870
Eszmecsere a LEHETSÉGES harmadik világháborúról, mely lehet egyben atomháború is.
  • fanka93
    #550
    de te most őszintén ezeket hol olvastad?? egy linket adj már légyszíí....
  • Scottt
    #549
    Pápánál a pont.
  • Molnibalage
    #548
    És az miért jó te zseni, ha tönkreteszik? Ők hol élnek majd? A Marson? Nem vagy te egy kicsit hülye?
  • asdqwe
    #547
    Napersze mident rózsaszínben kell látni(agymosott). Olvass bele a talmudba vagy a bibliába (és ha érted) tudni fogod hogy ez a nép ki fog minket irtani!!!! Vagy csak egyszerűen tönkre teszik a bolygót és már meg is nyerték fegyverek nélkül. Lehet jön egy új jégkorszak a sok co2-től.
  • fanka93
    #546
    ott a pont
  • Molnibalage
    #545
    Én meg a hozzád hasonlókban. A TUDATLAN emberek jelentik az igazi veszélyt.
  • asdqwe
    #544
    Bocs ha nem tetszett borúlátó hozzászólásom Én ezekben a kínaiakban látom a nagy veszélyt.
  • Scottt
    #543
    Tanulmányozd inkább ezt,ahelyett ,hogy hülyeségket írkálsz.
  • fanka93
    #542
    ha nem értesz hozzá,miért mondasz(írsz) baromságokat?
  • [NST]Cifu
    #541
    Nyilván komoly rálátásod lehet a világ történéseire, hiszen muszáj volt ezt a magasröptű (de minden valós tartalom nélküli) hsz.-t megosztani velünk...
  • [NST]Cifu
    #540
    Annyira függetlenek, hogy több diáklázadás is volt az elmúlt két évtizedben. Irán belső hatalmi rendszere elég törékeny, egyáltalán nem egységes, és még kevésbé lehet azt mondani rá, hogy vallási alapú. A muszlim papság, az Ajatollahok hatalma szépen elolvadt, manapság már együtt mozog a katonai felső vezetők és a befolyásos iráni pénzemberek hatalmával, és ehhez jön a tanult fiatalság. A fő problémájuk hogy nem egyeznek az érdekek, és egymástól függetlenül igyekeznek befolyást szerezni.

    Egy Irán szakértő mondta azt, hogy ha valaki azt állítja, hogy teljesen képes átlátni az Iráni politikai rendszert, akkor az illető vagy bennfentes, vagy hazudik.

    Nem demokrácia, nem zsarnokság, nem vallási irányítású, nem világi rendszer. Egy igazi kotyvasz...
  • asdqwe
    #539
  • asdqwe
    #538
    Ebből harmadik világháború lesz, tuti, muszály. Az izraeliták közel állnak a vallásuk megvalósításához- a bűnös világ tűzben ég el... és akkor eljön a messiás és a zsidóknak adja a világot.

  • Zenty
    #537
    Az Irániak se hagynák magukat. A néppük függetlenségre, és anti amcsira van nevelve. Biztos hogy kéne békefentartás.
    terület : 1 648 195 km² lakos: 68 millió
    sok pénzbe fog kerülni :)
  • Rundstedt17
    #536
    Off
    A mostani magyar is az teljesen.
    ON
  • Molnibalage
    #535
    OFF

    Miért, a mostani magyar az micsoda? Rohadtul nem a mi érdekeniket szolgálja.

    ON
  • Rundstedt17
    #534
    Pontosabban egy bábkormányt ne szépítsünk
  • [NST]Cifu
    #533
    Ideális esetben sokkal olcsóbb, ha csak hatalomra segítenek egy nyugat-barát kormányt. Irakban mondjuk nem jött be, de csak azért, mert nem szervezték meg a hatalomátvételt.
  • Csirke4
    #532
    "Nem tudom, miért hiszi mindenki azt, hogy egy Irán elleni katonai akcióhoz kötelező jelleggel hozzátartozik az állandó katonai jelenlét... "

    Mert arra gondolnak, hogy az USA odamegy telepakolja a sivatagot olajfúrótoronnyal amit meg kell védeni ezért elárasztják az országot békefenntartóval. :)
  • [NST]Cifu
    #531
    Még egyszer: az iráni ügyletben részt vevő országoknak jó az, hogy Euróban illetve Japán Jenben fizetnek az olajért. Az sem újdonság, hogy valaki ilyesmire készül, korábban is voltak "renitensek", csak vagy az üzleti élet, vagy az USA lobby megtette a hatását. Mielőtt annyira elítéli mindenki ezért őket, azért tegyük szépen hozzá, hogy ez a lobby sokat áldoz arra, hogy működjön az, amit szeretnének. Az OPEC országok anno nem az USA két szép szeméért döntött úgy, hogy dollárban fogják elszámolni az olajüzleteket. Az üzleti élet képviselői közül egyeseknek szintén hasznos, hogy dollárban, és nem más valutában kell fizetniük (ne feledjük el, hogy a II. Vh után jó ideig nem nagyon volt olyan valuta, amely az US$-hoz foghatóan stabil volt.

    Nem tudom, miért hiszi mindenki azt, hogy egy Irán elleni katonai akcióhoz kötelező jelleggel hozzátartozik az állandó katonai jelenlét...
  • Zenty
    #530
    Az eu usával nem nagyon fog szembe szállni. Részben közös az érdekeltségeik.
    A nato nélkül nem hiszem, hogy menne usának az egész herce hurca. Hatalmas gazdasági csökkenés lenne belőle. Akkor is ha naton belül nagy lobbizások mennének Iránra az is pénzbe kerül. Bár hosszú távon az olaj vállatoknak valszeg megérné. Így kitudja mi lesz :)
  • Zenty
    #529
    Nem katonailag értem, hogy nagy falat lenne. Hivatalos indok persze, hogy nem lehet, hogy nem dollárba, és nem amcsi vagy amcsi érdekeltségű bankokon, és olaj vállatokon keresztül üzletelnek. De igazából ez nagyon is probléma az USának. Főleg a háttér lobbi üzletembereiknek akik az usa pénzügyeit írányitják..
    Ezért keresnek oylan kifogásokat mint az atom stb. Ahogy iraknál is tették.

    A Natonál úgy értem, hogy az USA elfoglalja aztán megint mehetnek béket tartani. Ezt nem vállalnák be! Már most mindenkinek elege van Iraki, és az afgán problémákból - pláne, hogy nem tudják megoldani..
    Irán méghozzá hatalmas ország rengeteg ember kéne a fentartásához.

    Akik kitalálták ezt a hármas háborút : Afgán, Irak, Irán valszeg arra számítottak, hogy afgánok, és Irak gyorsan behódol. Aztán jöhet egy Irak copy művelet Irán ellen.
  • [NST]Cifu
    #528
    Valószinüleg egy ilyen szituációnál rövid úton jönne egy ENSZ (vagy egy esetleg Orosz v. Kínai vétó után simán csak NATO) mandátumú flottaegység, hogy nyitva tartsa az átjárót. Az Arab-félsziget keleti részén lévő országok brutálisan szívnának a vevők részéről meg a fél világ.

    Emlékeztető: Irak-Iráni háború, a "tankerháború" alatt Irán támadást intézett az Iraki (és Kuvaiti) kikötőkben álló tankerek ellen. Válaszul az USA felajánlotta, hogy amerikai zászló alatt hajózannak a civil tankerek, védelmet biztosítva nekik (ha amerikai zászló alatt hajózva támadják meg őket, akkor a nemzetközi jog szerint az US NAVY teljes erejével közbeléphet, sőt, jogi alapot nyújt Iráni célpontok elleni válaszcsapásokra). Irán ezt akkor kicsit félvállról vette, még aknákat is telepített a szorosba, amit a partmenti olajkitermelő platformjaik és a hadiflottájuk szenvedett meg a választámadásban (Operation Praying Mantis).
  • Molnibalage
    #527
    "Teszem azt blokkolja a Perzsa-öblön keresztül zajló olajforgalmat"

    Azt hogyan és mivel? Azok nemzetközi vizek barátom. A többi arab ország szerinted hagyná. A szaúdi és az emirátusok légiereje kb. fél perc alatt helyretenné az iráni erőket demonstrálva, hogy ezt azért nem kéne testíverek, mert nekünk sem jó. Szaúbiaknak is az emirátusoknak is igen modern és jól képzett légiereje van. F-15C, Tornado, F-16 Block 60 és asszem Mirage-2000 gépeik. Ez ellen az iráni erők enyén szólva esélytelenek.
  • harcu
    #526
    Teszem azt blokkolja a Perzsa-öblön keresztül zajló olajforgalmat. Nem kell oda nagy valami, csak pár tankeren kell néhány lyukat robbantani. Mivel a dollár ára az olajhoz kötött, ezért lehetne némi nehézsége a komplett világnak ilyenkor.
  • Molnibalage
    #525
    Világosíts fel minket légyszíves, mi hülyék vagyunk és nem látjuk, hogy hogyan szivathatná meg USA-t Irán. Izraelnek gazdaságilag semmi nem kapcsolata nincs iránnal le sem szarják őket magyarán mondva... Amíg nem akarnak atomot és terroristákat küldeni izraelben nem nagyon zavarja a zsidókat, hogy az irániak mit művelnek..
  • Rundstedt17
    #524
    Gondolkozz nem erre gondoltam
  • [NST]Cifu
    #523
    Irán? Mégis hogy? Az egyetlen dolog, amivel ügyködni tudnának, ha egyszerűen elzárnák a csapokat. Ezzel aztán jól kiszúrnának mindenkivel, először is Japánnal, Kínával és a fél Európai Unióval, mivel ők a fő vásárólik. Másfelől saját magukkal, mert a gazdaságuk 2/3-át az olajipar és az ezekkel kapcsolatos tevékenységekre épül, ergo rövid úton a lakosság nagy részének felkopna az álla. Az USA maximum közvetve lenne károsult, a magasabb olajárak által...

    Tényleg jól megmutatnák, ki az úr a szemétdombon, mit ne mondjak. :)
  • Rundstedt17
    #522
    Igen Usa és Izrael próblémája hogy nem hódoltak be.Viszont nem katonai okokból félnek a támadástól hanem gazdasági okok van a háttérbe,ha megtámadná Usa Iránt,Irán egy pillanat alatt padlóra küldhetné gazdaságilag Usát.
  • Molnibalage
    #521
    "de haditechnika és harcászat terén az első öböl-háborús Irak szintjén mozog, márpedig azóta az USA jelentősen fejlődött..."

    Így van. Az USAF és US NAVY légiereje pillanatok alatt kiporolná őket..

  • [NST]Cifu
    #520
    Az Usa legfőbb problémája Iránnal, hogy nem hodoltak be gazdaságilag, és katonailag sem.

    Mi minősül behódolásnak? Mert bizonyos szempontból a közel-kelet nagy része nem hódolt be akkor...

    Az olaját pedig euróban az Oroszokon, és Kínán keresztül vinnék.

    Az Oroszok aligha vesznek Irántól nyersolajat. :)
    Irán fő exportőrei az EU, Kína és Japán. Irán jó ideje nem használ dollárt az olajkereskedelemben, legutóbb Japán részére pl. már Japán jenben kérték a vételárat. A vásárlónak ez jobb, hiszen az EU országok euróban, japán meg jenben, vagyis a saját pénzükben fizethetnek, így nem kell a váltási költségeket betervezni. Ez ugyan kényesen érinti az amerikaiakat, de még nem indok arra, hogy megtámadja Iránt. Indokként márcsak azért is rossz, mert az OPEC és Oroszország is egy ideje pedzgeti az euró alapú kereskedelmet. Az USA persze ennek annyira nem örül, az EU viszont igen, itt tehát nem arról van szó, hogy most irgumburgum, beszólunk a nagy USA-nak, és mi ezentúl euróban kérjük az olaj árát. Ez politikai, és nem szabad kihagyni, hogy az EU is szerepet játszik ebben a játszmában.

    A térségben elég erősnek számít az Usának is nagy falat lenne.

    Még a térségben sem tartozik az igazán komoly haderővel rendelkező országok közé. Létszámban tényleg jelentős, de haditechnika és harcászat terén az első öböl-háborús Irak szintjén mozog, márpedig azóta az USA jelentősen fejlődött...
  • Molnibalage
    #519
    Miért gondolja az olyan sok ember, hogy a NATO szétesik?
    Az irán elleni támadásba mega NATO naná, hogy nem egyezne bele mikor az egy védelmi szervezet. Irán nem támadott meg még közvetve sem európai célpontokat...
  • Zenty
    #518
    Az Usa legfőbb problémája Iránnal, hogy nem hodoltak be gazdaságilag, és katonailag sem. Az olaját pedig euróban az Oroszokon, és Kínán keresztül vinnék. Usát meg teljesen kihagynák mindenből.
    A Perzsák egy kulturált nép, de magasról letóják az usa kizsákmányoló érdekeit, és a legjobb ajálatot nézik ami csak nekik jó( kb mindehol így kéne működnie)

    Irán meg nem Irak. A térségben elég erősnek számít az Usának is nagy falat lenne. Főleg azért mert Irak, és az Afgánok lekötik őket. Iránt szerintem a nato sem vállalná be. Ettől az ügytől lehet szét is esne az egész.
  • [NST]Cifu
    #517
    Amit csinálni tudnak, az az, hogy légitámadást intéznek Irán ellen. Erre egyetlen komolyabb indok egy nukleáris veszély (ie.: atomfegyvergyártás). Pont. Izrael kerek-perec kijelentette hogy ennek a fentállása esetén egyből támadni fogja Irán nukleáris létesítményeit. Az IDF nem arról híres, hogy a levegőbe beszél az ilyen kijelentéseknél.

    Irán atomprogramja a jelek szerint kemény felügyelet alatt van, itt pedig nem olyanról kell beszélni, mint ami Izraelnél volt, ahol még a felügyeletett ellátó amerikai tudósok is kijelentették, hogy gyanusak a körülmények, és valószinüleg eltitkolnak valamit. Irán esetében semmi ilyesmit nem találtak. Az urániumdúsításu bomba egyszerű, de rengeteg roppant módon feldúsított uránium kell hozzá, amihez sokkal több dúsítóra lenne szükség, mint amennyivel Irán jelenleg rendelkezik. Egyszóval a jelek szerint Irán nincs olyan helyzetben, hogy reálisan atomfegyvert építhessen.

    Ezen kívűl más komolyabb indok nincs, amit Iránra tudnak kenni. Korábban voltak olyan szituációk, amikor Dél-Iraki síitákat támogattak, de ezekről valahogy mostanában nem hallani. Vagy az irániak lettek ügyesebbek, vagy irán felhagyott az aktív bomlasztással. Ez utóbbi mellett szól, hogy idővel a céljuk (Dél-Irak beolvasztása) reálissá válhat, ha Irak széthullik. Erre pedig van esély, nem hónapokon, de mondjuk 10 éven belül.
  • Molnibalage
    #516
    Némileg kapcsolódik.
  • Molnibalage
    #515
    Támadólag atomfegyvert bevetni több szempontból is ostobaság.
  • pTk
    #514
    Nem hiszem hogy nehéz lenne még egy okot keresni ;) , viszont abban biztos vagyok hogy nem lesz egyik sem felelőtlen annyira hogy atomfegyvereket vet be (a nagyhatalmak közül), csak ijesztgetnének, ezért nem is lesz 3. vh :)
  • [NST]Cifu
    #513
    Irán: hogy lesz abból világháború? Nagyhatalom (Oroszo., Kína) nem tud beavatkozni. A közel-keleti muszlim államoknál sem túl népszerű Irán.

    Amúgy Iránt biztos, hogy pusztán az olaj miatt nem fogják megtámadni.
  • stoner27
    #512
    hát,ha nem jön be ez az Iraki háború,úgy olajszempontból,akkor kénytelen lesz
  • Molnibalage
    #511
    Nem érdeke.