21171
LCD - Plazma
  • Proctor
    #13120
    sziasztok!
    találkozott már vki olyan problémával, hogy a bekapcsolt tv ki-be kapcsolgat magától? Néha rögtön bekapcsolás után, néha akkor, ha már jóideje megy.. most naponta többször előjön már, de korábban csak néha csinálta bekapcsolás után. távirányítóhibát már kizártuk :/
    2,5 éves samsung lcd.

  • mrzed001
    #13119
    Sorold ...
    A gép erőgép, és nem terheli különösebben (talán 15%) a lejátszás.
  • Borg
    #13118
  • arty
    #13117
    látom, már maszatolod a hülyeséged...

    - nem 300 vs 1080 sorról volt szó, az nyilván brutálisan látszik
    - focivüvet 1080i-ben nézel, innentől ne fárassz 1080 sorral, mert eleve nincs annyi
    - játékokat motion blurral játszom, de pl egy RTS-ben az oldalscroll alatt se látom, hogy eltünne az info (kivéve a gyors mozgások közben keletkező utánhúzás esetét -> viszont a gyors mozgást a szem is nehezebben követi, ergo amugy sem igazán látni az infocsökkenést). vagy nekem kellene szemészhez mennem vagy neked nem kéne annyit a képjavító algoritmusok bűzös mocsarában dagonyázni :D
    - én hdfilm mellé 24p fetisiszta vagyok: azt szeretem látni, ami a forrásban van, nem amit a tévé kitalál(!) nekem.
    - gondolom rengeteg 1080/50p videot nézel te is, ahogyan én is és kb mindenki ;) (azért, mert a formátum létezik, még nem feltétlenül releváns a "vitánkban")

    És a végére az óriásmaszat:
    - kérdezted a sorfelbontást
    - irtam 1080 álloképen
    - mondtad nem annyi
    - linkeltem képet
    - jössz a 300 soros hülyeséggel, meg a mozgásinterpolációval és azzal váldolsz hogy felpuhult a véleményem - lol
  • neevous
    #13116
    Egy PC-nél sok dolog befolyásolja a kimenő kép minőségét.
  • neevous
    #13115
    "és a szemed mennyire képes követni az 1920x1080 pixelt?"

    Nem mondtam, hogy minden pixelt követ a szemem, de különbséget tud tenni 300, 800 és 1080 sor közt. Sasold a füvet meccs közben kameramozgásnál, hogy lásd. Ha akkor sem látod, akkor keress fel egy szemészt.

    "játékok alatt van 1080p képem, de amikkel én játszom a mozgást úgyis blurozzák"

    A játékokban a motion blur a legelső, amit kikapcsolok, amikor ki lehet. Látszik a különbség 1080 és 300 sor között? Látszik.

    "filmekből 1080p 24 képkockányi látszik másodpercenként és a mozgás közben eleve mesterségesen is mossák a képet -> nem nyernék semmit jobb felbontással"

    A filmmel kapcolatban igazad van, csak nekem a 24p a másik halálom. Pont ezért van bekapcsolva az IFC is ilyenkor. Nem az igazi, de az eredetinél jobb. Valakinek bejön a 24p, aláírom.

    "a nem 24fps források pedig szinte mindig 1080i-sek -> megint nem veszítek semmit"

    Mi a helyzet azokkal a videókkal, amiket 1080/50p-ben veszek fel? Látszik a különbség 1080 és 300 sor között? Látszik. Vagy inkább mégis állítsam át interlaced-be?

    Azért minőségi váltás történt a téma tekintetében az "ilyen nincs, te találtad ki"-ről "igaz, hogy van ilyen, de semmi értelme, meg amúgy is mindenknek elég az 50hz"-re. :))))
  • arty
    #13114
    a powerdvd képe mindig is hulladék volt
  • mrzed001
    #13113
    A lejátszóm PowerDVD (PC-n), az anyag meg a Bluray lemez ...
    És az mkv-s ripje direktben TV-n lejátszva szebb (ránézésre, nem a sűrítés, az összhatás).
    Egyik kollégám úgy foglalta össze, hogy annyira reális a kép (talán a fényviszonyok, vagy fogalmam sincs mi miatt), mintha ott lenne ... a poweres meg valahogy fakóbb (mintha egy halvány szürke filter lenne a kép előtt).

    Ennyi a tapasztalat.
  • arty
    #13112
    és a szemed mennyire képes követni az 1920x1080 pixelt?

    mivel a tévéim válaszideje nem 0ms, nyilván lesz olyan képkocka, ahol nem minden pixel lesz minden képkockán (60/mp) teljesen látható mozgás közben, ez könnyen belátható

    - játékok alatt van 1080p képem, de amikkel én játszom a mozgást úgyis blurozzák
    - filmekből 1080p 24 képkockányi látszik másodpercenként és a mozgás közben eleve mesterségesen is mossák a képet -> nem nyernék semmit jobb felbontással
    - a nem 24fps források pedig szinte mindig 1080i-sek -> megint nem veszítek semmit
  • neevous
    #13111
    Nem lesz kevesebb pixel egyik tévén sem, csak mozgás közben lesz blur (ami a forrásanyagon nincs). A faterod PV80-asát 700-720 sor közé teszem motion resolutionben (ennyit tud a C2 és az X20 is).
    Amúgy csak én találtam ki, én látom a dolgot:

    Az is kérdés, hogy egy 1080p-s HDTV képes-e minden vízszintes képrészletet a soronkénti 1920 pixel mindenegyes pixelére lebontani. Ennek a tesztnek az elvégzésére a szakíró egy olyan HDTV jelgenerátort használt, melynek tesztábrája egy pixel széles, függőleges váltakozó fekete-fehér vonalakból áll. Az a készülék ment át a teszten, melyen a fekete-fehér vonalak tisztán láthatóak voltak. Ha a sávhatár szélén levágás van, a vonalak sötétszürkévé és világosszürkévé válnak, és ha a készülék nem képes pixelekre lebontani a mérőábra jelét, akkor a képernyő üresnek látszik. A húsz tesztelt 1080p felbontású készülékből 17 (85%) teljes sávszélességgel rendelkezett, a fennmaradóak némi levágást mutattak.




    A HDTV-k állóképpel többnyire tökéletes felbontást mutathatnak, de a mozgás a felbontás gyengülésével jár. Ez jelentősen hat a látványélményre sportműsorok vagy akciófilmek nézésénél. Annak felmérésére, hogy mennyi felbontás-veszteség lép fel a mozgás következtében egy úgynevezett „FPD Benchmark” szoftvert használt a szakíró, ami egy Blu-ray lemezről a fenti monoszkóp mérőábrát jeleníti meg a képernyőn. Ez fehér alapon fekete, ékszerűen összetartó vonalak sorozatából áll, melyek mellett a felbontást jelző számok találhatóak. Erről álló helyzetben illetve mozgásban - ott ahol a vonalak még elkülönülten láthatóak, vagyis nem mosódnak össze - leolvasható a sorfelbontás. Az értékek aztán összehasonlíthatóak.

    Az eredmények alapján a húsz 1080p felbontású HDTV három csoportba volt sorolható. A legjobbak között csak plazma készülékek szerepeltek. Ezek mindegyike 1080 sor állókép felbontásra volt képes, és 830-880 sor közötti mozgókép felbontást mutattak. A következő csoportba a mikrodisplay hátulról vetítős TV-k kerültek, melyek modelltől függően 1050-1080 sor közötti állókép illetve 610-780 sor közötti mozgókép felbontást produkáltak. A leggyengébb csoportba csak LCD TV-k soroltattak 400 (egy ilyen készülék volt) és 1080 sor közötti állókép felbontással, valamint 360 (egy készülék) és 600 sor közötti mozgókép felbontással. A tesztelt LCD TV-k közül három volt 120Hz-es vagyis megduplázott képfrissítésű, s ezek mindegyike elérte a 600 soros mozgásfelbontást.

    http://www.hazi-mozi.hu/cikkshow.php?cid=1
  • batman
    #13110
    nincs miből kiábrándíts. én tökéletesen elégedett vagyok az o!play-jel. Amelyik film meg bejön, azt bevallom megveszem. Én állat... :)
  • neevous
    #13109
    Most körülbelül azt akarod megmagyarázni, hogy nem kék az ég. Ha nem hiszed, a hétvégén csinálok videt:)
  • arty
    #13108
    (egyébként apám PV80-asán is meg tudom számolni az 1024x768 pixelt, ha akarom... ergo a pana plazma SEM kivétel)
  • arty
    #13107
    Ajaj...

    állókép:


    az 'm' betű 9 x 7 pixelnyi. meg tudom számolni - te nem?
    gondolod a kép többi részén eltünnek a pixelek a betűkből? ;)

    namost, ha ezt lassan scrollozom a képernyőn, még mindig meg lehet számolni... ha gyorsan, akkor nemtudom, le kéne kamerázni - de ezekután már nem annyira hiszek a tudásodban ;)
  • neevous
    #13106
    Nincs meg, de irigyellek, hogy nem veszed észre. Komolyan. Amúgy HDTVtest.co.uk-n minden teszben van motion resolution érték.
    A Panának van egy bolti demója (ha olyan helyen jársz), hogy egy pályaudvari kijelző megy a képen jobbról balra. Ordít a különbség 200hz-s BLB-s D25 (800 sor), illetve fölötte a V20 (1080 sor) közt. Ez filmeknél, illetve játékoknál a gyors mozgásoknál is faszán látszik.
  • arty
    #13105
    állóképen megvan az 1080 pixel, meg is tudom számolni ;)

    lassu mozgás közben, amit még tudok szemmel követni, szintén

    gyorsabb mozgás meg filmek, játékok esetén ugyis általában bluros, ergo semmit nem számít, hogy megvan-e minden sor (bár nem nagyon értem, miért is ne lenne meg?)
  • Zoli007
    #13104
    Még S-video sincs rajta
  • viizo
    #13103
    egy C2-es Panát.

    G20-ra nem volt pénzem, X20-al pedig akárhol vetettem össze, semmi különbséget nem láttam, így nekem nem ért akkori áron +15 dodót, + a recés X20 dizájn nem jött be.

    A felbontást leszámítva röhögve ver le minden LCD-t 200k alatt :)

    Egy PV70-est váltott egyébként.
  • neevous
    #13102
    És még az ára is jó. Látni kéne.
  • cloud.strife
    #13101
    Már megint, de:

    Ez pl. hurtaszép képet ad. :)
  • neevous
    #13100
    Yupp. Dune/Popcorn hour. De a legtöbb ember nem látja a különbséget, ezért szoktam a WD-t mondani. Viszonylag jó és olcsó.
  • cloud.strife
    #13099
    Médialejátszóról istenes képet lehet kihozni. Csak annak jónak kell lennie... :)
  • neevous
    #13098
    Milyen lejátszód van?
  • mrzed001
    #13097
    Ki kell, hogy ábrándítsalak, a TV szebben játssza le az mkv-t (avit is) ... sokkal szebben, mint az erőgépem.
    Pedig elég sokáig próbáltuk, közel azonos képet sem sikerült kicsikarni a HDMI-n keresztül.


  • Borg
    #13096
    2 hét után kötelesek cserekészüléket biztosítani.
  • batman
    #13095
    Ilyen esetben nyílván. De ha nem ilyen botrányos lenne a szervíz munkája, nem lenne a gond sem olyan hatalmas, már persze a természetes kellemetlenségen felül.
  • neevous
    #13094
    Mit vettél végül?
  • viizo
    #13093
    yepp

    az asus o play-em épp 3. hete van szervízben, mert elszállt az USB1

    a szervíz tegnap további 2-4 hetet mondott rá, kicsit vagyok ideges...

    és addig nincs mkv, azaz most Pana ide vagy oda, jól jönne vmi built-in player
  • batman
    #13092
    Az mkv nézésre én mindenkinek inkább egy media playert javaslok, mint pl. az Asus O!Play, és társai. Huszonezerbe kerül, és minden probléma megoldódik vele. Szerintem. Ezek az egybemegoldások (tv-ben lejátszó), nem valószínű, hogy egyhamar felveszik ezekkel a versenyt, a tv árában meg úgyis kifizeted ezt a plusz szolgáltatást.
  • neevous
    #13091
    Gondolom a 32-es PC-re is lesz kötve. Használsz grafikai programokat?
  • Krisztiam #13090
    olyan 160 ezerig
  • mrzed001
    #13089
    Egyik sem tudja DTS hangot.

    Leírtam itt mivel kell konvertálni AC3-ba: [URL=http://www.sg.hu/listazas_msg.php3?id=1116568841&no=12846]#12846[/URL]

    Pofonegyszerű.
  • neevous
    #13088
    mennyire nem drága?
  • joshua
    #13087
    De azt át is tudom konvertálni dolby digital-ba?
  • Borg
    #13086
    mkvmerge nevű progival le tudod szedni a dts hangsávot.
  • Krisztiam #13085
    sziasztok tudtok nekem olyan 82 centis lcd tv-t mondani, ami jó is és nem is annyira drága? köszi
  • joshua
    #13084
    Üdv mindenkinek.
    Mai napon kibővült a családunk egy LG le5500 tévével. Nos usb meghajtóról le tud játszani mkv filmeket. Viszont nincs a tévében DTS dekóder. És szinte az összes filmen az eredeti angol hang DTS. Ezzel tudok valamit kezdeni? (tévébe a meghajtó, onnan optikai kábellel egy erősítőbe megy a hang)
    Előre is köszi a válaszokat!
  • neevous
    #13083
    Sony KDL32EX403 (nem fika, csak példa)

    Motion resolution: 300 lines

    A legtöbb amit LCD-nél láttam, az egy Samsungnál mért 850sor volt.

    Tavaly először csak a G10, illetve a V10 tudta az 1080-as sorfelbontást, az akkor megjelenő 600hz-es subfield drive-val (jójó tudom, hogy a tényleges képalkotás 100hz-es), persze csak bekapcsolt IFC-vel. A Samsung 600hz-es subfild drive-os cuccai olyan 850-900 sor között mozognak, a Kurok is olyan 900 sort tudnak.





    Jópár dologban az LCD-k jobbak, de ebben nem, aztán ha már van olyan LCD idén, ami tudja az 1080 sort mozgás közben, akkor lehet kövezni.
  • neevous
    #13082
    Következő tipp?
  • arty
    #13081
    1080 pixel?