Halál után

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

sz4bolcs
#524
Ez a sok bölcselkedés még mindig megkülönböztetésbõl eredõ nézet, viszont ezért mondtam, hogy tessék lássék, bárki elhagyhatja ezt, nem ragaszkodva ahhoz, amit írok, hanem megértve azt, amirõl írok.

A Buddha , és Dharmája viszont megkülönböztetés felett áll, mert Buddha senkitõl külön nem létezik, ezért a Dharma nem elérhetõ, mint saját maga. Így a megértése maga után vonja a megszabadulást.

Te úgy gondolod, hogy van egy hamis énképzet, és van egy minden anyagi ragaszkodástól mentes énlélek, ami valójában te vagy. Ez a nézet ugyanúgy megkülönböztetésbõl ered. Ez maga az ego. Mi marad ha nincs én és más? Ha figyeled azt, aki figyel, akkor rájössz.
Meg kell érteni hogy nincs én és nem-én, mert ez maga az ego.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#523
és miért gondolod h ez az egész nem a hamis egóból ered?

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#522
Megkülönböztetés elhagyásával nem marad én és nem-én. Ezt bárki megtapasztalhatja, ha figyeli azt, aki figyel. Ott nincs meghallott és nincs hallás, nincs tapasztaló, és megtapasztalt. A hamis énképzet az ego, megkülönböztetés, önlétezés, ez a karma. Ennek elhagyása a Dharma. Nem marad se lélek, se tudat, se semmi megkülönböztetett, amit itt most kifejtünk. Ezek mind okságból adódó tettek, nézetek. Tessék lássék... tudod: ahogy a dolgok vannak

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#521
a lélek az énünk. az amit tapasztalatnak hívsz, a hamis egó félrevezetése. tévedsz, ha úgy gondolod, h ilyen könnyen megiserheted magadat.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#520
Addig megkeresem azt, aki hisz.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#519
én inkább hiszek az ösi bölcseleteknek, mint a hamis egómnak.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

n3whous3
#518
Helló, én már meghaltam, most épp a mennybõl írok egy kvantumgéprõl. Szóval lehet kérdezni <#nevetes1><#nevetes1>

púúúúú

sz4bolcs
#517
A tudat megkülönböztetése öntudatot, az öntudat pedig világot generál.

A tudat pedig nem létezõ, és nem nem-létezõ, nem végtelen, nem véges, mentes mindenfajta megkülönböztetéstõl.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#516
"már csak azért sem mert ez feltételezi hogy ha van egység akkor feltételezük hogy van külön is" - már írtam: Poláris szemszögbõl az egység és polaritás csak polaritás. Egység szempontjából minden és semmi egybe esik. Nincs többé végtelen, se nem végtelen. Helytelen azonosulás? Ki azonosul és mivel, ha ezek a dolgok nem elkülönülõk?
#510: Bármikor megláthatod, ha magadba nézel, és nem azonosulsz a képzetekkel, a válasz tényleg ott van.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#515
Én csak a tapasztalatomról beszélek, amit bárki megtapasztalhat.

Volt egy kérdésem, hogy most mivel azonosítod magad, meg a másik: "Akkor mi marad én-lélekként, ha semmi nincs külön semmitõl?"

Én nem mondtam, hogy nincs értelme az életnek. 😊 Tévedsz. Mi adunk neki értelmet, mi ragaszkodunk megkülönböztetõ nézetekhez, ahhoz, hogy értelme legyen az életnek, hogy valami lényegiségnek, valami állandónak kell lennie ott, ahol nincs (énképzet-világ-tudat-isten... mind megkülönböztetés).

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#514
az anyagi világot nyolc féle anyag építi fel: föld, tûz, víz, levegõ, éter, értelem és hamis egó. az õsi hindu bõlcselet szerint ezek mind isten energiái. az õsi írás szerint, amiben feltétel nélkül hiszek, isten a forrása minden anyaginak és lelkinek.
idézem: "én vagyok a víz íze, a nap és a hold fénye, az emberi képesség, a föld illata, a tûz heve, az élõk élete, és minden aszkéta vezeklése. én vagyok minden lét eredeti magja, az értelmesek értelme, a hatalmasok bátorsága. mindegyik létállapot az én energiámból nyilvánul meg, legyen az a jóság, a szenvedély vagy a tudatlanság kötõerejében. én vagyok minden, mégis független mindentõl. rám nem hatnak az anyagi természet kötõerõi. ezen három kötõerõtõl megtévesztett ember nem ismer engem. az anyagi természet három kötõerejébõl álló isteni energiámat nagyon nehéz legyõzni. de akik átadták magukat nekem, azok könnyen túllépnek rajta. az alábbi bûnös emberek nem hódolnak meg elõttem: a felettébb ostobák, az emberiség alja, akiket az illúzió megfosztott tudásuktól, s akik a démonok ateista természetével rendelkeznek." - ezek isten szavai, aminek igazságára számos bizonyíték van (pl elõzõ hsz-om). én még nem találkoztam olyan tanítással, amelyik ilyen õsi, és ilyen pontosan elmondja az anyagi természet mûködését.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#513
Azon gondolkodom hogy az ember mindig valami felette álló erõt/lényt keres

Mi van ha igaz az elmélet hogy az élõlények mind maguk a teremtõk és az ugynevezett valóság csak a gondolataiktól és tetteiktõl függ?

Bár ez erõsen egybesne azzal hogy ez avilág illuzió általában az álmainkban függ minden tõlünk.

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

#512
Hát igen. Még ha feltételezzük hogy az õsi hinduk milyen fejlettek voltak, mikroszkóp nélkül még õs kem tudták volna ezt megcsinálni.
bens
#511
a végsõ igazság mindig is ott hevert az emberek lába elõtt, csak a legtöbben képtelenek rá h kinyissák a szemüket :-)

na most ezt leírom, hátha érdelek vkit: 4 éve egy elég furcsa okfejtést találtam egy 3000 éves hindu szentírásban, a bhagavatamban. az egyedfejlõdésrõl volt szó benne sejtszinten(!) mivel bioszos vagyok, így ezt vettem észre legkönnyebben, idézem:

cím: az emberi test kialakulása

1 vers: "az istenség személyisége így szólt: az élõlény a lélek legfelsõbb irányításával, valamint tettei következményeinek megfelelõen egy nõ méhébe kerül a férfi spermájának egy részecskéjén keresztül, hogy felöltsön egy bizonyos fajta testet."


2.vers: "az elsõ éjszakán a spermium és a petesejt összekeveredik, az ötödik éjszakán pedig a keverék buborákká érik. a tizedik éjszakára pedig szilva-szerû formát ölt, majd fokozatosn egy húsdarabbá, vagy tojássá alakul, az adott esetnek megfelelõen."

3.vers: "egy hónap alatt kialakul a fej, a második hónap végén pedig formát öltenek a kezek, a lábak és a többi testrész. a harmadik hónap végén megjelennek a körmök, az ujjak, a lábujjak, a szõrzet, a csontok és a bõr, valamint a nemi szerv és a test többi nyílása, vagyis a szem, az orrnyílások, a fül, a száj és a végbélnyílás."

namost azt tudni kell h ez ami itt le van írva, ez úgy 100-150 éve, habár nem ilyen részletességgel, de szerepel a biológia tankönyvekeben, mert azóta van olyan mikroszkóp amivel látni lehet a hólyagcsírát (második versben buborékhoz hasonlítja), meg a többit. ugye felvetõdik a kérdés h honnan tudták ezt 3000 évvel ezelõtt a szent könyv írói. megkértem egy ismerõsömet, aki rendszeresen utazik indiába (kultúrális tanulmányutakat szervez), h ugyan menjen már el egy hindu hittörténeti múzeumba, és nézzen utána ennek a könyvnek. amit meg is talált eredeti formában. mikroszkópikus vizsgálatok által bizonyított, h a könyv lapjai valóban kb 3000 évesek, és le is fotózta nekem a nyitott könyv egyik kötetét. a könyv szerint ezek isten szavai, más magyarázat nemigen van rá. szóval, a könyvben írnak a születésrõl, halálról is, meg arról is ami utána van.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#510
Egyáltalán az ilyen elmélkedéseket azzal kéne kezdeni hogy valaha is juthatunk e bizonyítható eredményre illetve megérthetjük e a dolgot mert ha nem akkor csak értékes idõt vesztegetünk el a semmiért😊

illetve én sejtem hogy a végsõ igazság olyan lesz ami végeletekig egyszerû és olyan szinten egyértelmû és anyira mindennapi az életünkben hogy észre sem veszük de azt is sejtem hogy ez soha sem fog kiderülni 😊

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

#509
Szerintem abból a ténybõl hogy az ember tévesen azthiszi hogy külön való mindentõl és erre épít föl egy hamis kétértértékû logikát ami csak számára létezik. Ebbõl nem lehet arra következni hogy minden egy csak egy nagy egység (már csak azért sem mert ez feltételezi hogy ha van egység akkor feltételezük hogy van külön is) különben ha minden egy akkor a mindenség is csak egy illuzió ami szintén nem létezik de az a mindenségrõl te azthiszed hogy létezik és azonosulsz vele akkor ez ugyan az amit az ember saját magáról képzel csak te ezt egy behatárolt anyaghalmazzal teszed.
A minden szó is megfoghatatlan nem létezik mert a világ végtelen és ha azt mondjuk minden azzal is csak egy egységet képezünk ami feltételezi hogy van azon kívül más is.

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

bens
#508
elmondtam mindent amit tudok.
nem fogok veled arról vitatkozni amit én tudok de Te nem vagy hajlandó belátni.
csak arra lennék kíváncsi ha nincs semmi, és csak üresség minden, semminek nincs értelme, akkor miért ételt eszel, miért cigit szívsz, miért ágyban alszol?

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#507
Ebben az esetben azt mondom, hogy nem ástál magadban elég mélyre, és újra nézeteiddel, a minõsítéssel azonosítod magad. Amikor lehántottál minden réteget, akkor semmi külön önálló valóval rendelkezõ létezõ vagy nemlétezõ (lélek) nem marad.
Nincs semmi abszolut igazság, mert ahogy elõbb is elmondtam igazság, és hamisság csak képzetek. A minõsítéssel azonosítod magad, nem látod, hogy ki az, aki minõsít. Ha meglátod, nem marad én és nem-én. Akkor mi marad én-lélekként, ha semmi nincs külön semmitõl? Ilyen nincs. Ezeket a képzeteket az emberek sovány vígaszként találták ki maguknak, mert nem mernek szembenézni tudatlanságukkal, és bár hasonlóként mûködik a tudat, de semmitõl nem elválasztva, önlényeg nélkül. Amég megkülönböztetve látjuk a dolgokat, és magunkat, addig mindez amit itt leírtunk csak hitkérdés, és sovány vígasz, mert bár tényleg ilyen a tudat valódi természete, amit itt leírtam, mi mással azonosítjuk magunkat (én-lélek), ami viszont ahogy van, eltûnik a halállal.

Most mivel azonosítod magad?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#506
a test nincs kapcsolatban vele, mégsem tud élni nélküle. örök, sosem hal meg, számára nem léteznek korlátok. nem lehet több réteget lehántani róla, ugyanakkor mind egyéni. vannak tulajdonságai, melyek lelki tulajdonságok. a lélek a igazi énünk. az anyagi energiák (maya) elhitetnek velünk egy csomó hamis képzetet, h elhomályosítsák a látásunkat, de legbelül mindenki érzi h a lélek az igazi én. a hamis egó az ami elfeledteti veled h a lélek létezik, pontosan azért h ne tudj kikeveredni az anyagi lét körforgásából.
ezek nem az én képzeteim ez az abszolút, létezõ igazság. ha ellenkezel vele, az olyan mint amikor azt hiszed h a méznek nincs is íze, mert hiába nyalogatod a befõttesüveget kívülrõl, nem érzel semmit.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#505
tökéletlenség, és tökéletesség ugyanott létezik, ahol minden más vágy, képzet. Ha már sikerült lehántanod minden réteget, akkor tudnod kell, hogy mi marad végül, amég nem tapasztaltad, addig ez a lélek sztori üres szavak halmaza, képzetek. Mit tapasztaltál, mi marad végül? Melyik az a részed, ami nem keletkezõ, és nem múló, és saját magad? Nem, ilyen nincs, hiába is meséled be magadnak, de ha tévedek, akkor mondd meg mi az, mi marad, ha mindent lehántottál.
Létezõ és nem-létezõ bölcselkedés csakis azért játszható el, mert köt a poláris valóság, és a megkülönböztetett képzetek.
Én(!!!) nagyon is jól tudom, hogy nekem is ezek a képzeteim vannak, így létezõt és nem-létezõt megkülönböztetek, mint Te is most, bár az engem annyira nem érint, mert azok a te képzeteid.

Vagy szerinted most éppen nem azonosulsz hamis énképzeteddel? Akkor mi mással?

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#504

értem h mirõl beszélsz, és örülök neki h megértetted azt h az anyagi vágyak, és minden anyagi törekvés illúzió, de hidd el h ez nem minden. létezik tökéletesség és létezik egy csomó minden amirõl nem tudsz. az amit látsz, érzékelsz az valóban illúzió, de így soha nem fogsz tudni kikeveredni az illúzióból. a dolgok igen is léteznek, csak nem látod az eredetüket ezért hiszed h nincsenek. az árnyék valóban megfoghatatlan, nem létezik. de nincs árnyék létezõ test nélkül. és amíg nem vagy képes elfogadni a létezõ dolgokat, addig az árnyékok között kell élned.
és nagyon fontos h ne a saját igazadat keresd, hanem az igazságot.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#503
pontosabban amiatt gondolod hogy létezik bárminek bármilyen értelme vagy önlényege.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

termike
#502
Mi az élet értelme? A vágy?


fordítsuk meg


Mi értelme van az életnek vágy nélkül?


Illuzió? Persze. Mint minden. És?

termike
#501
A kis buddha

sz4bolcs
#500
Te pedig nem néztél magadba. Az agyalás nem minden. Amég valaki nem teszi meg, addig csak mint gondolatról beszél a tudatról, lélekrõl hasonlókról. Pedig mindezek nincsenek, ez csak káprázat, és újabb téveszmék, hogy az ember sovány vígasszal beérje, és tovább küszködjön a poláris világban. Ez vágy és ragaszkodás a szenvedéshez, tehát nemtudás.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#499
túl nagy az egód ahoz h elfogadd egy nálad magasabb szinten lévõ Isten létezését. ez ellen úgy védekezel, mint a kisgyerek az orvos ellen, aki injekcióval akarja meggyógyítani.
a világ nagyon egyszerûen mûködik, eltorzult képe a tökéletellégnek. Az emberek Isten nélkül próbálnak boldogságot találni. próbálkozhatsz Te is vele, de nem fog sikerülni.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#498
Erre mondják, hogy a Dharma gyakorlati tudás nélkül, agyalással, filozófiával, megkülönböztetõ nézettel nem megérthetõ, mivel maga nem megkülönböztetett nézet.
Addig csak formák létéhez és nemlétéhez ragaszkodik az ember.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#497
ehh ezek mekkora zagyvaságok. 😄
Talán elõször szûntesse meg az ember a kettõsséget, mielõtt ekkora eszetlenségeket ír.
A karma pedig mindenkire mindig hat, amég énképzete van, és .."utána sem hagyja figyelmen kívül".

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#496
a karma csak arra hat, aki nem tud tõle elvonatkoztatni. tehát mindenkire, akinek a tudata egy kicsit is anyagi befolyás alatt áll.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

bens
#495
Isten szolgálatának vágya. ha vágyaid Isten felé húznak, az túlmutat a kettõsségeken, túlmutat a karmán, és minden anyagin. ha Isten szolgálata boldogságot okoz, többé nincs szükséged az anyagi világ nyújtotta érzéki örömökre.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#494
Bár ahogy mondtam, nincs anyagi és nem anyagi vágy megkülönböztetve, a vágy a megkülönböztetett tudatot jellemzi, csaki ezért tudunk anyagiként kezelni bármit.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#493
Attól hogy elfelejted, még mûködik.

Mondj nekem egy olyan vágyat, ami nem anyagi, vagy túl van kettõsségen, és fennáll a Dharmában.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#492
sztem a karmát nem kell megragadni semmin keresztül. el kell felejteni :-)

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

bens
#491
amíg csak az anyagi vágyakat ismered, addig valóban szenvedés lesz. de legalább Te belátod h az anyagi vágy szenvedés. az emberek 99%-a még ezt sem látja be.

Buddha avatár volt. minden avatár úgy jött világra mint Te vagy én.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#490
Nézeteim csak nézetek.

Buddha ugyanúgy jött világra, mint te vagy én, vagy akár más nem megvilágosodott, vagy megvilágosodott. Szenvedett a megkülönböztetõ nézetektõl, vágytól, a karmától, aztán megvilágosodott. Nincs semmiféle tökéletes vágy. Se tökéletesség, se tökéletlenség.
Idézet Lankávatárából:
"...nem követve azokat az állapotokat, amelyeket a srávakák, pratyekabuddhák és bölcselkedõk valósítottak meg, és amelyben kedvüket lelik. Ezen állapot azoknak a képzetébõl ered, akiknek a gyakorlatai a gyermekded bölcselõékkel egyeznek meg. Õk ott csüngenek a saját önzõ gondolataik által alkotott világ egyéni formáin; olyan gondolatokat tartva lényegesnek, mint alkotóelem, minõség és lényegiség; hozzátapadva csüngenek a nemtudásból eredõ szemléleten; megzavarja õket az, hogy ott szülessenek meg, ahol az üresség uralkodik; úgy csüngenek a megkülönböztetésen, akár a valóságon; és beleesnek egy olyan gondolkodásba, ahol a minõsítõ és a minõsített kettõssége uralkodik."

A vágy szenvedés, errõl bárki saját maga meggyõzõdhet.

Nem beszéltem semmiféle megsemmisülésrõl. Amirõl én beszéltem, ott nincs se keletkezés, sem megsemmisülés.
Az üresség nem semmit jelent. :-) Bár lehet hogy tudod...
A karma pedig az ürességen keresztül megragadható.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#489
a nézeteid bár jobbak, mit egy átlagember nézetei, de tévesek. Buddha azért jött el az anyagi világba avatárként, h megmentse azokat az embereket, akik nem voltak elég erõsek a júga dharma elvégzéséhez. legalább is elindítsa õket a lelki úton. a budhizmus üressége és annak filozófiája, a megsemmisülés azok filozófiája, akik még nem elég érettek ahoz h vágyikat tökéletesítsék. így nem képesek elérni a tökéletességet, de nem állnak meg a lelki fejlõdésben sem. a budhizmus útja jó és hiteles, mert a budhisták megértik az anyagi vágyak mûködését és azt h ezen vágyak kötnek a születés és a halál körforgásához, de ezen ponton, amit teljes megsemmisélülésnek hívnak, olyan mintha elveszne a ködben az út.

a tökéletes, lelki vágyak a legcsekélyebb mértékben sem hasonlíthatók az általunk megismert anyagi vágyakhoz. habár az anyagi vágyak a lelki vágyak eltorzult tükörképei, mégsincs sem okozati sem másféle kapcsolat köztük. kezdetben én is megörültem amikor nagyjából megértettem a budhizmus lényegét (persze nem megvalósítás csak tanulás szintjén), de egy idõ után hiányérzetem támadt. nem értettem h ha a bodhiszatvában nincs boldogság, boldogtalanság, csak üresség, akkor miért kell törekednünk az elérése felé. miért jobb mint az anyagi élet. ugyanakkor az anyagi boldogság sem igazi boldogság, mert minden esetben szenvedésbe torkollik. ekkor kezdett el szélesedni a látóköröm és kezdtem el keresni más vallások között is. végül nem mondhatnám h túl nagy megvalósításokban volt részem, de amikor a bhagavatam köteteibõl kezdtem olvasni akkor megdöbbentem. addig is hittem a spirituális dolgokban, de amikor elsõ három kötetét olvastam, onnantól voltam biztos a dolgomban. szóval én nem akarok prédikálni, mert asszem amíg nem valósítottam meg azt mirõl beszélek, addig felesleges úgyis, de mindenféleképpen ajánlom a srímad bhagavatam tanulmányozását, fõleg a 3. kötetét. most itt nem akarom leírni, mert nem araklak fárasztani a személyes élményeimmel.

amúgy a karma mûködésének megértését illetõen az igaz h emberi ésszel felfoghatatlan, de valamilyen szinten mégis meg kell értenünk ahoz h tudjuk magunkban hova tenni, ezért szokták így leegyszerûsíteni néha. persze a karma még egy személyre lebontva is annyira szövevényes, és annyira keveset tudunk róla, h sztem felesleges túl sokat foglalkozni vele.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#488
"The birt of a man is the birth of his sorrow. The longer he lives, the more stupid he bekomes, becouse his anxietly to avoid unavoidable death becomes more and more acute. What bitterness ! He lives for what is always out of reach ! His thirst for survival in the future makes him inkapable of living in the present"

Az emberiség nagy tragédiája, hogy a hazugság vált mérvadóvá, a gondolkodókat pedig konteó hívöknek titulálták.

sz4bolcs
#487
-A tudat megkülönböztetésétõl hisszük
-mi a teendõ: egyszerûen csak befejezni a megkülönböztetést, leásni addig magadban, ahol már semmi nem marad belõled, meglátni a tudatot.
-Akik erre rájönnek, azok felébredtek.
-Az életünk nem haszontalan, mi tesszük hasznossá, haszontalanná, ez is megkülönböztetés.
-Egységet elég megérteni. Elég megérteni, hogy ez nem megkülönböztetés, és nem elérhetõ mint önmaga. Csakhogy poláris szemszögbõl nem megy, mert az utolsó paradoxon mindig az, hogy egység és polaritás maga is polaritás. Amikor ez a paradoxon fel van bontva, az maga az egység elérése. De ki ért meg és mit? "Ki kérdez?" -tedd fel a kérdést sokszor, és találd meg ki kérdez.

Mindez igaz? igaz és hamis csak poláris világunkban létezik.
"Egység és polaritás közti polaritás ebben az esetben úgy tekintendõ, mint minden más megkülönböztetés, tehát elhagyandó."

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#486
Ha ez igaz akkor rengeteg kérdést vet fel:
-miért hiszük azt hogy külön létezünk?
-ha ez egy illúió/álom akkor mi a teendõ hogy felébredjünk/megvilágosodjunk
-akik erre rájönnek azok mért élnek még és miért nem "ébredtek föl"?
-mi a teendõ? valamit tenni kell a haszontalan életünk helyett
-vagy csak elég megérteni
-ha ez mind igaz akkor mi a helyzet mi a teendõ összesítve ilyenkor mi van?

Olyan üres nekem ez az egész elmélet

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

sz4bolcs
#485
igazából csak 1féle képpen lehet szemlélni a világot, úgy, ahogy most tesszük, mert a másiknál nincs szemlélõ és szemlélt hasadása, így szemlélés sincs. De nincs benne megkülönböztetés. :-)

Valóban darabokra szedjük a valóságot, és így próbáljuk összerakni az egészet, és további gondolataid is helyes következtetések.

Az elõzõ hozzászólásom bár nem neked ment, de neked is ezt tudom elmondani.

Ahogy polaritásban polaritás és egység egymás ellentétpárjai, úgy egységben egység és polaritás nem különül el egymástól, és minden benne van.
Azt, hogy melyik konpatibilis a másikkal, azt nem tudom, csak azt, hogy egyik határa a másik határa.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#484
Ha lebontva ént, a végén semmi mástól elkülönülõ nem marad, akkor ki az, aki külön tulajdonsággal rendelkezik? Nincs semmilyen tökéletes forma, sem tökéletes vágyak. A vágy az szenvedés, amitõl az üresség formaként jelenik meg, mint változó világ.
A megkülönböztetést elhagyva semmi mástól elkülönülõ nem marad, nincs én nincs te, nincs külvilág nincs belsõ, nincs megfigyelõ, és nincs megfigyelt. Ez a vanság, vagy énnélküliség.
A tudat pedig semmiképp nem anyagi. Mivel mint már elmondtam az hogy agy, és annak bármit tulajdonítani csakis a tudat megkülönböztetése miatt lehetséges, és ez nem maga a minõsítõ, hanem csak egy minõsítés, így addig nem is fogod elismerni amirõl beszélek, amég nem tapasztalod magát a minõsítõt.
Értsd meg, hogy amikor minden réteget lehántottál magadról, akkor semmi nem marad.

Ez egy olyan semmi, ami független öntermészettõl, és tulajdonságoktól.
Nincs benne semmi mástól elkülönülõ, a valódi világgal egybehangzóan "létezik", de nem elkülönülve attól. Változás és megkülönböztetés nélkül jelennek meg benne az alakok, és formák. Erre mondják, hogy "A forma üresség, az üresség forma."

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

#483
szóval van két féle nézet ahogy lehet szemlélni a viágot?
Az egyik darabokra szedi az egységet és így próbálja megérteni(abból kiindulva higy õ is különbözik minden mástól) és így mindig paradoxonokba ütközik a másik pedig mindent egynek vesz eltûnnek a különbségek minden 1 és ugyanaz semmi nem különbözik semmitõl.

És a két gondolkodás mód nem kompatibilis egymással egyikel sem lehet felfogni a másikat.

Eddig jól értettem?

\"s nem oly becses az irhám, hogy érett fővel szótlanul kibirnám, ha nem vagyok szabad! Az én vezérem bensőmből vezérel! Emberek, nem vadak - elmék vagyunk!\" József Attila - Levegőt!

sz4bolcs
#482
bens: A karma nem valami egyéntõl elkülönülõ valami, hanem maga az egyén. Annak, aki szeretne minél több idõt tölteni a szamszárában vágyott dolgai mellett, annak célszerû a karmát valami bûntetõ - jutalmazó mechanizmusnak tekinteni, mint hogy a külvilág valóban úgy viszonyul hozzád, ahogy Te hozzá. De helyesebb megértés végett meg kell érteni, hogy a karma nem átlátható, mert minden mindennel összefügg, ezért tetteink ebbõl a szempontból nem megítélhetõk, olyan az egész, mint egy összefüggõ folyam, csak a karma miatt látszik úgy, mint ha lenne személyes karma. Mint hogy a karma nem-létét egy tömeggyilkos is közvetlenül beláthatja, így megszabadulás szempontjából lényegtelen, hogy pozitívnak vagy negatívnak nevezed.
Ennél a belátásnál ténylegesen megszûnik minden vágy, és törekvés.

Ezt egy másik fórumon olvastam:
- Kásjapa buddha idején szerzetesvezetõ voltam ezen a hegyen. Egyik nap egy tanítvány megkérdezett engem: "Egy megvilágosodott ember az okság igája alá esik, vagy sem?" Én azt válaszoltam: "Nem, nem esik." Azóta arra lettem kárhoztatva, hogy ötszázszor rókaként szülessek újra. Könyörgök, mondd meg nekem a kulcsszót, hogy megszabadítson rókaéletemtõl! Mondd meg nekem, egy megvilágosodott ember az okság igája alá esik, vagy sem?
Hjakudzsó válaszolt:
- Nem hagyja figyelmen kívül az okságot.
Nem hamarább, mint hogy az öregember meghallotta e szavakat, megvilágosodott.

(Mumonkan 2., részlet)

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#481
Kicsit nyugatibb szemszögbõl (analitikus pszichológia) leírom ezeket a dolgokat, mert van, akinek ez kedvezõbb megértést biztosít:
Abból indulunk ki, hogy van egy végtelen mindenség, és van egy végesre redukált önmagunk, ez a véges, és végtelen polaritása, ugyanúgy mint figyelõ és megfigyelt, születés és halál, én és te, boldogság és szomorúság, igazából a lét minden aspektusában megtalálható.. és eljutunk a lét és nem-lét polaritásához.
Ha létezik polaritás, akkor már csupán poláris szemszögbõl is feltételezhetünk egy egységet, amiben mindez megtalálható nem elkülönülten.
Csakhogy polaritás, és egység poláris szemszögbõl nézve továbbra is csak polaritás.
Mind az egész megismerésére törekszünk lsd.: tudományok, filozófia, vallások, de már akkor lehetetlenné válik a megismerése, amikor egészet és polaritást megtesszük poláris ellentétként, amikor mint megfigyelõt, és megfigyeltet külön választjuk.
Továbbá az egység nem létezhet, mert akkor lét és nem-lét különbsége állna fönt. Nem is nem-létezhet, ugyanebbõl az okból.
Tehát mi marad az egységben? Poláris szempontból semmi, mert poláris szempontból mindig valami hiányaként tudjuk jellemezni:
Idõtlen, tér nélküli, végtelen, mozgás nélküli, független, nem keletkezett, és nem múló.
Egység szempontjából minden és semmi egybe esik.
Egység és polaritás közti polaritás ebben az esetben úgy tekintendõ, mint minden más megkülönböztetés, tehát elhagyandó.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#480
a lélek nem repked mint egy szellem! a lélek egyéni tulajdonságokkal rendelkezik. ugyan úgy mint most Te v én, csak tökéletes formában, tökéletes vágyakkal!

a tudat pedig lehet lelki és anyagi is. de ha anyagi akkor pusztán az anyagi hatások irányítják, amiket az agy dolgoz fel, így a legtöbb ember tudatát az agymûködése határozza meg.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

sz4bolcs
#479
"tudatlansága miatt függ anyagi" - õ maga a tudatlanság.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#478
bens: Én nem hiszem, hogy a tudat az agy mûködésének terméke. Se gondolatot, sem anyagi dolgokat, sem nem-anyagi dolgokat nem tulajdonítok az agy mûködésének, mivel mindez minõsítés, és nem a minõsítõ maga, így ha azt mondom, hogy a tudat az agy mûködése, az csak egy újabb képzet lenne. A tudat megkülönböztetése, az ami én-lélekként, öntudatként jelenik meg, tudatlansága miatt függ anyagi dolgoktól.
#470-re:
A tudat mûködésébõl következõ dolgok, a megkülönböztetés, és azzal önazonosítás tényleg egy burkot képez a körül amit számomra meglepõ módon C. G. Jung, és egyes buddhista ágazatok elismernek valódi Én-ként. De amikor lehántasz róla minden réteget, akkor nincs én és nem-én, így lehetetlen "róla" úgy beszélni, mint Én. Tehát a semmi marad, pontosabban nem marad semmi. Ezt hívják ürességnek, ami minden mástól, mint saját magától üres. Így nem létezhet valódi én, mert mindez mentes megkülönböztetéstõl.
Ebben az esetben:
Ha nincs én, nincs te, ki azonosít magával, és mit? Ha mindennek nincs vége, akkor minek van vége, és minek nincs vége? Ha mindez nem megkülönböztetett, akkor mi az ami megkülönböztetett, és mi az, ami nem-.megkülönböztetett?
Kinek nem lesz szüksége új testre, és ki repked, mint egy szellem? Kinek lesznek és milyen lelki tulajdonságai? Ezek képzetek.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

sz4bolcs
#477
Hogy mi lesz velük:
"Errtõl ennél többet nem igazán lehet szólni, mert aki ezt megvalósította azt már nem érintik ezek a megkülönböztetésbõl eredõ képzetek, kérdések."
Nem létezik és nem nem-létezik. Ha létezne, függne, mozgás, elmúlás jellemezné, ha nem létezne, függne létezés és nem-létezés megkülönböztetésétõl. A válasz a kérdésedre gondolattal nem fölfogható. Hogy mi lesz vele, épp úgy nem értelmezhetõ, mint a mi van, mi nincs, mert ezek a dolgok egybeesnek, szigorúbban véve se nem egybe, se nem külön.

Képzelj el egy tavat, ami végtelen mélységû, és Te a víztükröt nézed. Látod a víz felszínét, és nem tudod fölfogni, hogy a végtelennek az eleje, közepe és vége is végtelen, így a víz felszínének végessége csak káprázat. Amirõl írtam, az a víztükör túlfelétõl számíttatik, amiben nincs se kezdet, se közép, se vég. Ugyanilyen természetû a világ is.

Punk tudósok bebizonyították, hogy létezik 4. akkord.

bens
#476
a másik üzenet nem neked szólt szvsz

(ajánlom figyelmedbe a hsz jobb alsó sarkát)

:-|

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#475
"Szóval akik nem születnek újjá, nem táplálják azt a bizonyos vágyat amit emlegetsz azokkal mi lesz, mert engem ez érdekel igazán." - Ez volt a kérdésem és erre csak az egyik üzenetetben adtál náhány értelems mondtatot a másik pedig tljesen másról szólt, de sztem le is zárhatjuk a témát mert, amit kartam megtudtam...