1024
TYPE=\'application/x-shockwave-flash\' PLUGINSPAGE=\'http://www.macromedia.com/go/getflashplayer\'>
-
MacrosTheBlack #344 Az nem így nézne ki. :) -
MacrosTheBlack #343 Nem lekezelésből mondtam hogy majd ha dolgozol rájössz, hanem mert a szövegedből az jött le hogy nem igazán vagy képben.
"van némi fogalmam arról, hogy az emberek többsége mire használja a számítógépet. Még ha neked erről más elképzeléseid is vannak."
Dolgoztam pár helyen, rendszergazdaként is, ezért tudom milyen egy átlaguser. Nem olyan mint mi.
"Én az elejétől kezdve azt mondom, hogy az átlag otthoni felhasználó nem tudja kihasználni a kétmagos rendszert."
Amíg nincs neki, addig jóhogy nem. Én se tudom kihasználni a Hummer dzsippet, mert nincs olyanom. :) De ha lenne...
"Ostoba hasonlat. Ha megfelelően van megírva a program, akkor az csaknem kétszer gyorsabban fut. Lásd még PH! teszt."
Ez tényleg ostoba hasonlat. :) Csak akkor gyorsul, ha egyáltalán párhuzamosítható a művelet. Persze sokminden párhuzamosítható, sokminden meg nem. Viszont ha egyszerre 2 progit futtatsz, máris párhuzamosítva van, így a dupla mag előnye 1 szálas alkalmazásoknál is jelentkezik. Nem abban hogy dupla annyi fps-t kapsz, hanem hogy nem kapsz feleannyit.
"Ennyire nem vagy képes felfogni, hogy az emberek többsége nem futatt párhuzamosan két erőforrásigényes alkalmazást párhuzamosan?"
Sőt, az emberek többsége nem dönget 300-zal az autópályán, mert a "mi autónk" nem bír annyit. De ha ferrarija lenne, odalépne a gázra. Értelemszerű hogy olyan gépen ami nem bír el 2 alkalmazást egyszerre (nem 2 explorer!), azon nem fogja erőltetni. De ha lenne rá lehetősége, használná. Most megkapja a lehetőséget.
"de amíg az emberek többsége nem foglalkozik sem videótömörítéssel"
Gyanítom itt Magyarországon mindenki eredeti dvd-t vesz boltban, eszébe se jutna kikölcsönözni a tékából és lerippelni...
"Ugye tisztába vagy vele, hogy mit csinál a videókártya driver? Hogy mennyire keveset számítani az, hogy a ForceWare támogatja majd a kétmagos rendszereket?"
Te meg ugye tisztában vagy azzal hogy egy komoly videokártya alá miért kell komoly processzor, és miért nem kapsz annyi fps-t celeronnal mint p4-el?
"Ugyanis a játékprogramok motorjának kell támogatnia a kétmagos rendszert, miután első sorban az használja a CPU-t, és nem pedig a videókártya!"
Még az IDE vezérlő is foglal prociidőt, nemhogy egy videokártya. rengeteg mindent meg kell mondani a videochipnek, nem úgy megy az hogy szól a proci hogy grafikázzál vmit, a videochip meg csinál amit akar. -
#342
remélem nem akartok flémelni! -
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png "[NST]Cifu")
#341
9 éve dolgozom, és per pillanat a saját házam számítógépszobájából netezem. Szóval ha már ennyire nem vagy képben, legalább ne add elő magad, mert csak saját magadról állítod ki a bizonyítványt...
Nem tartom magam átlagfelhasználónak, de ha hiszed, ha nem, van némi fogalmam arról, hogy az emberek többsége mire használja a számítógépet. Még ha neked erről más elképzeléseid is vannak. És most hiába próbálod összemosni az átlagfelhasználót és az átlaggépet, kegyetlenül nem egyről van szó. Én az elejétől kezdve azt mondom, hogy az átlag otthoni felhasználó nem tudja kihasználni a kétmagos rendszert. Csak úgytünik te ezt nem igazán akarod megérteni...
Te tulajdonképp mit vártál a dupla magtól? Ez nem MHz tuning. Amire kitalálták, arra tökéletes is. Ha veszel 2 ferrarit, az se fog dupla olyan gyorsan menni, viszont ketten mehettek ugyanolyan sebességgel.
Ostoba hasonlat. Ha megfelelően van megírva a program, akkor az csaknem kétszer gyorsabban fut. Lásd még PH! teszt.
"Jelenleg hol használják ki a többmagos procikat?"
Indítasz 2 alkalmazást a gépeden, már ki is használtad.
Ennyire nem vagy képes felfogni, hogy az emberek többsége nem futatt párhuzamosan két erőforrásigényes alkalmazást párhuzamosan? Azzal jöhetsz nyugodtan, hogy játék mellett tudsz videót tömöríteni, de amíg az emberek többsége nem foglalkozik sem videótömörítéssel, sem 3D rendereléssel, sem hasonlóval, akkor mi van? Mert a helyzet ugyanis ez...
Majd lesz. Ugye hallottad a hírt hogy az nvidia is többszálúra optimalizálja a Detonatort (vagy milyen néven fut éppen)?
Ugye tisztába vagy vele, hogy mit csinál a videókártya driver? Hogy mennyire keveset számítani az, hogy a ForceWare támogatja majd a kétmagos rendszereket? Ugyanis a játékprogramok motorjának kell támogatnia a kétmagos rendszert, miután első sorban az használja a CPU-t, és nem pedig a videókártya! -
MacrosTheBlack #340 Majd lesz. Ugye hallottad a hírt hogy az nvidia is többszálúra optimalizálja a Detonatort (vagy milyen néven fut éppen)? -
MacrosTheBlack #339 "Jelenleg hol használják ki a többmagos procikat?"
Indítasz 2 alkalmazást a gépeden, már ki is használtad. -
MacrosTheBlack #338 Te tulajdonképp mit vártál a dupla magtól? Ez nem MHz tuning. Amire kitalálták, arra tökéletes is. Ha veszel 2 ferrarit, az se fog dupla olyan gyorsan menni, viszont ketten mehettek ugyanolyan sebességgel. -
MacrosTheBlack #337 Akkor meg tudnia kéne. :) -
MacrosTheBlack #336 "processzor: Athlon 64 4200+: kb. 130000 Ft / Pentium D 820: kb. 60000 Ft"
Most jöhetnek a "drága intel, olcsó amd" fanok.. :D
Ezért remélem hogy az intel is feljavítja a prociját, mert kezd túl nagy lenni az amd arca, ez nekünk nem jó. -
#335
emlékeim szerint melója is van :) -
MacrosTheBlack #334 Az átlagfelhasználó átlaggépet vesz. Vagy még azt se. Csak az árcédulát nézi a gépen, mert annyit ért a számítástechnikából. Majd ha dolgozni fogsz egy munkahelyen, rájössz hogy így van. Addig az ember csak a szűk környezetét látja, és azt hiszi hogy mindenhol az van. Pedig nem. -
![[Jakuza]](https://media.sg.hu/forum/avatars/10427091571053517846.jpg "[Jakuza]")
#333
Igen van ertelme ramozdulnia, a kerdes, hogy mikor. -
#332
Es nam azt mondom, hogy mindenkinek rogton szaladni kell a boltba X2-t vagy 820as procit venni, hanem a mukodes elverol.
Akkor viszont teljesen feleslegesen kötöttél belém, mert én nem ezt kérdőjeleztem meg, hanem azt, hogy van-e értelme jelenleg az otthoni felhasználóknak rámozdulnia a kétmagos procira! -
#331
Nem viccbol irtam. :P
Mert a lenyeg nem a jatekon van, hanem a ket kulonbozo program egyideju futtatasanal. Az lenyegtelen, hogy jatek vagy mas e az aldozat.
Es nam azt mondom, hogy mindenkinek rogton szaladni kell a boltba X2-t vagy 820as procit venni, hanem a mukodes elverol. -
#330
-
#329
-
#328
A kutyat nem erdeklik a jatekok.
Ehem, ezt remélem csak viccből írtad...
Az ervelesedbol inkabb az tunik ki, hogy azert allsz ellen, ennek a dolognak, mert igy nem marad kapaszkodod az Intel mellett, mert az utolso szalmaszalat is kihuzzak az ervelesed alol (HTT) , hogy miert jo az Intel.
...
Raadasul, eddig ha jol olvastam, eddig mindig azon lovagoltal (nem egy hozzaszolasban), hogy azert nem vennel mas processzort az Intelen kivul mert nincs HTT
Javaslom a memóriagondokra való gyógyszer szedését, én ugyanis semmi ilyesmit nem írtam, utolsó Intel procim egy 1Ghz-es PIII.-as volt...
(szvsz te összekeversz Punker-el, tudom, hogy első látásra sok közös van bennünk (Punker és én is az SG fórumozói vagyunk, például), de határozottan állíthatom, hogy két különböző személyről van szó
)
Leszarnak azok teged magas ivben, hogy 2 ev mulva egymagos processzort akarsz venni e vagy sem.Nem vagy egyebb szamukra, mint egy potencialis vasarlo, akit meglehet szediteni, s kozben kitudja hatad mogott milyen megallapodasokat kotnek.
Egyetértünk, én eddig is arról beszéltem, hogy jelenleg nincs komoly érv átlag, egyorrú otthoni felhasználó számára kétmagos proci mellett...
Hogy 1 év múlva mi lesz a helyzet, az majd akkorra tartozik, én is úgy tervezem jelenleg a gépfejlesztést a jövőben, hogy valamikor 2006 elején-közepén egy A64X2-re átváltok. Legalábbis remélem, hogy akkorra már lesz számomra is hasznos aspektusa a kétmagos rendszernek. -
#327
emlékeim szerint 939-es AMD-je van :) -
#326
A kutyat nem erdeklik a jatekok.
Az annal inkabb, hogy ket alkalmazas egyideju futtatasanal, ne legyen akkor merteku a sebessegvisszaeses, mint a HTT-nel.
Eddig azzal reklamoztatok az Intelt, hogy HTT miatt kell, ha most lesz annal jobb megoldas, de nem az Intel udvoskeje, akkor az mar szar, minek es kulonben is meg nincsen semmi program, ami tamogatna. Elmondom neked az ujdonsagoknal mindig ez van, de ami kesik az nem mulik.
Majd lesz, de te nyugodtan maradj akkor is az elavult HTT-nel, mert a tezised szerint ha az otthoni felhasznaloknak jelenleg nincs ra szugsege, akkor az mar neked nem is kell. LOL
Az ervelesedbol inkabb az tunik ki, hogy azert allsz ellen, ennek a dolognak, mert igy nem marad kapaszkodod az Intel mellett, mert az utolso szalmaszalat is kihuzzak az ervelesed alol (HTT) , hogy miert jo az Intel.
Raadasul, eddig ha jol olvastam, eddig mindig azon lovagoltal (nem egy hozzaszolasban), hogy azert nem vennel mas processzort az Intelen kivul mert nincs HTT. Hat most lesz HTT nelkul is 2szalu program futtatas, ha tetszik neked hanem, a HTT meg a multba fog veszni, amit nem te dontesz el, hanem a nagy multicegek.Leszarnak azok teged magas ivben, hogy 2 ev mulva egymagos processzort akarsz venni e vagy sem.Nem vagy egyebb szamukra, mint egy potencialis vasarlo, akit meglehet szediteni, s kozben kitudja hatad mogott milyen megallapodasokat kotnek.
Lasd memoriagyartok magas arkepzese egyeztetes utan. -
#325
Majdnem beírtam, hogy egy megfelelő 3DMark-al rá lehetne hatni a gamer közösségre (ők úgyis élnek-halnak a pontszámokért), dehát ahhoz olyan 3DMark kellene, amelynél komoly jelentősége van a CPU teljesítménynek... -
#324
Jelenleg hol használják ki a többmagos procikat? Tömörítőprogramoknál, grafikus programoknál, tesztprogramoknál... Ezeken tesztelték a procit főleg a PH!-sok. Tényleg nem mennek ritkaságszámba, de a többséget szerinted meghatja, hogy csaknem 2x olyan gyors lesz a 3DSMax? Biztos a hajukat leteszik, annyira meg lesznek hatódva. 
Amíg a játékok alatt nem fog realizálódni a második magból fakadó előny, addig átütő hatást aligha fog elérni.
Szvsz ez is úgy jár, mint sok más fejlesztés, (pl.: PS2.0 vagy 3.0, 64bites CPU, stb,): amikor az otthoni felhasználóknál már általános jelenség lesz a kétmagos proci, akkor kezdenek el igazán elterjedni a több magos procikat támogató programok, addig csak pár, elszeparált téren lehet kihasználni... -
#323
Igen akkor veled ellentetben a cikkiro is mashogy gondolkodik.
"Szerencsénkre (és az Intelnek hála) a több szálra íródott alkalmazások mára már nem mennek ritkaságszámba, hiszen a Pentium 4-be implementált Hyper-Threading technológiát, vagyis a többszálas végrehajtást szinte minden komolyabb fejlesztő támogatja alkalmazásában, így csak idő kérdése, hogy a két- vagy többmagos processzorok mikor válnak minden területen maradéktalanul kihasználhatóvá."
-
#322
Csodálatos!!!! Átütő!!! Mindenkit porba döngölő!!!!
Akár 97%-al gyorsabban renderelhet 3DSMax5 alatt!! Akár 29%-al gyorsabb lehet a Photosop! Akár 88%-al is több pontot adhat a Cinebench! Akár 57%-al is gyorsabban kódolhatja videóit XViD-be!!!
Jah, ha te csak játszani akar, videót nézni és netezni, akkor a várható sebességnövekedés 0 és 10% körül van.
Dehát mint tudjuk mindenki sutyiban 3D grafikus, Cinebench pont-függő, de minimum videótömörítő-kisiparos...
![]()
-
#321
Átlag felhasználóról volt szó, nem átlag gépről... -
#320
frankó, de én akkor is maradok az Intel prociknál :) -
#319
"A példa kedvéért az Athlon 64 4000+ (2400 MHz / 1 MB L2) és az Athlon 64 X2 4800+ (2400 MHz / 2 x 1 MB L2), illetve a Pentium 4 540 (3,2 GHz) és a Pentium D 840 (3,2 GHz) közti százalékos sebességnövekedést számolgattuk ki. Az eredmények első látásra igencsak meglepőek, hiszen az Athlon 64 X2 26-95 %-os gyorsulást ér el, szemben a Pentium D 17-57 %-os értékeivel. Ugyanakkor gondoljunk csak bele, valójában miért is van ez. Az Intel a Pentium D-t nem a Pentium 4 egyszerű megkétszerezéséből alkotta, hanem először deaktiválta a HyperThreading technológiát, ami pontosan ezekben a több szálra íródott alkalmazásokban a Pentium 4 egyik fő fegyvertényének számított, majd a „kiherélt” processzort duplázta meg, míg az Athlon 64 már eleve nem ismerte a HT-t, így egy magduplázás ténylegesen két korábbi mag összeadódását jelenti, bizonyíték erre a 3ds max Mental Ray, V-Ray és a Cinebench eredmények, melyekben az új processzor 88-95 %-os gyorsulást ért el."
Itt a valasz NSCTifu szamara.
Remelem ezekutan nem kell mar gyozkodni. -
#318
Athlon 64 X2: kétmagos trónkövetelő PH! teszt -
MacrosTheBlack #317 "nehogymár azt hidd, hogy valaki azért hülye, mert nincs pénze, hogy kéthetente megvegye magának az aktuális legújabb alkatrészeket!"
Ezt csak te állítod. Hol olvastál ilyet? -
#316
Először is ne keverd össze az átlagusert az átlagos konfigú userrel! Másodszor, nehogymár azt hidd, hogy valaki azért hülye, mert nincs pénze, hogy kéthetente megvegye magának az aktuális legújabb alkatrészeket! 
-
MacrosTheBlack #315 Celeronnal, értelemszerűen, videokártya tökmindegy, csak rajzoljon vmi képet a monitorra. Ha átlagról beszélsz, ehhez viszonyíts, mert ez valóban átlag. -
MacrosTheBlack #314 Szerintem meg fogalmad sincs mi az átlag. Van aki most vesz P3-as gépet netezni. -
#313
El vagy varázsolva...
A Játékosok fórumában menetrend szerint felmerülnek például olyan kérdések, hogy kell kitömöríteni valamit, vagy hogy lehet megnézni egy XViD-es videót. Vagy nézd meg, hogy a BF2 topicban hányan tették fel a kérdést, hogy Gf4Ti videókártyával miért nem megy nekik a játék....
De itt is nézd vissza például a Segítség!!! topicot... -
#312
el vagy nagyon tévedve. -
MacrosTheBlack #311 Elég megnézni kinek milyen konfigja van. Egy ilyen fórumra amúgy is inkább a játékosok járnak mint az átlaguserek. Azok a load gombot se találják. :D -
#310
ezt miből gondolod? -
MacrosTheBlack #309 És? Nem az átlaguserek fórumoznak itt. -
#308
Van magyar portalja is. :P
Erre gondolsz?
Igen mar nem azt integralnak ra, hanem pl SB Audigyt. :P
Én SB Live!-ról tudok, Audigy-ről még nem. De mutatsz nekem egy integrált Audigy-s alaplapot, ami már kint van, azt megköszönöm. ;)
Nem tudom hogy tisztaban vagy e az arakrol es a hirekrol.
Augusztus azért még kicsit odébb van, és talán már szeptemberben mihozzánk is eljutnak... -
#307
Van magyar portalja is. :P
Igen mar nem azt integralnak ra, hanem pl SB Audigyt. :P
Nem tudom hogy tisztaban vagy e az arakrol es a hirekrol.
Augusztusban érkeznek az olcsó kétmagos Athlonok
"AMD augusztus elsején két új taggal bővíti Athlon 64 X2 processzorcsaládját. A kétmagos lapkák azonban nem a kínálat felső, hanem alsó részén helyezkednek majd el, vagyis az eddigieknél kevesebb pénzért lehet majd kétmagos Athlont vásárolni. Jelenleg a legolcsóbb kétmagos AMD-processzor listaára 537 dollár (~111 ezer forint), az új chipek azonban már 345 dollártól (~71 ezer forinttól) megvásárolhatók lesznek.
A Digitimes szerint a hamarosan érkező chipek 3800+ és 4000+ típusjelzéssel lesznek ellátva. Noha pontos specifikációik egyelőre nem ismertek, valószínű mindkét chip 2 GHz-es órajelen működik majd, a 3800+ magonként 512 kilobájt, a 4000+ pedig magonként 1 megabájt másodszintű gyorsítótárral készülhet. Ezekkel együtt az AMD már összesen hat kétmagos Athlont kínál majd a vásárlóinak." -
#306
Az atlag felhasznaloknak nem erdekuk kulon beruhazni egy hangkartyara, mikor egy hasonlo tudasu kartyak talalhatoak mar meg az alaplapokon.
Lasd pl Soundstorm az NF2 lapokon.
Yepp, csak éppen az NF3-asok és 4-esek már nem rendelkeznek Soundstorm-al. Amúgy aki áldoz 100e+ Ft-t egy procira, annak általában azért van valami normális hangkártyája van, mert azért egy Audigy2 messze veri a Soundstorm-ot.
2 ev mulva mar gyakorlatilag mar nem fogjak gyartani egy magos processzorokat, mert nem erdekuk.
A jelenlegi tendencia szerint így lesz, viszont e pillanatban a két magos rendszereket az otthoni felhasználól max. a több párhuzamosan futattot programok esetén látják előnyüket. Remélhetőleg azért 2 év múlva már a programok ki fogják használni a több magos rendszereket is...
Es meg valami a legtobb internettel rendelkezo atlagfelhasznalo igenis jatekra, filmekhez es zenekhez hasznalja a PCjet.
Kb 300ezer internettel rendelkezo magyar haztartas van.
Csak figyelmedbe ajanlom a doom9 forumat 76,671 user van regisztralva, ami ha jol szamolom az internetezok kozel 1/3-a.
Én úgy látom, hogy az összes regisztrált ennyi, amibe nem csak a magyarok tartoznak bele... így "kicsit" azért rosszabb az arány, legalábbis ha szerény matek tudásommal nem tévedek, igaz?
-
#305
igazából ez kicsit bonyolultabb, mert az átlag user is lehet hogy akar játszani, de átlag gépen 1 csomó game nem fut.
