216
Dr. Lenkei Gábor könyve, a betegség-ipar futószalagján
  • Ch_Slater
    #96
    nem eszem. de attól még természetesnek tűnik a tengeri kaja...

    és én itt fejeztem be ezt az egészet, mert van jobb dolgom is. (pl. versenyezni egyet)

    mostmár jöhetnek a "hóáhó! menekül! tudja hogy nincs igaza...!" kommentek...
    Ha tudtok valami BIZTOSAT szóljatok.
  • dikki*yysw
    #95
    azért idézek, mert képernyobillentyüzettel lassan tudok csak irni :d

    " Sokat segít a gyógyszercégeknek az is, hogy még mindig benne van a köztudatban az a nézet, hogy kiegyensúlyozott táplálkozással minden vitamin, ásványi anyag és nyomelem maradéktalanul bevihető az emberek szervezetébe, ezért semmi szükség táplálék kiegészítők szedésére (minden (női) magazin unalomig ezzel van tele). Természetesen törekedni kell a minél egészségesebb táplálkozásra is !!! De kérdem én, egy átlag ember hogyan tud pl. télen napi 3-5 alkalommal friss gyümölcsöt, zöldséget, teljes kiőrlésű kenyeret, stb… enni. Még nyáron sem.

    Sajnos már ez is teljesen elavult nézet, lehet, hogy 100 éve ez még igaz volt, de a mai kor civilizált embere már nem képes átlagos táplálkozás, anyagi helyzet és környezeti feltételek mellett bevinni a ténylegesen szükséges tápanyagokat a szervezetébe.

    Lássuk, hogy miért van ez így:
    A modern élelmiszeripar már szintén a profittermelést helyezi előtértbe elsődleges célként, nem pedig az emberek megfelelő, jó minőségű táplálását.
    A boltok pultjaira kerülő élelmiszerkészítményeknél az elsődleges kritérium a gusztusos, szép külső, a hosszú eltarthatóság, a beltartalom nem igazán számít.

    A modern élelmiszeripar agyonfeldolgozott, agyontartósított, rengeteg aromával, stabilizátorokkal, színezékekkel ellátott termékei nem tartalmazzák megfelelő mennyiségben a létfontosságú tápanyagokat.

    Sajnos a zöldségek, gyümölcsök, növényi táplálékok többsége sem számít már jó vitamin-, ásványi anyag- és mikroelem forrásnak, mert a növények többsége is tápanyaghiányos állapotban nő fel. (Kísérlettel kimutatták pl., hogy a burgonya C-vitamin tartalma jelenleg 40 %-a 100 évvel ezelőtti mennyiségnek!)

    A termőföldek a sok műtrágyázás ellenére is kimerülőben vannak, ráadásul rengeteg növényt takarítanak be féléretten, hogy a boltba szállításig megőrizzék gusztusos mivoltukat, de ennek hatására a nem, vagy félig érett növény jóval kevesebb tápanyagot tartalmaz.

    ( Érdekesség képen pl. a banánt teljesen éretlenül szedik le, majd a szállítás után, közvetlenül a boltba kerülés előtt etiléngázzal érlelik, hogy szép sárga legyen.)"
  • dikki*yysw
    #94
    szintetikus kaja viszont itt van. nekün ez is természetes környezetünk. abból nehéz jól táplálkozni.
  • dikki*yysw
    #93
    jah biztos esel napi 1-2 alklommal tengeri halat, meg minden szart
    szerintem is
    és most ne mond h "te biztos tudod mit eszem" mert azt biztosan tudom h annyit mint egy japó biztos nem.
  • Ch_Slater
    #92
    + gondolom nincs szmog, stressz, szintetikus kaja, stb.. sokat számít.
  • dikki*yysw
    #91
    franc
  • dikki*yysw
    #90
    "E vitaminból a javasolt napi RDA érték 10 NE"

    " Vizsgáltak pl. egy népcsoportot, a hunzákat, akik szokásos napi táplálékukkal 75-100 ezer NE ( !!!) mennyiségű A-vitamint visznek be. Az A-vitaminból az ajánlott napi adag 5000 NE, a hunzák napi bevitele ennek a 15-20-szorosa. Ahelyett, hogy súlyos mérgezésben szenvednének, feltűnően hosszú ideig élnek, nem ritka náluk a 100 éves korú ember. Továbbá a népcsoport tagjai között ismeretlen a rák és egyéb civilizációs betegségek."

    nekünk ez sem lenne
  • Ch_Slater
    #89
    a tengeri kaja azért nekem elég természetesnek tűnik. hoppala.

    elég kilátástalan ez a topik, mert senki nem tudja, hogy valóban mi is lenne az igaz. mindenki a saját véleményét irja folyamatosan (én is te is, mindenki), és ezek nem úgy tűnnek mintha találkoznának...

    és még1x utoljára: nem a vitaminok ellen vagyok, csak arra vagyok kíváncsi hogy tényleg ész nélkül tömni kell-e a tablettákat...
  • dikki*yysw
    #88
    szoval mar nem art szerinted se

    fejlodes, haladunk
  • dikki*yysw
    #87
    a japánok vagy 10x anny jódot esznek mint mi, a tengeri kajáik miatt. japánban átlagéletkor 20 évvel magasabb mint itthon.

    hasznos sok jód? igen. be tudsz szedni sokat belőle természetes úton? nem. hoppala.

    nem mondott senki olyat, hogy a hétköznapi, természetes úton elfogyaszott vitaminmennyiség az, aminl a szervezeted többet jobbat nem kivanhat.
  • Sadist
    #86
    Nem az én cikkem :) Én csak a házi dogámhoz használtam fel :)

    "A fölöslegben felvett aszkorbinsav - vízoldékony lévén - könnyen távozik a vizelettel. Joggal mondhatnánk tehát: ha túl sok aszkorbinsavat fogyasztunk, csak elpocsékoljuk. Hallani olyan nézetet, hogy ezzel a világ legdrágább vizeletét állítjuk elő. De vajon mennyi az a túl sok? Dr. Michael Colgan nagy létszámú csoporton végzett vizsgálata szerint az emberek egynegyede napi 1,5 gramm C-vitamin fogyasztása után érte el a vese ürítési küszöbét, a páciensek több mint fele napi 2,5 grammnál, és akadt négy személy, akiknél napi 5 gramm volt a határ."
  • Ch_Slater
    #85
    és miért vesszük természetesnek hogy mindenki lebattyog a patikába?
  • Ch_Slater
    #84
    Honnan a rákból tudjam? :))
    Ami Sadist cikkjéből kiderül, ártani nem árt, magadhoz vehetsz jó sokat. Viszont ami engem érdekelne, hogy mennyit hasznosít a szervezet belőle...
  • dikki*yysw
    #83
    és miért kéne tudni természetes körülmények között annyit beszedni?
  • dikki*yysw
    #82
    komolyan nem lehet felfogni azt a ket sort? _minimum_ adag. nem ajánlott.

    és azt ki mondja h 60? meg h mi lez ha sokat szedsz? pont errol beszelunk faszom.
  • hen-tes
    #81
    akkor mennyit szedjek? :|
  • Sadist
    #80
    Én azért hiszek a Szent-Györgyinek ;)
  • Ch_Slater
    #79
    senki. csak kiszámoltam hogy az 1500mg, az kb. 30 citrom... :)

    viszont ez azt jelenti, hogy természetes úton soha nem lesz képes senki bevinni a megfelelő mennyiséget, csak mindenféle koncentrátum, kivonat formájában. márha több g a megfelelő mennyiség. de ezt ugye nem tudjuk. ezt csak egy bazinagy-bazihosszú kísérlettel lehetne bizonyítnai. sok emberrel, különböző adagokkal egy életen keresztül.
    egy biztos: valakinek tuti igaza van, és biztos van egy megfelelő mennyiség amin felül felesleges bevinni a szervezetbe. és szerintem nincs olyan ember aki meg tudná mondani, hogy mennyi is ez...
  • Shep
    #78
    abban amit én beszúrtam is 60 volt, és az is ott van, hogy ha 1000től többet adagolsz be naponta /vajon az hány barack lehet?/ akkor mi lehet a vége
  • dikki*yysw
    #77
    szia gari!!!11
  • hen-tes
    #76
    az igazság egy kérdésben? :C
  • dikki*yysw
    #75
    rohadt lassan lehet irni ezzel a képernyőbillntyűzettel
  • dikki*yysw
    #74
    szeretem érezni, amikor a vita kimenetele az én álláspontomra kezd irányulni, az addig ironizálók, kekeckedők elcsitulnak, eltünedeznek... :D
  • dikki*yysw
    #73
    érdekes
  • dikki*yysw
    #72
    érdekes
  • dikki*yysw
    #71
    sztem pont erről van szó, h mi az ésszerű keret. évtizedek óta nevelik a köztudatba, h nem kell sok vitamin. bizottság van az ajánlott értékek meghtározására. ki mondja meg, és miért, h mennyi az rda?

    miért ugyannnyi az rda nőnek férfinak, gyereknek idősnek, soványnak kövérnek.

    és ki mondta, h a napi 30 citrommal bevett 1500 mg általános kéne, h legyen, bárkinek?
  • Phat Smoker
    #70
    mielőtt hülyeségeket beszélnél szétnézhettél volna a termékei összetételét illetően..jelen esetben az általad említett "műanyag" magas dózisú c vitaminnal kapcsolatban :

    C 5000 Formula

    A nagy dózisú C-vitamin különösen fontos az egészség helyreállítása és megőrzése érdekében. A termék különlegessége, hogy számos természetes forrásból kinyert C-vitamint tartalmaz. (!)

    Összetétel: aszkorbinsav, aszkorbil-palmitát [zsíroldékony C-vitamin], aszkorbinsav ásványokkal képzett sói (kalcium, magnézium, kálium, cink, mangán, molibdén, vanádium, szelén, króm, bór, réz), csipkebogyó, acerola, C-vitamin kofaktorok (bioflavonoidok, rutin, és hesperidin)

    ezenkívül ,ha ez nem volna még elég természetes forrás neked, akkor tudom még ajánlani ezt a terméket is:

    C-500 csipkebogyóval
    500mg-os c-vitamin, plusz 150mg csipkebogyó kivonat kapszulában.

    vagy esetleg:

    Multi C por

    Egyedülálló C-vitamin keverék, amely 22 különböző, természetes forrásból származó C-vitamint és ahhoz kapcsolódó tápanyagokat tartalmaz por formában. Rendkívül magas hatásfokú és elhúzódó felszívódású, különlegesen jó minőségű készítmény.

    na hol itt a műanyag ?
    max a doboz, amikben a pirulák vannak benne! :DD
  • hen-tes
    #69
    szia kicsi hitler :-|
  • Sadist
    #68
    Én egyszer C-vitaminról írtam házi dogát. Csak egy-két idézet belőle:
    "Az ember és néhány állat elveszítetteaszkorbinsav-termelő képességét. Emiatt lettszámukra a C-vitamin vitamin, amelyet a táplálékból kell megszerezniük, holott a fejlettebb gerincesek túlnyomó többsége maga állítja elő ezt a vegyületet."

    "Az általánosan elfogadott adag a régebben a skorbut megelőzésére javasolt napi 60-80 milligramm, de ez a nézet napjainkban tarthatatlan. Ha csak ennyi C-vitamint fogyasztunk naponta, akkor tulajdonképpen állandóan a szubklinikai skorbut állapotában élünk. A mai átlagember tápláléka nem tartalmaz elegendő C-vitamint, a táplálékból csak akkor juthatnánk kielégítő mennyiséghez, ha visszaköltöznénk az esőerdőbe. Nemrégiben végzett felmérések szerint napi 250 milligramm C-vitaminra van szükségünk. Még újabb tanulmányok azt sugallják, hogy naponta 500 milligrammot kell fogyasztanunk. Ez a mennyiség látványosan csökkenti a rákos megbetegedések, a szív- és érrendszeri problémák, vagyis a halálozás kockázatát. Linus Pauling és munkatársai szerint napi 10 gramm C-vitamin feltűnően növeli a rákos betegek túlélési idejét. Azt állítják, hogy a szív- és érrendszeri károsodások mutatói javulhatnak ekkora adag aszkorbinsav hatására, sőt, az immun- és a neuroendokrin rendszer megfelelő működéséhez is szükség van ennyi C-vitaminra."

    "A nagy dózisú aszkorbinsav igazából csak a bélrendszerre lehetne veszélyes, de erre sem találtak bizonyítékot. 14 éven keresztül vizsgáltak 11 000 pácienst, és megállapították, hogy a bélrendszer aszkorbinsavtűrő képessége egészséges emberekben 10-15 gramm C-vitaminig terjed, 30 és 60 gramm között van a közönséges náthában szenvedőkben, míg rendkívül súlyos fertőzés esetén 199 gramm fölé emelkedik. A legjobb gyógyulási eredményt akkor érték el, amikor legalább 3 vagy több gramm C-vitamint adagoltak minden negyedik órában.
    Szerencsénkre a C-vitamin az ember számára az egyik legkevésbé toxikus vegyület."

    "A C-vitamin tehát valóban különleges: Szent-Györgyi Albert szerint nem is vitaminként, hanem élelmiszerként kellene fogyasztanunk. Azt mondja, tekintsük az aszkorbinsavat háztartási cikknek. Kilós kiszerelésben kellene árusítani, s az üzletekben egy sorban álljon a cukorral, a liszttel és a sóval. Szent-Györgyi naponta 1 gramm C-vitamint evett 84 éves koráig. Akkor tüdőgyulladás döntötte le a lábáról, s az adagot 1-ről 8 grammra emelte, és hamarosan felépült. A neves táplálkozáskutató, dr. Michael Colgan 5 grammot fogyaszt, a kétszeres Nobel-díjas Linus Pauling adagja napi 10-18 gramm volt.
    Jómagam a téli napokon 1-2 grammot szoktam bevenni."

    Akit érdekel, az itt talál még egy-két dolgot: A C-vitamin útja
  • Ch_Slater
    #67
    nah ez az egy biztos :))
  • Ch_Slater
    #66
    Ez valóban csak érdekesség (és tényleg nem fikázni és kötözködni akarok). Tényleg szép kort élt meg. De hogy a C-vitamin miatt, az azért nem bizonyított... Lehet ha csak napi 500-at visz be akkor 10 évvel tovább él. Volt olyan ismerősőm, aki útálta a zöldség-gyümölcsöt, füstölt mint a gyárkémény, 92 évet élt. Azért arra nem bíztatnék senkit, hogy kövesse a példáját.
    A C-vitamin (és a többi vitamin) jó és hasznos dolog, ésszerű keretek között.
  • dikki*yysw
    #65
    nem baj majd meghalsz :D
  • Ch_Slater
    #64
    nah hát azért a tények nem tudom mikor voltak egyenlők a fikázással. teljesen ellentmond önmagának. a gyógyszergyárakat vádolja, de közben azt mondja, hogy mega-dózisú C-vitaminra van szükséged, amit ugye természetes úton képtelenség bevinni, tehát szedjél bogyót...

    jah és még pár dolog:
    -a gyógyszergyárak iránt nem érzek semmit, itt most nem őket támogatom, csak a józan észt
    -nagyon-nagyon ritkán szedek gyógyszert (talán csak akkor néha, ha másnapos vagyok -> fejfájásra)
    -nem igazán szoktam beteg lenni
    -NEM szedek C-vitamin tablettákat
  • dikki*yysw
    #63
    "Egy érdekesség pl. hogy a még mindig az orvosi egyetemeken oktatott és a köztudatban is bennlévő 60 mg C-vitamin igényt Adolf Hitler dolgoztatta ki az orvosaival, olyan MINIMUM adagként, amit muszáj volt adni a katonáknak ahhoz, hogy a skorbutot, a C-vitamin hiány utolsó, halálos fázisát elkerüljék. És ez az adag van bent a mai napig a legtöbb „bolti” készítményben.

    Az is egy érdekesség, Szent-Györgyi Albert, aki a C-vitaminnal kapcsolatos kutatásaiért kapott Nobel-díjat, naponta legalább 1000 mg-ot szedett élete végéig, és nagyon szép kort ért meg."
  • JackDaniels #62
    Érdekes dolgokat beszél a topiknyitóemberke.:)) A gyógyszergyártók ellen beszél(olvasott könyve után) ugyanakkor tömi magát a műanyag C-vitaminnal. Hehe.:)) A gyógyszerlobbynak ő a legjobb ügyfele.:) Az eszébe sem jut, hogy a vitaminok úgy hasznosulnak a legjobban, ha természetes formában kapja azt meg a szervezet. Meglehetősen magas a C-vitamin tartalma a zöld paprikának, hordós káposztának(legjobb téli c-vitamin forrás), almának, fokhagymának, hagymának, áztatott csipkebogyó teának. Valamint a gyümölcsökben, zöldségekben a c-vitamin mellett sok más vitamin, ásványianyag is található, mindenféle műanyag hordozó nélkül, ami csak terheli a méregtelenítő szerveket. A vitaminokat éppen ezért kell minél természetesebb formában fogyasztani, hogy ne csak 1-2-3 féle jusson a szervezetbe, hanem komplexen. ugyanis egymás felszívódását is segítik. És nem az a lényeg, hogy mennyi vitamint eszel, hanem, hogy mennyit épít be a szervezeted. Az sem mindegy, mivel is fogyasztod a vitaminok, mivel vannak belőlük zsírban, illetve vízben oldódó vitaminok. Kicsit összetettebb dolog ez attól, hogysem egy könyv alapján bárki okos legyen.:))
    A C-vitaminról még annyit, hogy valóban arra van a legnagyobb szüksége a szervezetnek, már csak azért is, mert nem raktározza a szervezetünk, mint sok más vitamint. A legérzékenyebb vitamin is egyben, ugyanis hőkezelésre nagyon érzékeny, 55 C-on már elbomlik.
  • dikki*yysw
    #61
    eh szomorúan látom h megint csak egy fikazodni kepes csira tarsasag gyult itt ossze.
  • Shep
    #60
    C vitamin napi szükséglet

    életkor szükséglet
    (milligramm)

    nő férfi
    Félévesnél fiatalabb 35
    7-12 hónap 40
    1-3 év 45
    4-6 év 45
    7-10 év 45
    11-14 év 60
    15-18 év 60
    19-30 év 60
    31-60 év 60
    60 év felett 60


    szükséglet
    (milligramm)

    nő férfi
    Várandósság 80 -
    Szoptatás 90 -
    Nehéz fizikai munka - 100
    Stressz 120
    Dohányzás 150 175
    Alkohol fogyasztás 120
    Menopauza 60 -

    A hiány és többlet hatása

    Hiányállapotok

    C-vitamin hiányában az immunrendszer gyengül, a fertőzésekre való fogékonyság nő. Súlyosabb esetekben a skorbut nevű betegség lép fel, ami az érfalak meggyengülésével és megrepedésével, illetve fog- és ínygyulladással járó, esetenként halálos kimenetelű betegség (bár napjainkban már nem jellemző).

    Túladagolás

    Vízoldható vitamin lévén nem lehet túladagolni. Sokan szednek viszont úgynevezett "megadózisú" C-vitamint, mondván ettől nem lehet semmi bajuk. Megfigyeléseken alapulva kijelenthető, hogy a tartósan napi 1000 mg feletti C-vitamin bevitel káros lehet. A leggyakoribb tünet ilyenkor a vesekő, de a szövetekben is lerakódhat a C-vitamin kis kristályok formájában
  • Shep
    #59
    egyébként van egy olyan ősi mondás ami nem véletlen, minden nap egy alma az orvost távol tartja, és nem úgy szól, hogy minden nap egy C vitamin tabletta, inkább gyümölcsöt eszek mint mindenféle bogyókat
  • Ch_Slater
    #58
    hát igen ezt kéne végiggondolni. nyilván az nem természetes hogy valaki megeszik 30 citromot, vagy 40dkg őrölt paprikát (ezekban van kb 1500mg). Ez azt jelenti, hogy aki nem tud hozzájutni a vitamin-bogyókhoz, de mondjuk megiszik 2 citromból limonádét (100mg), bevág pár db paprikát, meg eszik még mondjuk gyümölcsöket is, akkor az súlyos C-vitamin hiányban szenved? Mert "csak" 2-300mg-ot vitt be a szervezetébe? Ez csak vicc lehet. Bár ha sok pénzt akarnék szerezni, akkor énis biztos valami ilyesmi "katasztrófa-könyvet" írnék...
  • Shep
    #57
    hát akkor igyad a szinezett vizet 0 gyümölcstartalommal, mellesleg a poharat is megfesti, szóval festéknek első osztályú :)