Mozilla Firefox
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Egyébként van egy Mass Installer nevû kiterjesztés, ami segíthet a kiterjesztések újratelepítésében: elvileg egy textfájlba össze kell gyûjtened a kiterjesztések telepítési linkjeit, ezt bekéri, és az egészet feltelepíti egyszerre. Vagy mondjuk eleve elõször a gépedre mented az .xpi fájlokat egy külön mappába, és akkor azokat egyszerre is rá lehet húzni az egérrel a Firefox ablakára, még kiterjesztés sem kell hozzá. (És ha a prefs.js-t is megmented, akkor újrabeállítgatni sem kell õket.)
These are my friends, see how they glisten...
Ez meg is látszik rajta. Maga a fõ ablak felülete nagyon jól felépített, pont ezért álltam át operáról, de ha bele megyünk a menükbe már káosz van.
"ezért nincs benne minden egyes kis apróság a grafikus részben"
a kettõ nem zárja ki egymást, csak jól kell elhelyezni, nem nem kellene hogy minden szar a fõablakon legyen. Csak valahol az options mélyén.
"felhasználókban (és szerintem nem véletlenül), pl sokak szerint túlzsúfolt lett, nem elég logikus a felépítése meg hogy a fõbb pontokat oldalról felülre rakták át, túl távol vannak egymástól a gombok, meg hasonlók"
ez a legbiztosabb jele annak, ha rossz a felépítés. nem véletlenûl mondtam, hogy nehéz szakterület ez. És ha nincs tapasztalat (linux) könnyû hibázni. Még az M$word ben is van 1-2 elvetemûlt dolog, de akkora mennyiségnél az már belefér a hibahatárba.
These are my friends, see how they glisten...
Egyáltalán nincs benne options menü, maga az egész menû elképesztõen korlátozott, egyszerû toolbaros dolgokat tartalmaz (az a szint). Konzolba ha beírod, hogy /help (mint azt az ember ilyenkor szokta) akkor elvisz egy weboldalra, ahol ömlesztve megtalálható az összes (176db) parancsot abc sorrendbe és lehetõség van parancsnevekre keresni. Tehát ha már ismered a parancsot (vagyis már nincs szükséged a helpre), akkor itt megtalálod a szûkszavú leírását. Ja és nem támogatja a tabbedbrowsot, mindig a legutoljára megnyitott tabot nézi és még a /helpes cuccost is abba hívja le, tehát még el is navigál a debuggalandoló oldalról.
Egyetlen dolog miatt nem tettem újra az FFet, nincs kedvem a fél délutánt extek telepítésével és konfigurásával tölteni, ezek nélkûl meg még az IEnél is kevesebbet ér. Igazán készûlhetne hozzá egy expensönPack amiben egymással kipróbált (tesztelt/debuggolt) extek vannak. Szal inkább tûrüm a hibákat. A profil törlõs dolgot meg már próbáltam.
Érdekes, hogy pont azzal az érvvel akarsz megcáfolni, amit eddig bizonyítani próbáltam...
Az egésznek a lustaság az oka, ezerszer egyszerûbb egy konzolos parancsot létrehizni (nem más mint egy mezei fügvény paraméterekkel), mint felépíteni egy jólhasználható grafikus felületet, ami egyébként mint említettem egy külön tudomány, ami már a pszichológiát is súrolja.
szerintem egy hianyos ( ertsd nem minden opciot tartalmazo ) grafikus felulet rosszabb, mint egy konzol, ahol biztos hogy az osszes opciot megnezed,mivel el kell olvasnod a manualt.
Egyébként szerintem nagyjából egy kezemen meg tudnám számolni, hány about:config-ot igénylõ beállítást mondtam kiterjesztés helyett, nagyon speciális problémákra. És kettõ olyan van, aminek szerintem helye lenne a Beállítások ablakban alapból: az egyik, hogy melyik keresõt használja a címsorból való keresésnél (a Google I'm Feelin' Lucky helyett), a másik meg az autokiegészítéses cucc.
Nem szoktam ilyet javasolni, de mivel nálad elég komolynak tûnõ gondok vannak a Profillal: próbáltad már tiszta installal, vadiúj Profillal (úgy, hogy törlöd a jelenlegi Profilt az újratelepítés elõtt, és esetleg a fontosabb dolgokat, mint pl Könyvjelzõk átmented az új Profilba, és a kiterjesztéseket is újratelepíted)?
These are my friends, see how they glisten...
Egy normális grafos felületen az ember könnyen eligazodik és hamar megtanúlja kezelni, anélkûl, hgoy bármi helpet igénybe venne.
VS.Net-tel hamarabb megbarátkoztam, pedig az egy hangyányit bonyibb program.
Egyébként nálam most eléggé rájár a rúd az FFre. kb 5 perc még elindúl, popupokra 3-4percre leáll, lépten nyomom kifagy (be is zárja magát), ráadásúl a session saveres cucc se megy, pedig anno az ilyen fícsörért álltam át IErõl Operára.
"6. nem ertem mi az hogy a hangsuly a tudod on van. amit az ember nem tud az tokmindegy, hogy konzolon, vagy csicsan nem tudja."
de konzolnál sosem fogsz magadtól rájönni, hogy van olyan beállítás vagy funkció és így sose fogod tudni. Míg a másik esetben ha másnem kipróbálod, hogy mi lesz belõle vagy utánanézel.
"kizarolagossag , ugy erted linuxon csak konzol van? van ott egy zsag gui is. csak nem biztos, hogy ha hasznalni akarod, akkor erdemes."
nem úgy értem
A regisztrilõl meg annyit, hogy elég elvetemûlt dolog ott piszkálni, mivel vannak rá programok. Én nem piszkálok regisztriben (mégha tudom is, hogy sokmindent hol/mire lehet állítai) és az about:configban sem akarok.
a grafikus felületen is lehet villámgyorsan navigálni, és nem kell hogy minden kis szar ott legyen, de semminél bármi jobb.
A doksis leírás meg mindkettõhöz van.
A kihasználtságra meg már írtam az 5. pontot
Ne keverjük a beállítást, a funkció bõvítéssel. Utóbbinál általában még további beállításokra van szükség.
A lecsupaszított, dologgal semmi bajom. Sõt ez az egyik oka, hogy átjöttem operáról. Sõt úgy gondolom az extensönös dolog a legjobb benne, a gond csak az, hgoy kevés az official cucc hozzá és azok sem 100%ig illeszkednek bele.
Egyébként épp nemrég psizkálgattam IEben a speckó fület...
Ez ilyen beállítás panelok segíthetik megtanúlni a hsználatot is, én is ezek segítségével sajátítottam el a használatot. A fájlba írásoknál azért jobb, mert egyértelmûen jelzi, hogy mit mire lehet állítani sõt a user errort is elég jól szûri, mert képes ellenõrizni saját magát és rögtön szól is. A fájlba bele írsz esetleg rosszúl és csak késõbb veszed észre a hibát és talán utána már nem is tudod megváltoztatni.
"gyanez igaz a Windows-ra.<...>"
Ezzeol nagyából egyet értek, csak megkérdezném te egy ilyen széles körben használt programnál, hól húznád meg a közvetlen beállítási határt? A win ha rendszerre közvetlenûl kiható beállításba nyúlsz bele, akkor 2x is figyelmeztet, ez elég arra, hogy az átlag júzert elilyessze. A beállítási lehetõség fel nem tüntetés nem a legjobb megoldás a védekezésre! Nem hiszem, hogy meg tudnál gyõzni az ellenkezõjérõl. A bellátó progik jó példák erre, mert ha nem lenne, te se nagyon állítgatnád a dolgokat. (btw, progik is bizonyítják, hogy winben is mindent át lehet állítani, ellentétben azzal a hiedelemmel ami 1-2 linuxosban él). Ha csak a fájlos beállításra hagyatkozunk, azzal pont az ellenkezõsét érjük el egybites júzernél, mert hamar rákényszerûl arra, hogy ott piszkálódjon és felügyelet nélkûl átbarmoljon amit csak akar. Míg a programos megoldásnál még a pro user sem ronthat el nagyon semmit, az 1bites meg a létezésükrõl sem tud, tehát nem jelent veszélyt, és még az igénye sem merûl fel, mert mindent megtalál a beépített optionsban.
"Nálam egy Windows-telepítés<...>"
Én egyszerre 2-3 óránál nem szoktam többet tökölni, sok beállítást akkora hagyok, maikor az igény felmerûl rá. De ez az idõ még így is kevesebb a linuxos 1-2napnál. És ebben biztos sokat segít az, hogy a beállítási lehetõség ott van a szemed elõtt és látod hogy lehet állítani, sõt azt is, hogy mire. Ellentétben azzal amikor utána kell mindennek nézni. Az ember nem tanúlja meg fejbõl a beállításokat, mert minek?, de ha ott van a szeme elõtt, akkor átfutja, hogy ez igen, ez nem, ja ezt el is felejtettem stb. Konzolnál meg fájlnál nincs ilyen, ott külsõ segítségre van szükség (pl egy leírás). És mint mondtam és te is említetted, a beállításokra nincs naponta szükség így, az, h konzolba gépelve gyorsabb nem jelent semmit (fõleg, hogy mivel az ember nem vágja fejbõl még lassabb is). A parancsok futtatása más kérdés, az valóban gyorsabb és sûrûn is kellenek, de graf felületnél erre van a nyomó gomb, és itt is lehet villámgyorsan navigálni billentyûzetrõl, ha másnem a hotkey miatt (amit ugyan úgy lehet fejbõl tudni).
"U.i.:<...>"
erre már írtam, hogy nemcsak a házirendre gondoltam. az egyszerû jûzer meg ne is mászkáljon arra, ha véletlenûl oda téved akkor úgyis elijeszti a sok beállítási lehetõség. Erre a részre ugyan az igaz, mint amit a külsõ programokra írtam.
Ha megnézed, Sil78 mindig olyankor ajánlotta az a:c vagy más config fájlok buzgerálását, amikor valami szélsõségesen speciális felhasználói igény merült fel. Általában olyasféle problémák ezek, amikor a júzer elhatározza magában, hogy egy adott folyamatnak így és így kell lefutnia, különben FF száksz. Sil78 ilyenkor jön és jól beletúr a FF lelkivilágába. <#nyes>#nyes>
IE, Opera: a FF is böngészõ, akárcsak a másik kettõ, egy aprócska megközelítésbeli különbséggel szerintem. A FF fejlesztõi úgy gondolták (talán is IE-hez fejlesztett tengernyi utility láttán?...), hogy adnak egy lecsupaszított böngészõt, amely a feladatát amúgy kiválóan ellátja, és ezt az alapböngészõt kiegészítik egy masszív extension-rendszerrel, hogy ha valakinek kell valamilyen plusz szolgáltatás, azt meg tudja írni. Többször találkoztam már azzal az indokkal, ami jól alátámasztja az általam írottakat: azt mondják néhányan, hogy a tökük telivan azzal, hogy mindenféle extension kell a FF-hoz, amikor úgymond a többi - részben - tartalmazza ugyanazokat a funkciókat. Nem, nem kell. Egyéni elmebaj kérdése, hogy valaki a statusbarban akar-e látni 3 napos idõjárái elõrejelzést.
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
újabb példa a szövegértési hiányosságaidra
2. "szerintem alatalaban nem ugy hasznalja a gepet, hogy nem tudja hogy kell hasznalni."
szerinted
a lényeg az lett volna, ha nem tûnt fel, hogy konzolos alkalmazásban nehezebb eligazodni. ezen meg nincs mit vitázni, mert tény.
//flame off
es szerencsere nem te mondod meg mibe szolok bele 😛
//--
Még mindig nem érek rá, majd du, jövök 😊
kizarolagossag , ugy erted linuxon csak konzol van? van ott egy zsag gui is. csak nem biztos, hogy ha hasznalni akarod, akkor erdemes.
1. nem a vezérõpúltra magára érttettem hogy elvan dugva, hanem a funkcióra amirõl írtam
2. alapbeálítással a vezérlõpult mutat vagy 3-4 lehetõséget és kész, atöbbi el van rejtve...
3. garfieldnek sok pontban igaza van (nincs idõm kifejteni)
4. nemcsak finomhangolások ffbe
- sem IEnél sem Operánál nem jutott eszembe mélyebben belepiszkálni, egyszerûen jó volt úgy ahogy volt
- ffnél már rögtön about:config...
5. az office példa, hogy hány %ban használjék ki:
az hogy az emberek a word 20% (se) használják nem azt jelenti, hogy a program 80% fölösleg, mert nem ugyan azt a 20%ot használják.
6. az nem baj ha van konzolos beviteli lehetõség, de ne aköré fókuszáljon a program..
-a konzolos bevitel valóban gyors, ha tudod mit kell bevinni. a hangdúly a tudodon van
7. nemcsak a házirendet lehet állítani, nem is csak arra gondoltam
A bajom a kizárolagossággal van. Linuxosnál konzol van és kész. Winben van a grafikus plusz (asszm win2000óta) a Run...-ban (vagyis a cmd-ben) mindenre van parancs
Most nem érek rá többet írni, holnap még visszatérek.
I BE BACK 😉
These are my friends, see how they glisten...
These are my friends, see how they glisten...
Egyébként megjegyzem, én pl még soha nem láttam Linuxot közelrõl, így nincs konzolos szemléletem. Még csak programozó sem vagyok, de szerintem gyerekjáték a Firefox kezelése.
These are my friends, see how they glisten...
A firefox melyik mappába menti le a képeket a meglátogatott weblapokról?
ha hatekonyan akarsz dolgozni igenis hasznos a konzol. sosem fog semilyen grafikus felulet a nyomaba erni.
es minek lasd a lehetosegeket, ha van egy program kismillio kapcsoloval ket lehetoseged van 1. 1oldalon latod az osszeset ehhe elkepzelni is szornyu. 2. valamilyen rendszer szerint menukbe rendezik oket, akkor meg keresgelhetsz, ha nem a te logikad szerinti a menuk felepitese.
szal ne mondd hogy a grafikus felulet az ergonomia csucsa.
Értem én, hogy kezemben a lehetõség, csak azt nem tudom, mire.
Az Office a legtöbbet hangoztatott példa arra, hogy a Windows-os alkalmazásoknál sokszor csak a rendelkezésre álló funkciók töredékét használják ki. Lásd fenti példa.
A FF esetében a beállításoknál, amikhez azért nem nyúlok, mert nem használom, mint funkciót sem közvetlenül, sem késõbb:
színek
nyelv
Az összes többi funkciónak konkrét, értelmes, indokolható okai vannak, amelyeket vagy bekapcsol a júzer, vagy kikapcsol, vagy úgy hagyja, mert tudja, hogy a késõbbiekben szükség lesz rá: egyszóval tudja, hogy használni fogja.
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
Vagy ottvan pl. az általam használt AlwaysUnloadDll registry-módosítás: nem nagy cucc, de azért érzékelhetõ hatása van, különösen a több memóriarezidens progit futtató gépeknél.
U.i.: Az egybites júzer képességeibõl kifolyólag otthoni használatra nem fog jogokkal korlátozott fiókokat létrehozni akár magának, akár a családtagjainak, úgyhogy a felhasználók tetemes részénél alapból adott a lehetõség a rendszer szétcseszéséhez.
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
Amiket te ugyanis számonkérsz a FF-on, az nem más, mint a "finomhangolás"-nak nevezett tevékenység. A FF már önmagában is jól elfut, a mezei júzernek meg bõségesen elegendõ az a beállítási csokor, ami a progiban van (Mellesleg halkan megkérdezném: jó, hogy elsõre soknak tûnõ beállítási lehetõség van pl. az IE-ben, de megkérdezném: cirka 2/3-ukhoz mikor nyúltál utoljára? Mennyiben változna meg az életed, ha az IE következõ verziójában ezen cirka 2/3 egyszerûen eltûnne?). De vannak olyanok, akik már kicsit értenek a géphez és mondjuk azt akarják, hogy a gépen levõ összes böngészõ a rendszer TEMP könyvtárába szemeteljen, akkor beletúr a progikba.
Ugyanez igaz a Windows-ra. A programok felkínálnak egy olyan kupac beállítási lehetõséget, amelyeket a júzerek nagyobbik része maga is kezelhet és ha el is barmolja a progit, relatíve egyszerû a helyreállítás. Viszont hihetetlen mennyiségû további beállítási lehetõség van, amolyan "nem baj, ha az egyszerû júzer nem fér hozzá azonnal" hozzáállással "elrejtve". Ottvan az általam is sokszor használt "The Tweaking experience 4.0", ami egy súgófájl több száz vagy inkább ezer ilyen finomhangolási lehetõséggel a Windows-hoz és a gyakrabban használt progikhoz. Mert ha én pl. át akarom helyezni a Dokumentumok mappát egy külön, erre a célra léthrehozott meghajtóra, akkor az az én hülyeségem, viszont az egyszerû felhasználónak semmi baja nem lesz abból, hogy az õ Dokumentumok mappája az eredeti helyén van.
Vagy ott van pl. az X-Setup Pro, ami hasonló rendszerbuzgeráló, és amelynek segítségével a Nero realtime mutatja az írási sebességet, nem pedig konstans módon azt mutatja, amit az írás elõtt beállítottál. Hányan fogják felvágni az erüket csak azért, mert õk eddig nem realtime-ban nézték az írási sebessget? Nem sokan, szerintem. De ha én értek annyira hozzá, hogy ezt megtegyem, akkor miért ne csinálhatnám?
Nálam egy Windows-telepítés 3-5 óra, amelybõl olyan másfél-3 óra a progik telepítése, a többi a progik - beleértve a Windows - megfelelõ beállítása.
U.i.: A házirendek beállítására való alkalmazás mennyiben különbözik a FF about:config-jától? Szerintem nem sokban. Ugyanúgy pilótavizsgás cucc mindkettõ, amihez az egyszzerû júzer az életben nem nyúl.
Ja, és az állításoddal ellentétben a fent említett Tweaking Experience leírásai alapján sokkal, de sokkal több mindent be tudsz állítani, amirõl még csak nem is álmodhatsz a házirendek beállításainál.
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
amugy egm vezérlõpult nagyon nincs eldugva és láttam én má ott turkálni "okos" júzert..., a végén nekem kellet ujraraknom a gépét 😛
de végülis izlések és pofonok, engem nem azvar az iylesmi sõt én szerencsésnek tartom hogy igy van megoldva, másnak más a vléeménye, vanilyen 😊
\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent
Azt hiszem, ebben a topikban felmerûlt kérdések nagy része egyszerû felhasználói apróság és nem mélyebb beállítás, mégis bele kell méyledned ahhoz, hogy átállítsd.
Egyébként egybites júzer csak akkor cseszheti szét a wint, ha admin joga van, ha normálisan felhasználói jogot (netán vendég jogot) kap nem sok kárt tehet.
biztos a win a jobb igazad van 😊 (én valahogy ugy vagyok vele hogy mélyebb bellitásokat az piszkálja aki ért is hozzá... azt meg nem zavarja a konzol...)
\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent
Mint egyszerû tv nézõ, melyiket választanátok?
Néztétek már az FF options ablakát? Gyakorlatilag üres. Ha valamit át akarok állítani, akkor valamilyen dokumentációban meg kell keresnem, hogy egyáltalán van e, és ha van hogyan kell állítani, pontosan milyenre, hogy olyan legyen... (vagy kérdezgetni kell minden apróságra).
Wines alkalmazásban, megnyitom az options és minden ott van, csak végig kell olvasni. Ha semmit nem tudok akkor is kis gyakorlattal sokmindent (bármit ami kellhet) meg lehet oldani. Ha netán valamit nagyon dúrva dolgot akarok állítani winben, akkor sem kell használni az átláthatatlan regeditet, mert van rá a vezérlõpult felügyeleti eszközeiben olyan grafikus alkalmazás, amiben könnyen állíthatom a dolgokat, úgy csoportosítom ahogy akarom (vagy az elõre beállított csoportokat hassználom), ÉS minden ott van amit állítani lehet, ha valami ott nem szerepel, akkor nem is lehet állítani.
Sosem lesz a linuxból tömeg OS ha nem változtat a programozók-programozóknak elven. (Sokan nem is akarják ezt, de mégis folyamatosan pampognak.)
Épp a minap próbáltam ki a mozzila javascript debuggerét, élképesztõ, grafikus alkalmazás létére, a fõ alkotó része a konzolos beviteli felület, röhely. Nélküle semmi értelmeset nem lehet benne állítani.
Ilyen megoldások a DOSról való átálláskor voltak winnél, elképesztõpen béna megoldás (igaz linux grafikus átalakulása ott tart mint win 10 éve - itt nem azt értem, hogy mire képes a felület, hanem, hogy mennyira tükrözik a grafikus (világ)nézetet). Nincs olyan megoldás, amit grafikus felületen ne lehetne sokkal könnyebben és ami fontos átláthatóbban megoldani.
Ha valaki annál nagyobb geeknek érzi magát, minnél nehezebben tud megoldani egy problémát, akkor legyen boldog linuxal.
Pl itt a jelen példa, szegény Sil-nek minden egyes gyereknél újra és újra el kell mondani ugyan azt. Nem lenne egyszerûbb ha simán lehetne állítani egy grafikus felületen?
These are my friends, see how they glisten...
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
....:::: A halottak nem élnek nemi életet, mégis szaporodnak... ::::....
....:::: A halottak nem élnek nemi életet, mégis szaporodnak... ::::....
Kiírja, hogy "Click here to download plugin".
Rákatt.
Plugin Finder service molyol. Nem talál semmit, de kiírja, hogy "Unknown plugin" és kirakja a "Manual install" gombot.
Gombra katt.
Cult3D oldal új ablakban bejön ("Cult3D plugin download").
Klikk a "Start installation now" gombra.
Mivel nem történik semmi, így engedélyezed a cult3d.com-nak a szoftvertelepítést (lásd felül sárga csík).
Erre feljön a "Cult3d Viewer installation". Telepíted.
Nokia oldalát újratöltöd (újra sem kell indítani a FF-ot). Megy, mint állat.
Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."
....:::: A halottak nem élnek nemi életet, mégis szaporodnak... ::::....
<#help>#help> =>
vki meg tudja mondani, hogy mien kiterjesztés kellhet ehhez az oldalhoz? pontosabban a négyzetben megjelenõ telefon nem jelenik meg..kiírja, hogy kattintson ide a bõvítmény telepítéséhez, de hiába kattintok, mert nem csinál semmit, csak megjelenik, hogy a firefox keresi a rendelkezésre álló bõvítményeket, de onnan semmi, mintha lefagyna...Sil, nem tucc berakni egy linket, ahonnan kézileg le tudom tölteni a szükséges kiterjesztést? Elõre is köszi mindenkinek, aki segít..<#worship>#worship><#falbav>#falbav>
....:::: A halottak nem élnek nemi életet, mégis szaporodnak... ::::....
\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent
Köszi szépen!!<#worship>#worship>
....:::: A halottak nem élnek nemi életet, mégis szaporodnak... ::::....
olyan mint angolul az IMHO (in my humble opinion)
amugy egy kis segitség ilyen kérdésekben
\"Hány fokon üzemel egy x2 4400+ proci átlag normál üzemmódban? De jó, oké, megnézem akkor az amd.com ot. Azt hittem van vki aki megnézi helyettem, te láma válaszoló.\" bye ent
....:::: A halottak nem élnek nemi életet, mégis szaporodnak... ::::....
These are my friends, see how they glisten...