A Biblia értelmezése
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#651
"én az egyházat sosem köpném szembe"
lehet, hogy csak azért, mert fiatal vagyok, de épp ezen gndolxom <#gonosz1>
lehet, hogy csak azért, mert fiatal vagyok, de épp ezen gndolxom <#gonosz1>
#650
Fony: oldozd hát fel SmitytSD:A😄:AD::AD.AS
#649
#627+#627: neeeem, egyáltalán nincs ezeknek megértésére szükség, Fony: itt senki nem akarta megérteni az örökkévalót, elfogadtuk, és kész, akkor most Te miért is kérdõjelezed meg? :\
#648
ne haragudj, de én teljesen emberi ésszel és logikával fel tudtam fogni, meg tudtam magyarázni ezt a kérdést, akkor miért is kéne ahhoz a megoldáshoz fordulni, hogy "nem érthetjük meg"... Hiszen Isten ezt, ami a Bibliában van akarta a tudomásunkra hozni, és tisztában volt nyilván azzal is, hogy mi ezt emberi ésszel közelítjük meg, tehát ezt tudjuk belõle felfogni. Felfogtam, köszönöm.
#647
"( még abba ne kavarodjunk bele ,hogy mindig is volt)"
Már miért is ne? A Biblia értelmezése tápigban vunk^^ A Biblia, és a keresztény egyházak szerint mindig is vót 😉
"énjei, hisz akor minden másodperchez minden pillanathoz tartozik egy tér beli állapot, és egyben egy isten is"
Nah, ez a felesleges bonyolítás: az embereket is ugyanígy képzeled el, hogy soksokmillió ember egy darab emberélet? o.0
"akkkor mi szerint mûködik minden? ha isten is csak megy a madzag után mint mi?"
Mint írtam, ebben az elképzelésben Isten egy gép, ami - maradjunk a keresztény felfogásnál - örökké volt.
"akor ebböl is az kövekezik ,hogy semmi sem törént isten akaratábol . õ is cask egy része mindennek, az a része ami halál után ítélgeti az embereket. de õ sem a saját akaatábol ítél."
Korrekt.^^
"viszont ha isten valóban tudna változtatni a jövõn, már alapból egy tökéletes világ kletkezett volna. vagy nem. vagy akor élne az a feltevésem miszernt azok a jelzõk amiket rá raktam istenre (amik a gndolat menet eredményei) igazak.
Igen, ebben az esetben nem lenne mindentudó :o
Már miért is ne? A Biblia értelmezése tápigban vunk^^ A Biblia, és a keresztény egyházak szerint mindig is vót 😉
"énjei, hisz akor minden másodperchez minden pillanathoz tartozik egy tér beli állapot, és egyben egy isten is"
Nah, ez a felesleges bonyolítás: az embereket is ugyanígy képzeled el, hogy soksokmillió ember egy darab emberélet? o.0
"akkkor mi szerint mûködik minden? ha isten is csak megy a madzag után mint mi?"
Mint írtam, ebben az elképzelésben Isten egy gép, ami - maradjunk a keresztény felfogásnál - örökké volt.
"akor ebböl is az kövekezik ,hogy semmi sem törént isten akaratábol . õ is cask egy része mindennek, az a része ami halál után ítélgeti az embereket. de õ sem a saját akaatábol ítél."
Korrekt.^^
"viszont ha isten valóban tudna változtatni a jövõn, már alapból egy tökéletes világ kletkezett volna. vagy nem. vagy akor élne az a feltevésem miszernt azok a jelzõk amiket rá raktam istenre (amik a gndolat menet eredményei) igazak.
Igen, ebben az esetben nem lenne mindentudó :o
#646
ezt nem lehet többféleképpen értelmezni... nem arra válaszoltál-.-
#645
igen, Gorvik is, meg én is ezt mondtuk :Ð
hogy nincs ha, nincs így vagy úgy
hogy nincs ha, nincs így vagy úgy
#644
Tegnap nagyon sokat gondolkodtam a problémán, de nem tudtam vele mit kezdeni, viszont estére leegyszerûsítettem a kérdést egy mondatba, ami felvetett még egy pár kérdést:
Tud-e egy mindenható úgy alkotni, hogy közben passzív marad?
Tud-e egy mindenható hibázni, miközben tévedhetetlen?
Tud-e hazudni, miközben igazat mond?
Tud olyan dolgokat tenni, amik egymást kizárják, vagy egymással ellentétesek?
Tegyük föl, mindenható, ezért képes ezekre a dolgokra.
Mennyire van szükségünk rá, ha ennyire kiszámíthatatlan emberi szemmel?
Nem tudjuk, hogyan. Nem egy stabil pont. Nem reprodukálható. Nem megismerhetõ.
Kinek mi a véleménye?
Tud-e egy mindenható úgy alkotni, hogy közben passzív marad?
Tud-e egy mindenható hibázni, miközben tévedhetetlen?
Tud-e hazudni, miközben igazat mond?
Tud olyan dolgokat tenni, amik egymást kizárják, vagy egymással ellentétesek?
Tegyük föl, mindenható, ezért képes ezekre a dolgokra.
Mennyire van szükségünk rá, ha ennyire kiszámíthatatlan emberi szemmel?
Nem tudjuk, hogyan. Nem egy stabil pont. Nem reprodukálható. Nem megismerhetõ.
Kinek mi a véleménye?
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#643
"No ebbe úgy belekavarodtunk, hogy ember legyen a talpán, aki kihámozza.
Miért nem azzal foglalkozunk, ami az ember képességeihez és eszéhez van méretezve?"
-Azért, mert ISten ezek szerint nem ilyen. :-)
Miért nem azzal foglalkozunk, ami az ember képességeihez és eszéhez van méretezve?"
-Azért, mert ISten ezek szerint nem ilyen. :-)
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#642
szted? 😄DDDD
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#641
Mármint az isten, vagy lucifer? :o
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#640
wheheh 😊 de álmodozik, itt vki de álmodoziik 😊
***kipukassza a profot körül vevõ álom buborékot 😊
( amugy a három csillag állapot jelzõ, vagy amikor E/3 .-dik személyben beszélek magamrol)
***kipukassza a profot körül vevõ álom buborékot 😊
( amugy a három csillag állapot jelzõ, vagy amikor E/3 .-dik személyben beszélek magamrol)
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#639
ÉN VAGYOK AZ! TÉRDRE ELÕTTEM HALANÓK! EXÖSZÁJBÚÚÚK!
#638
ezt foga írni: minden olyan emberben ot rejtõzik aki nem szolgálja az urat, s nem engedi ,hogy az megtísztítsa szivét.
vagy vmi ilyesmit 😊))
vagy vmi ilyesmit 😊))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#637
Errõl jut eszembe, még nem kaptam választ egy régebbi kérdésemre, miszerint a Sátán kinek az alakjában bukkant fel eddig.
Fony, kíváncsi lennék a véleményedre. 😊
Fony, kíváncsi lennék a véleményedre. 😊
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#636
ezt fogja mondani: ja izé. azért a sátán felelõs. meg a gonoszság a szívünkben. amit azért nem tud a jo isten kiüölni mert vele minket is megkellene ölnie.
ehhh
ehhh
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#635
"mert az ember Megváltás nélkül gyarló maradt volna, és a világ már régen nem volna világ, hanem sötétebb a sötétnél is."
Komolyan ezt gondolod? Kár... 😞
Nem látom sehol a változást.
Több millió ember éhezik, több százezret természeti katasztófák vittek el, lassan-lassan a karibi-térségben az általános félelem, nyugtalanság lesz az úr a sok hurrikán miatt (amiért mi vagyunk a felelõsek), naponta ölnek meg ártatlan embereket ölnek meg egy isten nevében, satöbbi, satöbbi, satöbbi.
Sorry az OFFért, de én tényleg nem látom, hogy miben változott volna a világ.
Szóval miben változott a világ? (Lehet, hogy gúnyosnak hangzik a kérdés, nem annak szántam.)
"Áldásom bûn és nyomor legyen!"
Egyzserûen csak tetszik ez a mondat. Persze ettõl még nem vagyok sátánimádó, vagy mi. (Amúgy Az ember tragédiájából vettem)
Komolyan ezt gondolod? Kár... 😞
Nem látom sehol a változást.
Több millió ember éhezik, több százezret természeti katasztófák vittek el, lassan-lassan a karibi-térségben az általános félelem, nyugtalanság lesz az úr a sok hurrikán miatt (amiért mi vagyunk a felelõsek), naponta ölnek meg ártatlan embereket ölnek meg egy isten nevében, satöbbi, satöbbi, satöbbi.
Sorry az OFFért, de én tényleg nem látom, hogy miben változott volna a világ.
Szóval miben változott a világ? (Lehet, hogy gúnyosnak hangzik a kérdés, nem annak szántam.)
"Áldásom bûn és nyomor legyen!"
Egyzserûen csak tetszik ez a mondat. Persze ettõl még nem vagyok sátánimádó, vagy mi. (Amúgy Az ember tragédiájából vettem)
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#634
"És annak ellenére, hogy tudta, miket kell elszenvednie, vállalta"
hát ez nem nagy kunszt 😄D életét adta hogyne...............
az életet ami szörnyû a mennyhez viszonyítva. már ne azért de ezt mondeki meg tette volna, ha tudja hgy utánna az örök üdvösség vár rá.
"az Õt imádóknak"
ilyenek nem léteznek
csak isten imádok vannak.
meg azok akik nem imádják. de akik nem õt imádják azok ismerik magukat, és a maguk szabályai szerint élnek. ( ami vagy roszabb isten szabályainál vagy nemesebb)
hát ez nem nagy kunszt 😄D életét adta hogyne...............
az életet ami szörnyû a mennyhez viszonyítva. már ne azért de ezt mondeki meg tette volna, ha tudja hgy utánna az örök üdvösség vár rá.
"az Õt imádóknak"
ilyenek nem léteznek
csak isten imádok vannak.
meg azok akik nem imádják. de akik nem õt imádják azok ismerik magukat, és a maguk szabályai szerint élnek. ( ami vagy roszabb isten szabályainál vagy nemesebb)
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#633
jah bocs, azt észre sem vettem 😄D
áhh az cak hangulat fokozó. én aze gyházat sosem köpnép szembe. nem sülyedek a szintjükre.
áhh az cak hangulat fokozó. én aze gyházat sosem köpnép szembe. nem sülyedek a szintjükre.
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#632
"Már alapból tökéletes világ keletkezett. Isten teremtette a rendezetlenségbõl, a KÁOSZ-ból.
A tökéletes rendezettség alapja az Isteni jelenlét, Isten Szellemének rendezõ ereje.
De mi köze ennek ahhoz, hogy Isten tud e változtatni a jövõn, vagy nem?
"
ehh tökéletes? akor is ezen a véleményen leszel mikor kirabolnak és megerõszakolnak az utcán?
hát mégis mi köze lehetne 😄D
csak anyit hogy ha lát a jövõbe ismeriis azt . és vagy tud véltoztatni vagy nem. ennyi. ez elég bonyolult fõleg ,hogy egy olyan dolgogról vitatkozunk ami elég valószinûtlen.
de érdekes téma 😊)))
"Igazad van, nõtõl nem illik ilyet kérdezni, de férfitól igen. Úgy hogy nyugodtan megkérdezheted, nem sértõdöm meg.
Mennyinek gondolsz?
"
most direkt kínzol? 😄DDD
na kerüljük ki ezeket a felesleges szócsépléseket 😊 milenne ha cak egyszerûen megmondanád?
A tökéletes rendezettség alapja az Isteni jelenlét, Isten Szellemének rendezõ ereje.
De mi köze ennek ahhoz, hogy Isten tud e változtatni a jövõn, vagy nem?
"
ehh tökéletes? akor is ezen a véleményen leszel mikor kirabolnak és megerõszakolnak az utcán?
hát mégis mi köze lehetne 😄D
csak anyit hogy ha lát a jövõbe ismeriis azt . és vagy tud véltoztatni vagy nem. ennyi. ez elég bonyolult fõleg ,hogy egy olyan dolgogról vitatkozunk ami elég valószinûtlen.
de érdekes téma 😊)))
"Igazad van, nõtõl nem illik ilyet kérdezni, de férfitól igen. Úgy hogy nyugodtan megkérdezheted, nem sértõdöm meg.
Mennyinek gondolsz?
"
most direkt kínzol? 😄DDD
na kerüljük ki ezeket a felesleges szócsépléseket 😊 milenne ha cak egyszerûen megmondanád?
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#631
akkor még mindig ott ütögetnnék a köveket egymáshoz ,hogy tüzet csináljunk.
"Amit jónak és szükségesnek látott, azt kijelentette, de ha az ember még ezt sem képes felfogni, hogyan tudná a többit?"
uhh mer az ami benne van nagyon fontos 😄
és fellett fogva nem bírom elégszer hangsúlyozni. meginn más felfogni, mg követni. dehát mért kell ilyen egyértelmû dolgokon lovagolni?
másészt azon a könyvön kívül semmit nem adott. az ember harcolt, küzdött a tudásért, és nem hiába. ( pesze van negítv oldala is).
de ha az ember miközben rágcsálta a nyershúst mást nem kapot volna csak egy bibliát, akkor....................................
viszont mást is kaptunk. ( azon nem kezdek el vitatkozni ,hogy honnan, vagy estleg kitõl. mert felelsleges)
az embernek koppania kell ahoz ,hogy késõbb kevesebbszer menjen a falnak. aki nem koppan, az a végén egy olyat fog hogy többet még lehetõsége sem lesz rá.
ezt leht arra vonatkoztatni amire akajátok
"Amit jónak és szükségesnek látott, azt kijelentette, de ha az ember még ezt sem képes felfogni, hogyan tudná a többit?"
uhh mer az ami benne van nagyon fontos 😄
és fellett fogva nem bírom elégszer hangsúlyozni. meginn más felfogni, mg követni. dehát mért kell ilyen egyértelmû dolgokon lovagolni?
másészt azon a könyvön kívül semmit nem adott. az ember harcolt, küzdött a tudásért, és nem hiába. ( pesze van negítv oldala is).
de ha az ember miközben rágcsálta a nyershúst mást nem kapot volna csak egy bibliát, akkor....................................
viszont mást is kaptunk. ( azon nem kezdek el vitatkozni ,hogy honnan, vagy estleg kitõl. mert felelsleges)
az embernek koppania kell ahoz ,hogy késõbb kevesebbszer menjen a falnak. aki nem koppan, az a végén egy olyat fog hogy többet még lehetõsége sem lesz rá.
ezt leht arra vonatkoztatni amire akajátok
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#630
Én meg visszaforgatnám a szavaidat.
Mivel Jézus ereiben tiszta, bûntelen vér folyt, és ezzel tisztában volt, tudta, hogy Õ lesz Isten áldozati Báránya a világért és az emberiség bûneiért.
És annak ellenére, hogy tudta, miket kell elszenvednie, vállalta, engedelmeskedett Isten végzésének, mert az ember Megváltás nélkül gyarló maradt volna, és a világ már régen nem volna világ, hanem sötétebb a sötétnél is.
És ezzel húzta keresztül egy vonással a sátán forgatókönyvét, aki ezt kínálja Jézus Evangéliuma helyett az Õt imádóknak:
Áldásom bûn és nyomor legyen!- Lucifer
Kinek ez, kinek az.
Mivel Jézus ereiben tiszta, bûntelen vér folyt, és ezzel tisztában volt, tudta, hogy Õ lesz Isten áldozati Báránya a világért és az emberiség bûneiért.
És annak ellenére, hogy tudta, miket kell elszenvednie, vállalta, engedelmeskedett Isten végzésének, mert az ember Megváltás nélkül gyarló maradt volna, és a világ már régen nem volna világ, hanem sötétebb a sötétnél is.
És ezzel húzta keresztül egy vonással a sátán forgatókönyvét, aki ezt kínálja Jézus Evangéliuma helyett az Õt imádóknak:
Áldásom bûn és nyomor legyen!- Lucifer
Kinek ez, kinek az.
#629
Smiti!!
Akkor mi volt az a „phöjjj” az 577-es második bekezdése végén??
Még mindig törölgetem a monitoromat.
Ha valami helytelent teszünk, akkor nem az a megoldás, hogy letagadjuk, hanem az, hogy beismerjük, így meg van rá a bocsánat, a feloldozás.
Ha nem ezt tesszük, akár rossz szokássá is válhat.
Akkor mi volt az a „phöjjj” az 577-es második bekezdése végén??
Még mindig törölgetem a monitoromat.
Ha valami helytelent teszünk, akkor nem az a megoldás, hogy letagadjuk, hanem az, hogy beismerjük, így meg van rá a bocsánat, a feloldozás.
Ha nem ezt tesszük, akár rossz szokássá is válhat.
#628
Kiforgatnám szavaidat: mivel Jézus ereiben halandó vére is folyt, így nem tudta felfogni, hogy fölösleges megöletnie magát az emberiségért, mivel gyarló marad amíg világ a világ...
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#627
Egyelõre maradjunk az idõnél.
Ha azt nehezen tudjuk felfogni, mi történik az "idõ"-ben, akkor hogyan akarjuk felfogni az örökkévalóságot?
Ha azt nehezen tudjuk felfogni, mi történik az "idõ"-ben, akkor hogyan akarjuk felfogni az örökkévalóságot?
#626
Kedves Smiti!
Hosszú hozzászólások hosszú válaszokat indikálnak, amelyek még hosszabb reagálást váltanak ki az emberbõl, stb, stb, a végén pedig már azt sem tudjuk, hol tartunk.
Ezért kértem, hogy a kérdéseket egyesével tegye fel mindenki.
No, a mindenhatóságot hagyjuk a Mindenhatóra, a többire a kedvedért megpróbálok röviden reagálni.
”….viszont ha isten valóban tudna változtatni a jövõn, már alapból egy tökéletes világ kletkezett volna. ….” vagy nem.
Már alapból tökéletes világ keletkezett. Isten teremtette a rendezetlenségbõl, a KÁOSZ-ból.
A tökéletes rendezettség alapja az Isteni jelenlét, Isten Szellemének rendezõ ereje.
De mi köze ennek ahhoz, hogy Isten tud e változtatni a jövõn, vagy nem?
vagy akor élne az a feltevésem miszernt azok a jelzõk amiket rá raktam istenre (amik a gndolat menet eredményei) igazak.
Megint a bõség zavara. Ha minden jelzõre reagálok, reggel lesz. Konkrétan melyikre gondolsz?
fony kérdezhetek vmit? persze nõtöl ilyet nem illik kérdezni 😊 de ha nem sértelek meg vele, és hajlandó is vagy válaszolni, akkor felteszem. hány éves vagy? 😊
Igazad van, nõtõl nem illik ilyet kérdezni, de férfitól igen. Úgy hogy nyugodtan megkérdezheted, nem sértõdöm meg.
Mennyinek gondolsz?
uhh most az "érveidre" nem válaszolok, ha nem baj mert................ehh
persze ha igényt tartassz rá szolj és írok, csak tényleg nagyon hosszú hozászoláûsokat írsz, így idõ igényes 😊
Ahogy gondolod, de ha hosszú hozzászólásaid vannak, akkor számítanod kell arra, hogy még hosszabbak lesznek a reagálások, melyekre még hosszabban kell rereagálni. de ezt fenn már leírtam, nem húzom tovább.
Ez tényleg idõigényes.
üdv
Imre
Hosszú hozzászólások hosszú válaszokat indikálnak, amelyek még hosszabb reagálást váltanak ki az emberbõl, stb, stb, a végén pedig már azt sem tudjuk, hol tartunk.
Ezért kértem, hogy a kérdéseket egyesével tegye fel mindenki.
No, a mindenhatóságot hagyjuk a Mindenhatóra, a többire a kedvedért megpróbálok röviden reagálni.
”….viszont ha isten valóban tudna változtatni a jövõn, már alapból egy tökéletes világ kletkezett volna. ….” vagy nem.
Már alapból tökéletes világ keletkezett. Isten teremtette a rendezetlenségbõl, a KÁOSZ-ból.
A tökéletes rendezettség alapja az Isteni jelenlét, Isten Szellemének rendezõ ereje.
De mi köze ennek ahhoz, hogy Isten tud e változtatni a jövõn, vagy nem?
vagy akor élne az a feltevésem miszernt azok a jelzõk amiket rá raktam istenre (amik a gndolat menet eredményei) igazak.
Megint a bõség zavara. Ha minden jelzõre reagálok, reggel lesz. Konkrétan melyikre gondolsz?
fony kérdezhetek vmit? persze nõtöl ilyet nem illik kérdezni 😊 de ha nem sértelek meg vele, és hajlandó is vagy válaszolni, akkor felteszem. hány éves vagy? 😊
Igazad van, nõtõl nem illik ilyet kérdezni, de férfitól igen. Úgy hogy nyugodtan megkérdezheted, nem sértõdöm meg.
Mennyinek gondolsz?
uhh most az "érveidre" nem válaszolok, ha nem baj mert................ehh
persze ha igényt tartassz rá szolj és írok, csak tényleg nagyon hosszú hozászoláûsokat írsz, így idõ igényes 😊
Ahogy gondolod, de ha hosszú hozzászólásaid vannak, akkor számítanod kell arra, hogy még hosszabbak lesznek a reagálások, melyekre még hosszabban kell rereagálni. de ezt fenn már leírtam, nem húzom tovább.
Ez tényleg idõigényes.
üdv
Imre
#625
Mindenhatóság.
No ebbe úgy belekavarodtunk, hogy ember legyen a talpán, aki kihámozza.
Miért nem azzal foglalkozunk, ami az ember képességeihez és eszéhez van méretezve?
A Biblia mondja:
1Móz. 3,23
kiûzte az ÚRisten az Éden kertjébõl, hogy mûvelje a földet, amelybõl vétetett.
1Móz. 3,24
És miután kiûzte az embert, odaállította az Éden kertje elé a kerúbokat és a villogó lángpallost, hogy õrizzék az élet fájához vezetõ utat.
Tehát meg van húzva a határ, amit az ember (saját érdekében) nem léphet át.
Emberi ésszel Isten Mindenhatóságát felfogni?
Amit jónak és szükségesnek látott, azt kijelentette, de ha az ember még ezt sem képes felfogni, hogyan tudná a többit?
Aki meg ezt nem veszi tudomásul, az úgy jár, mint az éji bogár.
„…neki megy a falnak, nagyot koppan rajta, azután…
No ebbe úgy belekavarodtunk, hogy ember legyen a talpán, aki kihámozza.
Miért nem azzal foglalkozunk, ami az ember képességeihez és eszéhez van méretezve?
A Biblia mondja:
1Móz. 3,23
kiûzte az ÚRisten az Éden kertjébõl, hogy mûvelje a földet, amelybõl vétetett.
1Móz. 3,24
És miután kiûzte az embert, odaállította az Éden kertje elé a kerúbokat és a villogó lángpallost, hogy õrizzék az élet fájához vezetõ utat.
Tehát meg van húzva a határ, amit az ember (saját érdekében) nem léphet át.
Emberi ésszel Isten Mindenhatóságát felfogni?
Amit jónak és szükségesnek látott, azt kijelentette, de ha az ember még ezt sem képes felfogni, hogyan tudná a többit?
Aki meg ezt nem veszi tudomásul, az úgy jár, mint az éji bogár.
„…neki megy a falnak, nagyot koppan rajta, azután…
#624
fony én soha nem köpködök 😊 és assem volt köködés. csak megspóroltam néhány üzit azzal ,hogy válaszoltam helyetettek 😄
de ti nem ezt válaszoltáttok volna? ha nem akkor bocsánat. nem piszkálüdásnak szántam 😊))
de ti nem ezt válaszoltáttok volna? ha nem akkor bocsánat. nem piszkálüdásnak szántam 😊))
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#623
persze ehez az idõt is megkéne értenünk, és magát a végtelent.
😊)
😊)
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#622
tehát ha isten létre jött ( még abba ne kavarodjunk bele ,hogy mindig is volt) és folyamatosan a szerint cselekszik amiszerint a jövõveli énjei (énjei, hisz akor minden másodperchez minden pillanathoz tartozik egy tér beli állapot, és egyben egy isten is) cselekdnek amik ugyancask képeségükbõl kiindulva a jövõbeli énjeiket követték. tehát a világmindnség akkor ugy táncol ahogy az isten cérnái mozognak. node isten egyik énje sem mozgat valójában semmit, mert mindig a jövõbeli énjét követi. akkkor mi szerint mûködik minden? ha isten is csak megy a madzag után mint mi?
akor ebböl is az kövekezik ,hogy semmi sem törént isten akaratábol . õ is cask egy része mindennek, az a része ami halál után ítélgeti az embereket. de õ sem a saját akaatábol ítél.
viszont ha isten valóban tudna változtatni a jövõn, már alapból egy tökéletes világ kletkezett volna. vagy nem. vagy akor élne az a feltevésem miszernt azok a jelzõk amiket rá raktam istenre (amik a gndolat menet eredményei) igazak.
fony kérdezhetek vmit? persze nõtöl ilyet nem illik kérdezni 😊 de ha nem sértelek meg vele, és hajlandó is vagy válaszolni, akkor felteszem. hány éves vagy? 😊
uhh most az "érveidre" nem válaszolok, ha nem baj mert................ehh
persze ha igényt tartassz rá szolj és írok, csak tényleg nagyon hosszú hozászoláûsokat írsz, így idõ igényes 😊
akor ebböl is az kövekezik ,hogy semmi sem törént isten akaratábol . õ is cask egy része mindennek, az a része ami halál után ítélgeti az embereket. de õ sem a saját akaatábol ítél.
viszont ha isten valóban tudna változtatni a jövõn, már alapból egy tökéletes világ kletkezett volna. vagy nem. vagy akor élne az a feltevésem miszernt azok a jelzõk amiket rá raktam istenre (amik a gndolat menet eredményei) igazak.
fony kérdezhetek vmit? persze nõtöl ilyet nem illik kérdezni 😊 de ha nem sértelek meg vele, és hajlandó is vagy válaszolni, akkor felteszem. hány éves vagy? 😊
uhh most az "érveidre" nem válaszolok, ha nem baj mert................ehh
persze ha igényt tartassz rá szolj és írok, csak tényleg nagyon hosszú hozászoláûsokat írsz, így idõ igényes 😊
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#621
nem igaz.é írtam egy regényt. pés lefagyott közbe a gépem. vááááááááááá. ok. akkor most ujra írom rövidebben
áááá na látom nevet már nem tok változtatni. de mindegy akkor nem számít :) csak idgesítő ,hogy mindeki homokos fiúnak néz. tehát a tisztán látás végett: lány vok :)) bezony .na :))
#620
Arra válaszoltam, legfeljebb nem ugyanazt értjük alatta.
#619
Akkor nem volna "ha", ha Isten nem volna Mindenható.
Sztem Takezó írásából a Biblia szerint értelmezve ez következik.
Sztem Takezó írásából a Biblia szerint értelmezve ez következik.
#618
#666 ték vajon kié lesz?<#hehe>
#617
Igen, ez a másik...
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#616
Szvsz ami a lényegesebb amellett, hogy a döntés illúzió, az az, hogy Isten számára pedig nincsen döntési lehetõség.
#615
Tehát azt mondod, hogy Istennek van egy forgatókönyve a rossz esetre, és egy a jobb esetre? Ez nem lehetséges, hiszen õ tudta, hogy a jobbik/rosszabbik eset fog bekövetkezni, tudta, hogy a próféták szavára hallgatnak-e, mind1 az, hogy igazak-e, v. hamisak...
Nem, asszem egyáltalán nem értetted, biztos én, illetve Szalmakutya fogalmaztunk rosszul... De asszem logikusnak kéne lennie, hogy ha valaki mindent tud a jövõrõl, az nem képes változtatni rajta...
Nem, asszem egyáltalán nem értetted, biztos én, illetve Szalmakutya fogalmaztunk rosszul... De asszem logikusnak kéne lennie, hogy ha valaki mindent tud a jövõrõl, az nem képes változtatni rajta...
#614
Bár nem igazán Takezó kommentjére válaszoltál...
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#613
"A próféta azt mondja: „…jobbítsátok meg az utaitokat, térjetek meg Istenhez….”
- Ha meg teszitek, akkor ez történik...
- Ha nincs megtérés, akkor az történik..."
Takézó idézetébõl (#607) kiindulva egyértelmûvé válik egyvalami.
Ha Isten mindent tud, azaz a jövõ is ismeri, akkor csak egy írásvédett forgatókönyv létezhet, amit nem lehet feltörni.
Isten ismeri a jövõt, tudja, hogy Kispista mit fog csinálni holnap (megtér-e, vagy nem)...
Ergo a döntés számunkra csak illúzió, azaz nincs ha.
- Ha meg teszitek, akkor ez történik...
- Ha nincs megtérés, akkor az történik..."
Takézó idézetébõl (#607) kiindulva egyértelmûvé válik egyvalami.
Ha Isten mindent tud, azaz a jövõ is ismeri, akkor csak egy írásvédett forgatókönyv létezhet, amit nem lehet feltörni.
Isten ismeri a jövõt, tudja, hogy Kispista mit fog csinálni holnap (megtér-e, vagy nem)...
Ergo a döntés számunkra csak illúzió, azaz nincs ha.
---GO New England Patriots!--- ...és Pittsburgh Steelers!
#612
Hûha!
Ebbõl megint több kilométer lesz. (ha nem vigyázunk)
Na de próbáljuk meg röviden.
Isteni próféciák és a hamis próféciák közötti különbség:
1. A jós azt mondja – bármit is teszel, ez vagy az be fog következni.
2. A hamis próféták azt mondták, bármit is tesztek, nem lesz ítélet, Isten akkor is mellettetek áll.
3. A próféta azt mondja: „…jobbítsátok meg az utaitokat, térjetek meg Istenhez….”
- Ha meg teszitek, akkor ez történik – (élni fogtok). Vagyis Isten változtat a forgatókönyvön.
- Ha nincs megtérés, akkor az történik, - tehát ítélet következik.
Vagyis következik a forgatókönyv szerinti változat
Tehát Isten ad választási lehetõséget.
A Mindenhatósága éppen abban rejlik, hogy Jézus Krisztusra való tekintettel adhat kegyelmet, és megváltoztathatja a forgatókönyvet, irgalmat gyakorolhat, kérésükre (Ima) beavatkozhat az emberek sorsának alakulásába.
Még egyszerûbben: tegyük fel, hogy van egy város, a neve Gomorra. Isten vagy eltörli a föld színérõl, vagy nem. Õ már tudja, hogy igen, de Lót igyekszik meggyõzni arról, hogy mégse tegye. Lehetséges ez egyáltalán?
Hogyne lenne lehetséges.
Ábrahám (nem Lót), kérlelte Istent, magyarán alkudozott Vele, Isten pedig az Õ közbenjárására engedett. Egészen tíz fõig.
Ábrahám biztos volt abban, hogy legalább tíz igaz ember Lót családjával együtt akad a városban, ezért nem ment tovább. Ha Isten tíz igaz embert talált volna, Ábrahám kedvéért nem pusztította volna el a várost.
De nem talált.
Az egyezség állt, de tíz igaz ember nem akadt.
Isten ezt látta, tudta elõre, de hogy az ítélet bekövetkezett, az Õ hibája? Vagy Ábrahámé?
A tanulság: azért Isten Lótot és a családját kimenekítette, mind megmenekültek az ítélet elõl, kivéve a feleséget, mert az nem hallgatott a prófétai szóra.
Egyelõre ennyi jutott eszembe
Ebbõl megint több kilométer lesz. (ha nem vigyázunk)
Na de próbáljuk meg röviden.
Isteni próféciák és a hamis próféciák közötti különbség:
1. A jós azt mondja – bármit is teszel, ez vagy az be fog következni.
2. A hamis próféták azt mondták, bármit is tesztek, nem lesz ítélet, Isten akkor is mellettetek áll.
3. A próféta azt mondja: „…jobbítsátok meg az utaitokat, térjetek meg Istenhez….”
- Ha meg teszitek, akkor ez történik – (élni fogtok). Vagyis Isten változtat a forgatókönyvön.
- Ha nincs megtérés, akkor az történik, - tehát ítélet következik.
Vagyis következik a forgatókönyv szerinti változat
Tehát Isten ad választási lehetõséget.
A Mindenhatósága éppen abban rejlik, hogy Jézus Krisztusra való tekintettel adhat kegyelmet, és megváltoztathatja a forgatókönyvet, irgalmat gyakorolhat, kérésükre (Ima) beavatkozhat az emberek sorsának alakulásába.
Még egyszerûbben: tegyük fel, hogy van egy város, a neve Gomorra. Isten vagy eltörli a föld színérõl, vagy nem. Õ már tudja, hogy igen, de Lót igyekszik meggyõzni arról, hogy mégse tegye. Lehetséges ez egyáltalán?
Hogyne lenne lehetséges.
Ábrahám (nem Lót), kérlelte Istent, magyarán alkudozott Vele, Isten pedig az Õ közbenjárására engedett. Egészen tíz fõig.
Ábrahám biztos volt abban, hogy legalább tíz igaz ember Lót családjával együtt akad a városban, ezért nem ment tovább. Ha Isten tíz igaz embert talált volna, Ábrahám kedvéért nem pusztította volna el a várost.
De nem talált.
Az egyezség állt, de tíz igaz ember nem akadt.
Isten ezt látta, tudta elõre, de hogy az ítélet bekövetkezett, az Õ hibája? Vagy Ábrahámé?
A tanulság: azért Isten Lótot és a családját kimenekítette, mind megmenekültek az ítélet elõl, kivéve a feleséget, mert az nem hallgatott a prófétai szóra.
Egyelõre ennyi jutott eszembe
#611
hangsúlyoznom kell, h nem az én írásom, csak egy általam igen nagyrabecsült emberé
#610
Próbálj már meg gondolkodni Takezó írásán
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#609
Kösz.
#608
Így van, a mindenhatóság mindent tudást is feltételez.
Itt szúrta el az ember az elején. Mindent akart tudni.
Itt szúrta el az ember az elején. Mindent akart tudni.
#607
most én is lusta vok megfogalmazni, szal idézek:Ð
forrás: http://szalmakutya.uw.hu
Másrészrõl, ha Isten mégis mindentudó lenne, akkor nem rendelkezhetne szabad akarattal, és nem lenne más, mint egy automata. Hogy ezt mire alapozom? Lássuk!
Isten mindent tud. Mindent. A múltról, a jelenrõl és a jövõrõl is. Az õ esetében nem alkalmazható az a kibúvó, amivel a hamis próféciáikkal szembesített jósok hozakodnak elõ, hogy tudniiliik õk csak "potenciális jövõket" látnak, amik mind lehetségesek, és ezáltal elkerülhetõk. Isten ugyanis (ha mindentudó), azt is tudja, hogy a "potenciális jövõk" közül melyik valósul meg, vagyis õ az "igazi" jövõt is ismeri.
Már születése pillanatában (ha ugyan volt neki) tisztában volt valamennyi cselekedetével, valamennyi teremtménye valamennyi tettével, és ezek valamennyi következményével. Ez annyit tesz, hogy minden, ami történik, már õsidõk óta ismeretes valaki elõtt, tehát semmilyen módon nem módosítható. Íme, egy mindentudó, örökéletû lény, aki soha semmit nem változtathat meg a világban kedve szerint, hanem valamiféle forgatókönyvet követve lép vagy marad tétlen, nem hozhat új döntéseket és nem gondolhatja meg magát. Megfigyelõként vesz részt egy olyan történetben, amelynek ráadásul az elejétõl fogva minden részletét ismeri.
Az emberek nem tudják, hogy mit fognak csinálni holnap, ezért hozhatnak döntéseket. Isten azonban már sokmillió éve tudja, hogy mit tesz holnap, mást nem is tehet, mert az azt jelentené, hogy tévedett, vagyis nem mindentudó.
Még egyszerûbben: tegyük fel, hogy van egy város, a neve Gomorra. Isten vagy eltörli a föld színérõl, vagy nem. Õ már tudja, hogy igen, de Lót igyekszik meggyõzni arról, hogy mégse tegye. Lehetséges ez egyáltalán?
forrás: http://szalmakutya.uw.hu
Másrészrõl, ha Isten mégis mindentudó lenne, akkor nem rendelkezhetne szabad akarattal, és nem lenne más, mint egy automata. Hogy ezt mire alapozom? Lássuk!
Isten mindent tud. Mindent. A múltról, a jelenrõl és a jövõrõl is. Az õ esetében nem alkalmazható az a kibúvó, amivel a hamis próféciáikkal szembesített jósok hozakodnak elõ, hogy tudniiliik õk csak "potenciális jövõket" látnak, amik mind lehetségesek, és ezáltal elkerülhetõk. Isten ugyanis (ha mindentudó), azt is tudja, hogy a "potenciális jövõk" közül melyik valósul meg, vagyis õ az "igazi" jövõt is ismeri.
Már születése pillanatában (ha ugyan volt neki) tisztában volt valamennyi cselekedetével, valamennyi teremtménye valamennyi tettével, és ezek valamennyi következményével. Ez annyit tesz, hogy minden, ami történik, már õsidõk óta ismeretes valaki elõtt, tehát semmilyen módon nem módosítható. Íme, egy mindentudó, örökéletû lény, aki soha semmit nem változtathat meg a világban kedve szerint, hanem valamiféle forgatókönyvet követve lép vagy marad tétlen, nem hozhat új döntéseket és nem gondolhatja meg magát. Megfigyelõként vesz részt egy olyan történetben, amelynek ráadásul az elejétõl fogva minden részletét ismeri.
Az emberek nem tudják, hogy mit fognak csinálni holnap, ezért hozhatnak döntéseket. Isten azonban már sokmillió éve tudja, hogy mit tesz holnap, mást nem is tehet, mert az azt jelentené, hogy tévedett, vagyis nem mindentudó.
Még egyszerûbben: tegyük fel, hogy van egy város, a neve Gomorra. Isten vagy eltörli a föld színérõl, vagy nem. Õ már tudja, hogy igen, de Lót igyekszik meggyõzni arról, hogy mégse tegye. Lehetséges ez egyáltalán?
#606
hozzászólás
#605
Légyszi írd be a másik érved.
-Tök mind1... legyen mindenttudó.
Ugyanez a szituáció. Mindenttudó tudja azt is, hogy mindent tud.
-Tök mind1... legyen mindenttudó.
Ugyanez a szituáció. Mindenttudó tudja azt is, hogy mindent tud.
Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.
#604
Mi az a post?
#603
"Ha csak ennyi ellentmondást találtál..."
Igaz, ami igaz, ez tényleg provokatív volt. Szánom, bánom.
Igaz, ami igaz, ez tényleg provokatív volt. Szánom, bánom.
#602
úgy értettem, h én már nem is értettem a postot^^