LCD/Plazma TV-k
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Azonban minden bizonnyal rá szeretném kötni majd a TV-re, de nem gondolnám, hogy azon dolgoznék. Nem vagyok mérnök, grafikus, s szöveget szerkeszteni nem hiszem, hogy egy 42"-on szeretnék...
Azonban pl.: tõzdénél lehet rá szükségem... (ott szerencsés a nagy kijelzõ...)
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
fö-monitornak inkabb felejtsd el, az extrem lenne. amire en gondolok, az 2-3 naponta 1-2-3 ora hasznalat szunetet beiktatva. azt siman kibirja, nem kell tulzasba esni, aggodni.
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Köszönöm!
Nem csak a csúcskategóriában csináltak ugyanis teszteket az oldalon, és én erre mondtam, hogy ez így hülyeség, ilyet egy magára adó teszter nem ad ki a kezébõl (ahogy más oldalakon nem is láttam még ilyet)... 😊
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
50W különbség esetén valóban nincs sok különbség az árakban, bár a számításod egy picit hibás (vagy legalábbis amennyire ki tudtam olvasni).
50Wh x 6 (óra) = 300Wh per nap x 30 nap = 0.3kWh x 30 = 9 kWh per hónap. Ez 50 forinttal számolva 450 forint havonta, tényleg nem tétel.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
az ST, GT es VT kepminoseget tekintve korulbelul egy szinten vannak. gondolom ezt furcsallod, hisz joval dragabbak a GT-k es VT-k. a fekete szintje, szinhuseg, 3D teljesitmeny, ... mind-mind azonos szinvonalon. ezert rendelkezik az ST a legjobb (az osszes tv kozott a piacon) ar/ertek arannyal.
amivel a GT tobbet nyujt:
- THX profilok. szinhu, elore kalibralt kepprofilok. ezek kenyelmesek, foleg, hogy van egy nappali (vilagosabb) es esti mod is, DE az ST is beallithato minimum ugyanilyen jora. ehhez kell egy hozza erto szakember, vagy hasznalod a neten fellelheto beallitasokat. tokeletes nem lesz azokkal, de THX-hez nagyon kozeli (sot!) erteket kapsz, szoval siman a THX modokert en nem fizetnek felarat.
- szebb design: teljesen szubjektiv, szerintem az ST is jol nez ki (Samsung design koppintas, Samu-k pedig nem csunyak)
- ket magos processzor, ami a Smart funkciokat gyorsitja meg jelentosen (LED modelleknel is csak a dragabbakban van csak gyorsabb proci, a te penzmagodert abban se kapnal ketmagosat). mindenesetre mukodnek a Smart dolgok az alap CPU-val is, csak kicsit lassabban. EN ezert se fizetnek felarat.
amivel a VT tobbet nyujt a GT-nel is:
- plusz egy extra kontraszt javito reteg a panel elott: vilagosban megjobban teljesit, mint ST es GT, de azokban is van szuro, nem tukrok azok se. ha latnal UT50-est is, nezd csak meg. na AZ tukrozodik, az tenyleg csak szinte tok sotetre jo.
- uveglap a teve elott, nagyon elegans design
- plusz speci touch pad-os taviranyito (van Android-ra es iOS-re Panasonic ingyenes app, ami jo ST-hez is es sokkal kenyelmesebb)
- 2 db ELEMES szemcsi (mint irtam, a Samsung SSG-4100-as is jo Panasonic (csak 2012-es) tevekhez, darabja 5-6000 ft)
- 2 ventillator is van benne a jobb hutes miatt (uveglap izolal): ez inkabb egy jo nagy negativum
kabe ennyi. ST plusz 2 szemcsi komboval boven 280e alatt maradsz es ha odafigyelsz a monitoros dologra (ott tenyleg nagyon sok a statikus elem, orankent 10-20 perc teve adas pihentetesnek nem art, s ne a legfenyesebb profilt hasznald. plusz pixel orbiter opciot aktivald), akkor rendben leszel szerintem. ellenpeldak mindig akadnak, hogy "igy meg ugy beegett a spanom plazmaja", de az ritka es hibas panelt sejtet. tanacs meg, hogy erdemes az elso mondjuk 100 oraban csak siman a True Cinema profillal hasznalni, hogy "betorjon" a teve, tovabba kerulni a nem teljes kepet kitolto tartalmakat (pl.: szelesvasznu filmek. de termeszetesen megnezhetsz parat, nincs ez kobe vesve). ezt a 100 oras dolgot a hozzam hasonlo maniakusok csinaljak, NEM KOTELEZO. nem emlit semmi ilyesmit a hasznalati utasitas, szoval ha nyugnek erezned, felejtsd el!
szerintem mindent tudsz. ha a plazma mellett dontenel es kerdesed lenne vele kapcsolatban: irj privatot, hogy ne farasszam(uk) meg tovabb az itteni kozonseget! 😊
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Köszönöm az idõd,s türelmed!
Látom, te nagyon hiszel a Pana Plazma készülékekben...
S azt is látom, hogy szívesen válaszolsz a mégoly hülye kérdésekre is...
Ami persze jó, s köszönöm!
Nem ismerem õket egyáltalán. El tudnád mondani (nagy vonalakban), hogy mi a különbség az st, gt, stb jelzésekben?
Nézem a gyártó honlapját, de nem érek a végére az összehasonlításban, ahogy a Sony-nál, s az LG-nél sem...
az árkategóriám átcsúszott (érezhetõen) a 220.000-280.000 -es tartományba.
A panák között miért az st a leginkább megfelelõ a célomra?
Kérdéseidre a válaszom:
-relatív sötét helyre kerülne
-szeretném monitorként is használni,de talán tudok kompromisszumot kötni
-videojátékom nincs, nem is volt, nem is tervezem
-az óránként 50w plusz, az egy nap 300w plusz az kb.3Kwh (150Ft) plusz tétel havonta-ha jól számoltam) ezt természetesen kibírom...
felteszek meg par kerdest. ha barmelyikre is igaz a valasz, akkor NE a plazmat vedd:
- igaz-e, hogy nalatok semmilyen fuggony nincs az ablakon, egesz evben nyar es nappal van, es 24 oraban sut a nap a tv-vel szemben levo ablakbol?
- igaz-e, hogy szamitogep monitorkent is szeretned hasznalni a tevet es nem vagy hajlando 1-2 orankent 10-20 percre mas tartalomra atvaltani, hogy a statikus elemek hosszu tavu megjelenitese okozta IDEIGLENES "szellemkepeket" elkeruld?
- igaz-e, hogy videojatszasra is szeretned hasznalni a tevet es nem vagy hajlando 1-2 orankent 10-20 percre mas tartalomra atvaltani, hogy a statikus elemek hosszu tavu megjelenitese okozta IDEIGLENES "szellemkepeket" elkeruld?
- igaz-e, hogy a jobb kepminosegert cserebe nem vagy hajlando atlag 140 watt fogyasztast finanszirozni, inkabb a lenyegesen gyengebb minoseget preferalod 80-90 watt mellett?
szerintem jol osszefoglaltam a pontokat, amikbe itt altalaban belekotnek.😊
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Köszönöm, hogy ennyire szíveteken viselitek a "sorsom".
Tudatos vásárlónak gondolom magam. Mindent megtapizok, teszteket olvasok, fórumokon kérdezek- a végén mégis én döntök. Eddig - szerencsére - még semmivel sem nyúltam mellé, vagy legalábbis nem végzetesen.
Tegnap este még elbandukoltam nejemmel az Euronics-ba. Pana ott nincs. Az eladó az LG-t ajánlotta, még pluszba adott engedményt, de nem hoztam el - pedig nejemnek jobban tatszett, mint a Sony...
A plazma Pana-ról a Pana kereskedésben is le akartak beszélni. Igazából ez a szomorú... Pedig elviekben én is úgy érzem, hogy neki kéne a legjobbnak lennie...
Azonban ma elmegyek egy Saturnba, egy másik Pana kereskedésbe, s holnap meg fogom venni valamelyiket...
Bízom abban, hogy most sem fogok nagyon mellé.
Üdv!
de ha igazad is lenne, azzal csak meg komikusabb lenne a helyzet. ES8090-esbol tehat a 46"-os a szuperszonikus verzio, a tobbi pedig moslek? tisztelt tudatlan vasarlo igencsak rosszul jarhat! 😄 LOL
LED-lotto!
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Anno pont az én LE-40A656 TV tesztem alapján vett Bwoay a PH!-n egy LE-37A656-ost, mire teljesen másokat tapasztalt, amit leírtam. Elkezdtem utánanézni, és kiderült, hogy még a megadott kontrasztarány is eltért. Mint kiderült, az LE-37A656-ba AUO, míg a 32", 40" és 46" modellekbe Samu panel került. Az már mellékes volt, hogy a samu a kissebb modellekhez egyszerûbb (háttérvilágítás nélküli) távokat adott.
LE-37A656 adatlap 15.000:1 dinamikus kontrasztarány
LE-40A656 adatlap 50.000:1 dinamikus kontrasztarány
No azóta én akár saját szememmel történõ tapasztalatszerzés alapján sem merek véleményt alkotni egy ugyanolyan típusú, ám más méretû TV-rõl. Az elektronika, szolgáltatások megegyezhetnek, de a részletekben és a panelben eltérés lehet. Megyjegyzem az igényesebb tesztoldalak sem csinálnak ilyet...
Ez a mai napig megvan, csak a gyártók óvatosabbak az adatoknál, például nem adják meg a kontrasztarányt, vagy "lefelejtik" a betekintési szöget az adatlapról, ha eltért a többitõl. A Sony és a Samu például tipikusan az AUO-tól és a CMO-tól szerzett be még két éve is a 37" paneleket, mivel ilyen méretben nem gyártottak a saját gyáraikban egyszerûen. Ha jól tudom, hogy a felsõ kategóriás Sony-k esetében egyszerûen ki is maradt a 37"-os képátló a sorozatból mind a mai napig emiatt. A Philips ugyanezt játszotta az LG-vel és elõször az AUO-val majd a Sharp-al.
Szóval mi is a felháborodás oka?
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
na huzzal...
felrebeszelelo banda: smart tv, meg sut a nap. uristen...!!!
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Ehhez képest én azonos sorozaton belül még másfajta távirányítót is láttam például Samunál, a másfajta panel, és néha másfajta hangszórót pedig általános a legtöbb gyártónál. Szóval egy 32"-os konkrétan teljesen más képvilágot nyújt, gagyibb távval, és zörgõsebb hangszórókkal, mint ugyanannak a sorozatnak a 55"-os változata...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
HX855
ES8000
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Samsung plazmak kb. Panasonic szinten vannak. igen, SAMSUNG! nem vagyok en ellene, elfogadnek szivesen egy E6500-ast.
Pioneer plazmak 2012-ig legyozhetetlenek voltak (igen, a jopar eve legyartott utolso modelljeik). feketeben meg mindig kiralyok.
Sharp Elite? 😄 hmm... valaki?
van eleg marka 😄
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
WhatHifi - komolytalan, semmi konkretum
Flatpanels - nem erzem ugy, hogy nagyon huznanak barmerre is, mindenesetre fenntartassal kezelem az o irasaikat is.
amcsi Cnet-et szoktam meg nezni (ez se a legprofibb, de nem szolhatod le, mert epp tegnap dobtak ki a Samu E6500-as plazma tesztjuket, ami igencsak pozitiv.
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
kepminosegen felesleges vitatkozni. te is tudod nagyon jol, hogy melyik keszulek(ek) a legjobb(ak) jelenleg a piacon.
felhasznalasi kornyezetet is figyelembe veve mar lehet vitazni. le irtam a sracnak is, hogy jobb a sotetebb kornyezet plazmanak.
8 ablak + reflektor kombonal: !!!MATT!!! LED a nyero
enyhen (szerintem LED-hez is idealis) sotet szobaban es onnantol ahogy egyre sotetebb lesz: plazma
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Melyik tesztelokrol beszelunk? HDTVtest.co.uk aki a Panasonic reklamoldal? Vagy WhatHifi ami egy samureklammagazin vagy FlatpanelsHD ami szinten elegge huz egyfele, vagy eppen cnetrol beszelunk akik azt sem tudjak mi az erdekes egy tv-ben?
En megneztem az osszes nevezett TV-t es normalis nezesi kornyezetben egyik sem felelt meg az elvarasaimnak, lent emlitett szempontok szerint.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Abszolut igazsagokat allitasz, amikor minden felhasznalasi kornyezet mas kvalitasokat kivan meg...
Veled vitazni olyan mint a falnak beszelni...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
hogyne.
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Ennyi erovel az 523 -as sonyt is lehetne hasonitgatni a 6900-as Samsunghoz... csak ertelme nincs...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A Panasonic boltba kulon elsotetitett terulet van a plazmaknak... Kedves vevo kerdezte, hogy otthon is ilyen sotet kell hogy legyen ha TV-zek?
Ez nem vicc... Vagyis... az...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Sony HX855 40" - 1400 euro
Samsung ES7090 40" (meg csak nem is 8000-es) - 1500 euro
vs
Panasonic ST50 42" - 860 euro (most epp 2 TOLTHETO szemcsivel akcioban, de anelkul se rossz... vagy? 😊)
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
ha a tukrozodest is ideertetted: a kiprobalt felso kategorias LED tv-k kozul egyedul a Sharp volt matt. LG tukrozodott a legjobban (szo szerint, mint egy tukor), Sony elott szinten uveglap, Philips ugyszinten. Samu-t 8000-est lattam uzletben, az se teljesen matt. hogy kozepszart is emlitsunk, tavalyi 6500-as szinten tukrozodott ("uveg"lap)
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Viszont neked vagy nekem ez a véleménye az LCD vs. Plazma csatáról, SlickAdam-nak és Borgnak meg az.
Izlések és pofonok. Én a húgomnak teljes lelki nyugalommal ajánlottam plazmát, mert oda és olyan felhasználási feltételek mellé jobb választás. Ennyi...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Engem zavar a vibralasa, mert latom. Zavar a hotermelese, mert nem akarom, hogy az futse a szobamat, zavar a sulya, mert nem mindenki teglafalra szereli a tevet. Zavar, hogy 5 ev mulva olyan arban kell cserelnem a panelt, mint amennyibe a tv kerul.
Nem beszeltunk ugye az altalad is emlitett vilagos nappali komplexusrol, a beegesrol es a monitorkent hasznalasra valo alkalmatlansagrol... Arrol meg beszelni sem vagyok hajlando, hogy tekergetnem kell a fenyerot ha nem akarom hogy problemam legyen vele...
Mondhatja nekem barki, hogy 3-4 honap mulva ezekkel nem kell foglalkoznom, de addig el is kell jutnom anelkul, hogy szetvagna az ideg...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
VIdeofil minõség, de azon az áron, hogy csupa ablak nappaliba be kell sötétíteni, hogy láss valamit a képbõl, mert különben a "lószar" alsó középkategóriás TV is sokkal élvezhetõbb képet nyújt. Ha játszol egy adagot a konzollal, vagy ott felejted a PC hátteret, akkor utána lehet képernyõmosást csinálni...
Mivel téged ezek nem zavarnak (te ezt áldozod be azért, ami neked fontos), ezért számodra a plazma a nyerõ. Másnak meg nem...
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
DE!
D R A G A K !!!! mit kapsz LED-ben 200-250e ft-ert? loszart! also-kozep kategorias loszart! plazmaban meg mar videofil minoseget.
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Nem azt mondom, hogy nincsenek különbségek a TV-k között, mert azért akadnak...
De ahány TV-m volt, illetve volt nálam tesztelésre, mindnél azt vettem észre, hogy ha hétköznapi, egyorrú emberként nézek rá, akkor megfelel az éppen adott TV is - ha nincs olyan nyûgje, ami tényleg zavaró. Nálam a V3000-nél ilyen volt az 1:1 pixel beállításának hiánya, vagy a plazmák a esetében a szellemképesedés, ha konzolt vagy PC-t kötöttem rá.
Most azért vettem egy lenézett és leköpdösött márkájú, egyesek által lenézett és leköpött LCD TV-jét, mert rövid úton végiggondolva arra jutottam, hogy 3D nem kell, plazma nem jöhet szóba, viszont a nappalim meg akkora, hogy hiába veszek a jó képminõségû TV-t, 2-2,5 méternél messzebbrõl nézve a 40" a képminõség nyújtotta elõny elvész, de 3-3,5 méterrõl a 46/47" is kevés. Nekem meg a nappalimban a hátsó kanapé úgy 5 méterre van. Vagyis a méret lényeg. Ezért lett 55"-os TV-m, bevállalva, hogy az adott pénzmag korlátai miatt ezért a (kisebb méreten ki nem jövõ) képminõséggel fizetek.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
persze, hogy szarul nez ki egy plazma az aruhazban. ha nem tudnam mi a helyzet, engem is a szepen felepitett Samsung stand csalogatna a dinamikus kepmoddal. nala is ez lehetett. pana boltban volt, ha minden igaz, csakhogy ott is mar szep szammal akadnak 2012-es dragabb LED modellek. nem lepne meg, ha az elado azt nyomatna.
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Én pl igen gyorsan otthagyok akármilyen boltot, ha nem tetszik az eladók hozzáállása... igy aztán bebukhat olyan termék is, ami amúgy jobb lenne. Ezért is szeretek inkább online vásárolni, olyat amit elõtte már megismerek.
Anno az euronicsban pl jó tapasztalataim voltak, de persze lerítt a srácról, hogy a philipstõl kap jattot 😊 Majdnem philipsem is lett, csak a 7es széria sehol se volt a G20-hoz képest képminõségben, a 9-es széria meg árban... Elmentem másik boltba, ahol panasonicosok voltak az eladók is, ott meggyõzõ volt persze a plazma javára a dolog, aztán visszamentem az euronicsba a sráchoz, mert ott is volt kitéve G20, és mikor beállítottuk mindkettõt, akkor többet õ sem tudott mit felhozni a philips mellett 😊 Szal legalább õszinte volt...
Egyébként én is kicsit csodálkozok azon, hogy nem plazma lett a választott, mert a tipikus anti-plazma indokok itt nem álltak, sem konzol, sem PC nem volt említve rákötésnél... <#fejvakaras>#fejvakaras>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Felesleges ennyit kapálózni ezen, aki megelégszik az LCD képminõségével, az had fizessen csak többet érte... kell a kontrasztanyag a piacra.
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
VAS 0.5, Switch, N3DS, DSi, PS4 PRO, PS3, X360 PSN: Adam_GER | Steam: slickadam | Nintendo: SW-4269-9346-5597
Egyébként mostanában mi a rák van? A Sony kemény árpolitikába kezdett, vagy mi? Ránéztem a webboltokra, és mindenhol 239.990-ért adják szintén... Vagy karteleznek? <#idiota>#idiota>
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!