoktuk, a gagyi trükkök, makettek, cgi is kevésbé látszik a blur miatt (elmosás) - ami meg a 24 kép miatt van/lett.

De partizannak igaza van, azért ez jórészt ízlés dolga.

"Nem mai technika. Én még valami 10 éve láttam először egy LG Scarlet sorozatos TV-n demó módba. Tőzse csík kép alján 24p-nél olvashatatlan ricegő sz.r, feljavítva 48p-re meg teljesen folyamatos és olvasható."

A tőzsdecsík nem 24p volt, hanem 50i (ha EU-ban láttad 😉 ), és azért ricegett, mert be akarták mutatni, h mekkora faszagyerek az eldzsí.
Normális forrás és tv esetén nem volt anno ricegés.

Forza.

arty
#19894
"A 4k PC szopásnál egy van csak nagyobb a HDR PC szopás."

Jajugyanmár!

Nyáron egyszer(!) sikerült a pécémről HDR filmet HDR-ben látni a tévémen. Aztán frissült a windows, frissült az nvidiadriver és... már nemcsak a win10-ben nem jelenik meg a kapcsoló a display propertiesnél, de a tévém "no signal" üzenettel díjaz minden kísérletet.
Persze már nem is kísérletezek, mert minek....

(xboxal és ps4el semmi gond nem volt ezzel szemben)

Forza.

mrzed001
#19893
Volt időm egy kicsit játszani a TV saját playerével, és 4K tartalmakkal.
Kezdjük ott, hogy USB-n mindent visz, csodaszépen: 4K .mkv(HEVC x265, AVC), .mp4, .encm ... semmi panasz.

Csak hát az ember lusta folyton lehúzogatni, másolni rá, vissza ... na erre is találták ugye fel a DLNA-t.
Azt hittem a régi serviio változatom miatt nem megy fele se, de kiderült hogy nem ott a hiba (legújabbal is ugyanannyit vitt).
Felesleges hang, fejezet és sub sávok ki mkv-ból (régebbi TV-k érzékenyek erre), így se megy.
Valamiért a TV-k (LG és Samu is ahogy olvastam) nem szereti DLNA-n a HEVC-t. Sőt mp4-be még AVC-t se (azzal mkv-nál nem problémázik ... illetve lehet bitráta függő? ki tudja.).
Bután hangzik, hogy ami USB-ről megy, az DLNA-n nem, de ez van (pedig az is csak egy nyers stream copy, semmi mókolás).

Persze rögtön google, és az 1000+1-ik gagyi ffmpeg converter klón után eljutottam a plex oldalára.
Plex, szerver telepít, TV-re LG Store-ból telepít, ahogy kell. Lássuk mit tud. Vagy mit nem tud. Mert a HEVC-t bizony nem tudja mkv-ból. Állítólag mp4-ből igen, de azért csak nem kellene konvertálgatni. No meg a 4K-t plex on-the-fly lekódolja 1080p-re, hát olyan is az eredmény.

Újabb google turkászás. Plexet saját support fórumán hordják le, hogy miért csak XPlay tudja rendesen 4k, ők miért nem. Szem felcsillan.
XPlay lényegében egy oroszok által írt saját kliens a Plex-hez. OK, lássuk. TV -> LG Store, keres, megvan, telepít.
És láss csodát, működik. Tökéletesen átkódolás nélkül kéri plex szervertől a 4K HEVC-s mkv-t, és jeleníti meg. HDR auto felismeri, és még jól is néz ki. Trumotion pedig egyszerűen kell.
A bökkenő annyi, hogy XPlay fizetős, 5 nap próbaidős. De megfizethető, 550 rubel, valami 2500Ft az ára (egy Whopper 😄 ).

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

repvez
#19892
ez egy érdekes irány, mert nem tudom, hogy hogyan lesz kihasználva.Mert a TV-k beépitett hangfalai nem éppen alkalmasak nomrális hangerőn és minőségben visszaadni a hangokat föleg térhangzást 2db 5-10w-os hangszórón.
A TV-re direkten nem tudsz csak 5.1es hangfalakat kötni, akinek meg már vannak normális hangfalai ahhoz biztos, hogy van olyan erősitő is ami tudja a szabványt is.
Ha DVD vagy BD lemezt néznél ott megint a lejátszó is tudja, jobb esetbe nincs is a TV-vel a hang része összekötve csak a kép megy ki .

Ha streamen néz valamit akkor megint ott vagyunk, hogy ki kell vezetni a TV-böl a hangot egy erősitöbe , hogy a hangfalon szóljon és akkor megint ott vagyunk, hogy az erősitő tudja már.
A TV adásokrol meg ne is beszéljünk, hogy azok meg sem közelitik ezt a szintet és mégcsak nincs is sima nativ 5.1 még a filmek alatt sem
Zephyr Retiring
#19891
Őszintén?
Spoiler (katt a megjelenítéshez)
A Mad Max 4 "csak" Dolby Digital 5.1, de már annak is olyan brutális hangzása volt a Magnatokon, hogy végig vigyorognom kellett<#taps>
Az okát nem tudom, de én nem estem hasra a Kaliforniai Álom DTS HD Master hangjától sem. Gondoltam mérföldekkel jobb lesz, mint a DD 5.1, de nem. Mondjuk a Mad Max 4-et nehéz is überelni mind képi világban, mind hangzásban.
Dolby True HD-t még ugyan nem csekkoltam idehaza, de kétlem, hogy jobban szólna mint a DTS HD Master..

<#vigyor5>

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#19890
Zephyr Retiring
#19889
1800p 😄
És ráadásul kétszer is félregépeltem az 1080p-t..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#19888
És ott a pont 😊

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

#19887
Kizárólag az első kifejezésre hallottam még, a másodikra csak az artefacting volt (magyarul látod iksz hogy minek rövidítik az interpolációs hibákat). Rángatás néha van, jelenetváltásnál pl amíg magára talál az algoritmus hogy mit is kellene követnie, mondjuk az újabb modelleken ez kevésbé jellemző, fejlődik ez is.

Ha oleden nem lenne ennyire fájdalmas a 24p judder nem szaroznék én sem a trumotionnal, de sajnos néha kell. Szükséges rossz, akkor is csak minimálisra kapcsolva. HFR ahogy lentebb írtam elhozhatja a kánaánodat de tippre csak a sportközvetítések esetén. Azért az sokatmondó hogy Hobbit 2 óta az egyszem Ang Lee dráma volt ami 24 feletti frémmel forgott. Nem kell a népnek.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

#19886
Monitorban persze, tvben ezek nem léteznek, ott a 120 a plafon. Majd a hdmi 2.1 hozza a HFR cuccokat, meglátjuk mekkora sikerrel.

Zephy: ezt írtad "Valódi 1800p-s 3d-t csak az aktív ad." 4k penetrációról nem beszéltél. Ha odateszed mögé hogy FHD képernyőn akkor ok.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

#19885
Mi köze az inputnak a tv belső playeréhez?
ximix
#19884
Elvileg még van a 144Hz, 240Hz is.
Zephyr Retiring
#19883
Szerinted országos szinten jelenleg hány háztartásban van FHD (vagy csak HD) tévé, és mennyiben van már 4K tv?
Meg van nagyjából?
Ha igen, akkor már tudod is, hogy még miért nem kell ezt elfelejteni..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

mrzed001
#19882
Két dologra használt a szappanozás kifejezés: 1: mint szappanoperánál (pl 48p), 2: elkeni a képet, artifactokat csinál (trumotion).
Az artifactok pont nem rángatás okoznak, hanem folyamatos mozgást. Max elmosódást.

A 48p-s Hobyte-ot pedig csak a nép egy kisebb része utálta. Ők azok akik hánytak tőle (és még nagy dobra is verték ezt, micsoda lúzerek).
A többiek meg csak röhögtek rajta, hisz ezeknek a való életbe se villog egy szemüveg lencse a szemük előtt 24x/mp ... tehát jobb ha volán mögé se ülnek, mert még a valós életben is hányhatnékjuk lesz a sooook mozgó dologtól.
Na pláne, mivel a látható fény által kapott kép 400-800THz-es 😄

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

#19881
Szappanozás simán csak >24hz. Megszoktuk nagyon a moziban, 48pben forgatott hobbit 2 is szappanozott mint az állat, utálta is a nép. Semmi köze a pontossághoz (annak hiánya arterfactokat rak a képre, kisebb rángatásokat okozhat).

120hzbe gyönyörűen belefér a 24 kocka 5x, 200-ba már bajosan. De mondom a 200 sose volt 200hz, max a dobozon, az egy 100hzes panel és mögötte egy (vaszleg 200hzen) villogó ccfl lámpasor.

Igazából mindegy.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

#19880
Ezt a sorfelezős passzív 3D agyrémet felejtsük már el, FHD kijelzőre igaz csupán, 4k panellal a passzív 3D fullban hozza a 1080 függőleges felbontást is (csak 2 pixel között lesz egy pixelnyi lik a másik szemednek, de emberi méretben olyan apró pixelekről beszélünk hogy ez sose tűnne fel).

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

mrzed001
#19879
A megfelelő végeredményt kizárólag az alkalmazott technológia ismeretében lehet elvárni. Nem vagyok híve a szubjektív hókuszpókusznak.
A plazmádon nem azért húzott át olvashatóan a szöveg, mert (24p) kadenciahelyesen nézted, SŐT, éppen azért, mert annál jobban, tehát be volt kapcsolva a TruMotion gyártó specifikus változata.
De javaslom kezd az alapoktól. Itt egy kis videó sorozat, 5 rész, innen megtanulhatod mi és hogyan is működik, mit is látsz valójában, az miért sz-r, és hogy javítják elviselhetőre a béna 24p jelet.
Első rész (többit eléred onnan):

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

Zephyr Retiring
#19878
A plazmák egy kicsit más elven működnek a képfrissítés terén, bár erre itt nem tér ki a wiki.

Nem szeretek technikai részletekben elveszni, mert sokszor nevetséges dolgokba fordul át a dolog. Például ha valaki körömszakadtáig ragaszkodik 3d alatt az 1080p-hez, amit persze passzív szemcsivel néz, ami meg sorfelezős, tehát gyakorlatilag az csak 540p szemenként. Valódi 1800p-s 3d-t csak az aktív ad. Csak attól meg megfájdul egyesek feje.

Nekem ilyesmi gondom nincs. Aktív 3d-n át nézem az 1800p 3DBD filmeket és azt is kapom, amit kell.

Ja, és a fejem sem fáj 😊
Az már más kérdés, hogy ezt meddig tehetem még meg. Sajnos a plazma sem fog örökké működni..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

Zephyr Retiring
#19877
Elbeszélünk egymás mellett.
Te az alkalmazott technológia működési elvét boncolgatod, miközben én meg a végeredményt ecsetelem 😊
Anno a plazmát pont az ott alkalmazott 600 Hz miatt (ami tudom, hogy más mint az lcd 120 vagy 200 Hz-e) választottam, mert azt tapasztaltam, hogy a kijelzőn épp sugárzott hírcsatorna lent keresztülszaladó üzenőcsíkja szaggatásmentesen futott át, míg mellette az összes lcd-n szaggatott ugyanaz a szövegcsík 😊
Ekkor 2011-et írtunk. És már létezett tökéletes képmegjelenítés.

Az, hogy ezt milyen technóval érték el, vásárlóként engem marhára nem érdekelt. Sem akkor, sem most.

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

mrzed001
#19876
Ha el is olvastad volna, akkor nem kérdeznél rá olyanra, amit már leírtam.

A szaggatás oka MAGA a 24p. Már vagy 10 éve eljárt felette az idő, egy gyepes őskövület.
Mivel gyors mozgásnál, egész háttér mozgásnál az annyira kicsi fps, hogy képkockánként 10 centit ugrálnak a dolgok, így azt látod ahogy riceg oldalra az egész. Ha shooter PC-s gámával nyomnád 24fps-el, már üvöltenél, hogy miért lagol ennyire, mi ez a diashow ?!

Filmeknél ezért a harmatgyenge 24p feljavítására találták ki pl LG a TruMotion (meg samu a sajátját, de lényegében azonos metodika), no meg a nagyobb Hz-es TV-ket, hogy a két képkocka közé kiszámoljon egy köztes képkockát (vagy kettőt, vagy hármat, vagy ...).
És már se riceg egy 48p, sokkal folyamatosabb minden, átfolyik a képen.
Nem mai technika. Én még valami 10 éve láttam először egy LG Scarlet sorozatos TV-n demó módba. Tőzse csík kép alján 24p-nél olvashatatlan ricegő sz.r, feljavítva 48p-re meg teljesen folyamatos és olvasható.

Sajnos addig így kell csalni, amíg nem jönnek a real 48p-60p-96p-s filmek.

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

ximix
#19875
WIKI Blu-ray disc
Otthoni lejátszás
-link
idézet
"A 24 fps-t 1:1-ben megjeleníteni csak úgy lehetne, ha a tévé is 24 Hz-cel frissítene, viszont erre egy tévé sem képes. Ezért egy képkockát többször is megjelenítenek. Ezt a technikát Pulldownnak hívják. A DVD-nél az európai PAL rendszerrel 50 Hz-es frissítésnél 2-szer jelenik meg ugyanaz a képkocka, így 25 fps a tényleges lejátszási sebesség, de ez a növekedés leginkább csak a hangon észrevehető. Az amerikai és japán NTSC-rendszer viszont 60 Hz-en működik, ami további problémát okoz. Ott a képkockákat 2-szer, illetve 3-szor jelenítik meg felváltva, ezáltal másodpercenként 12-szer változik a lejátszás sebessége, ami alig érzékelhető szaggatást eredményez."
Zephyr Retiring
#19874
Miért lenne a múlt kadenciahelyesen filmet nézni? Tudtommal még jelenleg is másodpercenkénti 24 képkockával rögzített filmeket adnak ki blu-ray-en 1080p képfelbontással.
Ha a film is 24p, meg a lejátszó is tudja és persze ha a tévéd is támogatja a 24 Hz-et, akkor kizárt, hogy szaggasson a kép.

Ha pedig mégis szaggat, akkor a 24p láncolatodban nem stimmel valami..

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."

mrzed001
#19873
A szappanosodás ugyebár nem más, mint tippelési pontatlanság (hisz 2 képkocka közé kell 1-3 képkockát odaálmodnia a gépnek).
A 200 Hz-esnél fullra állítva még durva volt, de min-el alig észrevehető (az volt a max +1 képkocka).
Mostaninál Élénk-re állítom, és nem veszem észre. Na igen, erősebb proci is került már ezekbe, meg az algoritmus is fejlődött az évek alatt (éldetektálás, obj felismerés).

60Hz és TM együtt emlegetése azért magába megér egy mosolyt 😄 Hisz egyetlen képkocka odaálmodásával is már 48p-s lesz, amit megint csak durva 60-as frissítésű képernyőn megjeleníteni (egyes képkockákat 1x, másokat 2x kitéve). 120-nál is van (mert 2,5x, ezért 2-3 képkockánként kitéve), csakhogy ott eleve fele annyi egyes időtartamok hossza.

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

#19872
Van aki a szappanozástol sikítva rohan a falnak, ez pont ízlés kérdése. Ha az 55ösömet 1 méterről kellene néznem bármit bevalllanék csakhogy engedjenek el. Maxra csavart trumotion esetén szvsz full elég a 60hz, sorfelbontásod úgyse megy 600 fölé.

PSN id: HUN_Partizan_182 Steam id: Partizan182_1

mrzed001
#19871
Ha a TV belső playerrével játszod le, akkor ugye azonnal rájössz, hogy miért értelmetlen a kérdésed ?

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

mrzed001
#19870
Az, hogy kadencia helyes (az eredeti sebességgel és képfrissítési ritmussal egyező módon) jelenít meg filmet már rég a múlt, magában túl kevés. Mert ha nem számol közé még legalább 1 képkockát (48p-re), akkor a 24p olyan lagos szaggató sz-r, hogy az ember kedve elmegy a filmnézéstől. Ismétlem, érdemes ilyen egész képes város átszállásos részeket nézni. Nincs annál kiábrándítóbb, mint amikor egy toronyház 5 centis ugrásokkal megy át a képen. Ja és 55 colost is 1-1,3m-ről nézem, és még ez sem éri el az IMAX belátási szögét.

Star Trek fan vagyok, tehát egy IDEALISTA. Viszont magyar is vagyok, tehát egy HARDCORE REALISTA.

Zephyr Retiring
#19869
Nem érdekel már az lcd, lebeszéltetek róla..
Oled kell, de kivárom míg 200 alá kúszik az ár 😊
Amúgy tőletek 1 hónap tesztüzemre nem lehet kihozni oledet?
Mert miért nem? 😄

"Az összkép is lehet szerteszét, ha eszméd elveszti eszét."