10000
-
#8616
-
Sequoyah #8615 Teljesen mas szakaszban jar a ket project. A NASA egy mar kesz, kifejlesztett urhajot tesztelt. Ezzel szemben a Space X a fejlesztes korai szakaszaban jar, ahol meg csak probalkoznak es utat keresnek.
Ez meg nem is egy prototipus volt, hanem egy proof of concept, ami meg a prototipusnal is kezdetlegesebb, ellentetben a NASA kesz termekenek a vegso tesztelesevel. -
#8614
Az volt a célja :) -
#8613
Értem én, hogy nagy dolog, de olyan ez a marketing videó, mintha az ürlények felfedezéséről szóló akciófilm lenne :) -
#8612
Ez nem magyarázat arra, hogy az ütemterv szerint az első két rakéta 20km es légköri tesztet hajtott volna végre.
Arrol nem volt szó, hogy épitenek egyet csak azért , hogy a nyomáspróba alatt megnézzék mikor durran ki, mint a NASA-ék.
ÉS azt sem mondták, hogy bármilyen kudarc után, dobják a légköri teszteket, és bezárják az egyik teszt bázist és átugranak a 3as verzióra és egyből orbitáslis kilövésre, miközbe még el se emelkedtek egyszer sem a talajtól és nem tudják, hogy a rakéták az irányítás hogyan válik be kell e modositani rajta.
Az orbitális pályához, meg kellene a hőpajzs is , ha vissza akarják hozni rakétát. -
#8611
-
#8610
Ma kiderül, hogy honnan fog az OSIRIS-REx mintát venni:
(ez volt a kavicskeresgélés célja, ami az elmúlt fél évben ment citizen science módra, linkeltem is) -
Pares #8609 "The purpose of today's test was to pressurize the systems to the max, so the outcome was not completely unexpected. There were no injuries, nor is this a serious setback.
As Elon tweeted, Mk1 served as a valuable manufacturing pathfinder but flight design is quite different. The decision had already been made not to fly this test article and the team is focused on the Mk3 builds which are designed for orbit." -
#8608
Hát a kapkodást inkább feltételezem, mint a gyors haladást, mert inkább töltöttek volna még egy napot a hegesztések ellenörzésére megerősitésére , hogy elkerüljék az ilyen malőrt és ezzel elkerüljék a több hónapos csuszást a tesztekben.
Arról nem is beszélve, hoyg hiába az olcsóbb kivitel akkor is feleslegesen költöttek a semmire el egy valog pénzt , mert megy a kukába cszinte minden az MKbol és a mk2 bol anélkül , hogy a saját tesztjeiket megcsinálták volna.
Mindezt a nem megfelelő összeszerelés miatt és nem azért, mert rossz lett volna a terv . -
#8607
Ez a gyors haladás és olcsóság ár. Többször próbálkoznak. Itt sokat terveztek, elköltöttek egy rakás pénzt. És tűpontosan az történt, ami vártak.
Ilyen szintű pontosság elérése 30 éve a sci-fi kategória lett volna. -
#8606
ilyenkor merül fenn bennem a kérdés, ha egy ilyen nyomástesztet 3%os pontossággal meg ki tudnak számolni, akkor a spaceX-nél , hogy sikerült annyira rosszul összerakni vagy egtervezni a rakétát, hogy egy sima nyoműstesztet nem birt ki, mert ott nem az volt a cél , hogy mindenképp felrobbanjon mint itt a NASA tesznél, hogy megtudjáők, hogy a számitások jók e és , 260%os többletet is kibir.
A space X-+nél csak egy egyszerü rendszer chekket akartak, hogy ne ereszt-e valahol a rendszer mielött élesbe is felküldik a rakétát.
-
#8605
Jogos, összekevertem a Command Modulet és a Lunar Module-t .... javítottam és köszönöm! -
Garga Pitic #8604 Kis korrekció: Cernan mellett Harrison Schmitt, a geológus előképzettségű űrhajós ért szó szerint Holdat, Evans CMP volt. -
#8603
1972-ben a mai napon ért Holdat az Apollo 17 program keretében Eugene Cernan (a képen) és Harrison Schmitt (javítva), mai napig a két utolsó űrhajós, aki ott járt.
![]()
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2019.12.11. 08:00:07 -
#8602
SLS tank teszt, avagy miért ne mikrózzunk műbeles virslit:
(index cikkből másolva:)
A tesztet nem a kissé gyúlékony folyékony hidrogénnel végezték (amely az éles küldetések során fogja megtölteni a tartályt), hanem nitrogéntartalmú gázokkal, illetve hidraulikus kompresszor segítségével. A tartály kiszakadása pontosan úgy zajlott le, ahogy a mérnökök várták.
A teszttartály szerkezetileg megegyezik a majdani rakéta tankjával. 65 méter magas, és álló helyzetben végezték rajta a kísérletet. Előtte telepakolták szenzorok tömegével, amelyek a mozgásokat, nyomást, hőmérsékletet mérték, illetve számos nagy sebességű kamera és mikrofon is rögzítette a tartály viselkedését.
A szakadás pontosan ott indult, ahol azt várták, és 260 százalékos terhelésnél következett be, amely a számításoktól kevesebb mint 3 százalékkal tért el. A mérnökök hamarosan befejezik az Artemis-1 küldetés rakétájának funkcionális tesztelését, és már építik az Artemis-2 rakétáját. A tervek szerint az első Artemis-holdraszállás 2024-ig fog megvalósulni.
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2019.12.10. 13:00:52 -
#8601
működnek a miniműholdak -
#8600
A Rocket Lab sikeres indítással feljuttatta a következő magyar gyártású űreszközt, a SMOG 5x5x5 centis kockát.
beszélgetés Dudás Leventével, a SMOG és ATL műhold projekt műszaki vezetőjével, a BME-VIK Szélessávú Hírközlés és Villamosságtan Tanszékének tanársegédjével és Herman Tiborral, a műholdak elsődleges energiaellátó rendszereinek a tervezőjével és fejlesztőjével
Utoljára szerkesztette: Dzsini, 2019.12.06. 09:59:34 -
Sequoyah #8599 Viccnek gondoltam hogy ezt hiteles forrasnak gondoltad, de ezek szerint ezt komolyan irtad?
Az a minimum, hogy legalabb olyan poziciora keress ra, ami tenyleg letezik a SpaceX-nel. Pl ez egy jo kiindulasi alap:
https://www.spacex.com/careers/list
Itt talaltam is olyat amihez eleg a kozepiskolai vegzettseg, de meg ahhoz is 70-80k-s atlag fizut talalni.
https://boards.greenhouse.io/spacex/jobs/4519218002?gh_jid=4519218002
Amugy nem ertem mi a baj ezzel, ez egyaltalan nem egy kiemelkedo fizetes egy kozeposztalybelinek. Egy high-tech cegnel pedig tipikusan nem a szakmunkasok tomegei fogjak meghatarozni a berkoltsegeket... -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#8598
Én vagyok a hibás, beismerem... 
-
#8597
Én sose engedem hogy a tények szembemenjenek a meggyőződésemmel :) -
#8596
Egy mernok 100ezer alatt nem hiszem hogy szoba allna veluk...
Milyen nyelven kellene leírnom azt, hogy itt nem a mérnökgárda volt tényező, mert az már amúgy is ott van Kaliforniában?
Leírtam már korábban ( #8584 ).
gy nem mernok, de kepzett technikus (heggeszto stb...) eseten is a 60 inkabb alulrol karcolja a fizetesi savot, inkabb 80-100 lesz az is.
Tök jó, hogy belinkelem a forrást a #8584 -es hsz.-be, majd a levegőbe puffogtatva megy a nyűglődés, hogy ez kevés, ennyiért szóba se állna velük senki...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.12.05. 10:02:37 -
#8595
Részemről az nem tiszta, hogy a rakéta test önhordó lett volna vagy külön tartály lett volna a hajtóanyagnak?
A tartály oldalfalai az űrhajó oldalfalai egyben, ezt lehetett a korábbi nyomásteszteknél is látni, a metán tartálynak alsó dómszerű lezárója van, a metán felső és az oxigén alsó válaszfala közös, majd az oxigénnek egy külön tetődómja van.
Valahogy így (szerk.: bocsi a nagy képért):
![]()
Az alsó dómfedél (a metán tartály alsó vége) így néz ki bemeléskor (a közepe még később lett behegesztve):
![]()
Az sem tiszta, hogy a gyűrűket miért több darabból és miért ilyen sokból készítik el.
Kipróbálták ezt a gyártási megoldást, mert olcsó. Korábban Musk azt nyilatkozta, hogy a sorozatgyártottnál már biztos, de lehet, hogy már az Mk.5-nél, sőt, akár az Mk.3-nál is hengerelt lemezekből, méretre fog készülni, így egy-egy gyűrűn csak egy haránthegesztés lesz a mostani tucatnyi helyett. Egyébként nem is a haránthegesztés engedett el, hanem az egyik hosszanti, ami két gyűrűt fog össze.
Simántudnának hengerléssel gyártani egy legalább 5 m maad gyűrűt amit csak egy helyen kell összehegeszteni igy kb 10 gyűrűből megvan az egész töredék hegesztéssel ,kevesebb rizikó a szivárgásra és a rossz hegesztésre.
Csakhogy ahhoz megfelelő gyártókapacitás kell, ha jól rémlik ilyen módon gyártanak az olajiparnak és a vegyiparnak különféle tornyokat, ott bevált, gondolom onnan jött, hogy ezt a gyártástechnológiát próbálják ki - mert ez kéznél van, van gyakorlati tapasztalat vele, és ami a legfontosabb: gyorsan lehet haladni vele. A SpaceX-nél mindig az extrém ütemtervek szabják meg a lehetőségeket... Nem szokásuk várni csak azért, hogy jobb megoldást használhassanak... :)
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.12.05. 10:04:09 -
Sequoyah #8594 Azert urhajokon nem mezei ketkezi munkasok dolgoznak, hanem a szakma legjava...
Az ismerosod ismerosenek az ismerose pedig gondolom kezdo ugyved lehet, mert ez elegge az alja. A jobbak, de nem sztarugyvedek inkabb 150-200 korul keresnek, de nem ritkan afolott. -
#8593
engem inkább a technikai részletek érdekelnek, de nem hinném, hogy ekkora összegekkel dobálóznak egy úgymond végrehajtói pozicionál.
60k környéke az ott is elég jónak számít egy kétkezi munkásnak. az egyik ismerősöm tesója amcsiba ügyvéd és ö visz haza 110et. ahogy nálunk úgy ott is az ügyvédek azért jobban keresnek az átlagnál -
Sequoyah #8592 Egy mernok 100ezer alatt nem hiszem hogy szoba allna veluk... Inkabb 120-150 ha nem tulzo, de fair fizetest akarsz adni nekik.
Egy nem mernok, de kepzett technikus (heggeszto stb...) eseten is a 60 inkabb alulrol karcolja a fizetesi savot, inkabb 80-100 lesz az is. -
#8591
De az csak egy töredéke, hogy csináltak valamit acélból, de nem ennek kellett volna lennie a céljának.
Mert azért annál már bonyolultabb dolgot is csináltak acélbol mint egy hengert .
Részemről az nem tiszta, hogy a rakéta test önhordó lett volna vagy külön tartály lett volna a hajtóanyagnak?
Mert ha külön tartály akkor a nyomáspróbát külön is elvégezhették volna és mikor ez kész be lehetett volna tenni a helyére, ha viszont a rakéta tete maga a tartály fala, akkor meg nem derült ki a mostani tesztel, hogy valóban jó megoldás e vagy sem.
Mert ha egy rossz hegesztés miatt pukkant ki egy amúgy jó tervezés vagy ha kibírta volna a nyomáspróbát akkor a fellövéskor hullott volna darabjaira. vagy épp az egész koncepció nem müködött volna a gyakorlatban.
És most gy néz ki mintha a nulladikról egyből a 3. lépcsőfokra ugranak, miközben semmi közelebbi infójuk nincs az első 2 fokról .
ezek után mi lesz ha a 3. as meg valami más miatt lesz sikertelen? neki kezdenek az 5 ösnek, anélkül ,hogy egy légköri fellövés történt volna?
Az sem tiszta, hogy a gyűrűket miért több darabból és miért ilyen sokból készítik el.
Simántudnának hengerléssel gyártani egy legalább 5 m maad gyűrűt amit csak egy helyen kell összehegeszteni igy kb 10 gyűrűből megvan az egész töredék hegesztéssel ,kevesebb rizikó a szivárgásra és a rossz hegesztésre. -
#8590
De, csináltak valamit, hiszen relatíve olcsón bebizonyították, hogy lehetséges a gyors és költséghatékony gyártás rozsdamentes acélból. A SpaceX esetében ez nagyon hasznos dolog. Amikor kompozit műanyag volt még a terv, akkor egy hatalmas sátorban állították fel az autoklávot és a negatív modellt. Hogy mi történt nem tudni, de feltehetően túl lassan készültek a munkadarabok és/vagy túl sok volt a selejt, mert aztán a negatív minta már felszecskázva volt újra látható.... -
#8589
A SpaceX nem arról híres, hogy agyonfizeti az alkalmazottakat, persze, vannak 60, sőt, 100 ezer dolláros éves fizuk is, de ezek már zömmel mérnökök, és a fizetés egy részét részvényopciókban kapják. Vannak extrák, például ingyen kávé, konyhai automata, stb., de ez a Kaliforniai központnál volt említve. Amúgy inkább a túlórákat emelte ki mindenki, plusz alkalmazottak helyett inkább a plusz órákat fizetik ki. Meg azt olvasni még, hogy a cégnél dolgozni kétségkívül "menő", ez az egyik fő mozgatórugó az új alkalmazottaknak.
Amúgy szerintem is a költségek egy része visszajön a hírverés által, ami ráadásul plusz pénzbe se kerül a cégnek, hiszen a "rajongók" önként állítanak fel kamerákat, meg repkednek drónokkal a területük körül, hátha valami exkluzív infót tudnak elkapni. Érdekes amúgy, hogy sokszor nem is adják el ezeket a felvételeket TV-knek, újságoknak, hanem csak megosztják a redditen vagy a youtube-on. -
Xsillione #8588 Biztosan volt értelme, legalább egy nem jó opciót megtaláltak (ennél messze többre lehetett hasznos), ám sem drága, sem pedig feltétlen a fejlesztési keret terhére ment. -
gafzhu #8587 Akkor gyakorlatiolag nem csináltak semmit, csak bohóckodtak egyet a marketingnek? -
Xsillione #8586 Bár kétségeim vannak aról, hogy ott átlagos fizetésért dfolgozott átlagos szaki, ha még kétszeresére emeljük is, akkor is 1-2-3 milla volt az, amit hasonló cégek állami vagy félállami vonalon ennek tizszereséért sem biztos, hogy letudtak volna. És a habverés miatt ezt simán tolhatták a marketing keretébe, eleget voltak mindenfelé és rendszeresen ezért mutogatva. -
#8585
Értem. -
#8584
Nem mérnök kell, hanem képzett szakmunkás. Egy hegesztő éves fizetésének közepe 41,380 dollár, egy fémipari szakmunkás közepe pedig 31,480 dollár. Az adók mértéke változó, azzal nehéz számolni, de ilyen szinten 12-17% körül van. Én a fejenkénti 40 ezer dollárt munkaadói szempontból számoltam, ami cirka 33 - 34 ezer dolláros átlagosan kifizetett bért jelent.
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.12.04. 10:13:36 -
#8583
40 ezer dollárért te mérnököt és normális szakit kint nem kapsz, az tuti és vannak járulékok is. Ettől persze lehet költséghatékony, ha nem kell a törvényhozá minden hülyesége miatt az STS elemeihez ragaszkodni és ott gyártani, ahol mondják. -
#8582
Csak a testet építették meg az Mk.1 vs. Mk.2 versenyhez. Az Mk.2-őt a hírek szerint a bejelentés után már nem is nagyon építették, még felállították egy állványra, de aztán ennyiben maradt. A sok kész gyűrű miatt egy ideig azt hitték, hogy a Super Heavy (tehát a gyorsító fokozat) is épül már ott, de ez most cáfolva lett ugye.
Egyébként élek a gyanúval, hogy nem volt olyan sokba az Mk.1 - Mk.2 építések. Dolgozott rajtuk kb. 10 ember, mondjuk évi 40 ezer dolláros munkabérért, az 400 ezer dollár, a nyers lemezek ára kb. 200-300 ezer dollár, a hegesztőgépeké 50-100 ezer dollár, a kiegészítők, illetve a segédgépek bérlése legyen 100 ezer dollár. Szerintem egy millió dodó alatt maradt az Mk.1 és Mk.2 ára egyenként. Ebből a munkabér a valós veszteség, mert a nyersanyagot újrafelhasználásra el lehet adni, a gépek bérletét felmondani, illetve a nem használt, de megvásárolt gépeket eladni.
Abban több témában otthonosan mozgó ember is egyetértett, hogy a SpaceX irgalmatlanul költséghatékonyan dolgozik...
Utoljára szerkesztette: [NST]Cifu, 2019.12.04. 09:38:51 -
#8581
Valami most egy kicsit összezavart engem a sapace X következő terveivel kapcsolatban.
Amióta az MK1es starship kipukkadt, azután azt hittem, hogy az mk2essel majd flytatódik a kisérlet, ehelyett az mk2est is kutázták, sőt még a cocoa beh is telepet is becsukják és csak boca chica marad ahol meg az mk3nak még csak most álnak neki egy teljesen más szemlélettel megépiteni, miközben már kép kb 80%os rakétájuk ott van amik márcsak hetekre volt a fellövéstől.
Igaz hoyg mindegyiket csak egyszer akarták használni, de ha annyira nem volt fontos ez az egyszeri alkalom sem amiéért most kukázták öket, akkor miért nem azzalkezdtek amihez már tényleg nem lehet szimulálni?
Lehet, hogy sokkal kevesebből megvoltak ezek a teszt példánnyok mint a NASA féle ,de akkor is milliókról beszélünk aminek azért jó lett volna ha haszna is van.
Ha tényleg nem használnak fel semmit az első két rakétából és az mk3at most kezdki épiteni az legalább fél éves csüszás ha ne m több és akkor mégcsak a 20kmes ugrásrol beszélunk , mert gyanitöm ,nem egyből az orbitális fellövéssel kezdenek, ahoz amugy is kell az első fokozat is amit meg még sehol nem kezdtek el csinálni.
szóval elég nagy zavart érzek az ütemtervben ettúl a balesettől. -
#8580
Megvan a Vikram pontos beérkezési helye a Holdon:
![]()
-
#8579
-
#8578
Dr. Pacher Tiborral, a PuliSpace igazgatójával beszélgettek az űrhajós témáról. -
Sequoyah #8577 Gyakorlatilag allamilag fizetett urturizmusrol van szo. Befizetnek az oroszoknal egy utra, ennyi. Nem kell ehhez egy vastag penztarcan kivul semmilyen program vagy fejlesztes vagy barmi. Befizetni mindenki be tud, csak mivel keves ertelme van, senki nem csinalja.
