Gazdasági világválság
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
Az alreged exy1?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Elég a paraszt ész, ha nincs elbódulva az öntömjénezéstõl, amely öntömjénezés a maga tanultnak nyilvánításában és mindent tudónak beállításában nyilvánul meg, füstje messze száll és bûzlik.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
ugyanis nincs hagyományos értelemben szerzõdés.
Veszel egy CDS-t ami fizet neked x forintot. Aztán ha bedõlt a portfóliója annyit sem ért mint a papír amire nyomtatták.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Nézzük a szerzõdés szavunkat:
A szerzõdõ felek megegyezése az adott dolog szerzésérõl. Tehát a szerzõdés szóban már logikailag is benne van a szerzés, és azt hogy legalább két fél közötti megállapodás.
Már itt rosszul kezdõdik. Mit keres két fél adóssága között egy harmadik? A többi már csak hab a tortán...
---
"(közgazdászként azt a barmot lõttem volna le aki kitalálta ezt a kontraktus típust...)"
Na ezzel egyetértek. Honnan jöttek ezek a zsenik?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Józsi nem biztos abban, hogy Bélától viszontlátja a pénzét amit adott+kamatait ezért megkéri Pétert, hogy kössenek egy megállapodást.
Odaadja a befolyó kamatai 5%-át (folyamatosan minden hónapban) ezért cserébe elvárja, hogyha Béla esetlegesen nem fizetne megkapja a pénzét Pétertõl (tõke+kamatot egyben).
Azaz hitelbiztosítást köt. Majd ezeket a hitelbiztosításokat szépen becsomgaolják más befektetési eszközökkel és értékesítik egy portfolió részeként.
Azaz szépen diverzifikálják a kockázatot.
A CDS-ek piaca kb 92-ben indult be. Jelenleg a kb.: 8000 milliárd dolláros biztosított hitelállományon csücsülünk. ezt úgy képzeld el ha elindul a nemfizetések sorozata és a CDS-ek tükrében ki kell fizetni azt a 8000 milliárd dollárt (mert elõbb utóbb a járulékos hatásokból az jön ki, hogy minden hitel bebukik.) eldõlt a fejlett világ sorsa és welcome afrikai éhezõk van egy kis kenyeretek szituáció áll elõ.
(közgazdászként azt a barmot lõttem volna le aki kitalálta ezt a kontraktus típust...)
A hitelintézetek bõszen folyósították a hiteleket mert azt hitték, hogy a CDS majd megvédi õket. hiszen joggal remélték, hogy a bedõlések aránya portfólio modellezéssel be vannak árazva. Aztán nem voltak. és elindult a lavina. elõször a hitelkártyák piacán (ez volt a subprime fázis) és most az ingatlan oldalon is úgy néz ki kezdõdnek a sorozatos bedõlések.
Ha ezt nem támasztják meg akkor ránkdõl és agyonnyom.
A központi bankok nem azért támogatják meg a bankrendszert és amolyan lissezz faire módra engedik megúszni a vezetõket mert jó haverok, hanem hogyha nem tennék akkor a fejlett országok nyugdíjait szépen le lehetne húzni a klotyón. ugyanis a nyugdíjalapok többek között ilyen CDS-eket birtokló fundokkal is kereskedtek és vásárolták mert jó hozamot hozott. csak kurvára nem mérte fel senki a kockázatot.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Szerintem nem fognám fel, hogy mit olvasok. Nem az én közegem.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ismertem ilyen embert akinek meggyõzõdése volt, hogy a gonosz rohadt zs**** miatt ingadozik a forint az Euroval szemben...
És nem lehet meggyõzni arról, hogy ez nem így van.
õ is rögeszmés, mint itt páran. Pedig van 3 diplomája és iskolaigazgató...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Kicsit felviszik az árát, akkor eladják az eurót kapnak sok forintot, aztán amikor lemegy az euró ára visszaveszik.
Hamarosan újra megemelkedik majd az euró...
Aztán ezeket a biztosításokat bekötegelték és értékesítették a biztosítók amiket derivatív piacokon lehetett megvenni kötvények formájában. és itt jött a bibi. volt hogy a saját biztosítási kötvényeiket tartalmazó papírokat vettek vissza abankok. (ergó tõkeáttétel jött létre.)
olvass utána, hogy hogyan mûködnek a credit Default swapok. aki végiggondolja rájön, hogy baromság. ahogy minden biztosítás az hiszen a bedõlések egy idõ után elérik a kritikus tömeget ami után nem viselhetõel a kockázatközösség.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
(egyébként sokan azt hiszik nincs peak oil, mert a romló gazdasági teljesítmény nem igényli azt az energiaszükségletet amit a robogó világgazdaság.)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Akkor mégis mi a vita tárgya. A közgazdászoknak persze mindenre odakellett volna figyelnie igaz?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Figyu én nem értek a pénzügyhöz ez gondolom látszik. Te viszont úgy látom a modellezéshez nem. Azért hívják fizikai és matematikai modelleknek a modelleket, mert csak adott számú paraméterrel dolgoznak. Az mûszaki életben használt áramlástani összefüggések nagy része pl. eléggé degradált dolog, de a legtöbb dologhoz elegendõ. Az ûrsikló aerodinamikai tervezéséhez azért több kell, de ott sem tudnak mindent figyelembe venni és nem is kell. A mérnöki tervezés az elhanyagolás mûvészete. Ezt a tanáraimnak a fele legalább így szó szerint mondta és egyetértek velük, mert igaz.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Gondold el, ha nem kellene a fizetés felét elkölteni üzemanyagra és számlára... A kérdés hogy mit akar az emberiség: hajszolni magát mindig újabb és újabb csillogó-villogó elkápráztató bolondságok után, vagy fejlõdni és megtudni miért is van a világon ?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A Spekulációs lufi az a 90 dollár feletti száguldás volt. Srófolják az árat folyamatosan menekülve a vételi pozikban elõre , majd leshortolják a zuhanófázisban így érve el nyereséget.
De megint 80 dollár az olajár ám és emelkedik.... És a spekik jelenleg többet nyernek a bankrészvényeken amit vásárolgat fel az állam mint az energialufin.
Az olajár emelkedés nem spekuláció. Ezzel jobb ha minnél hamarabb megbarátkozik mindenki. Az olaj fogy és max 10 évre elég tartósan és akkor is folyamatosan drágul. Az elaszticitása alacsony ergó az ár nem mozgatja annyira a fogyasztást mint azt teszi mondjuk a rózsaszín plüssmaci.
de az USA_ban már látható a hatása. megint kisfogyasztású autókat kezdenek el venni az amcsik. a nagy böhöm V8-as dögök meg szépen parkolnak.
Majd mikor a hórdonkénti brent crude 250 lesz meredeken fog visszaesni a fogyasztás. most még nem lényeges annyira.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
![[NST]Cifu](https://media.sg.hu/forum/avatars/10356591011409433815.png)
Nem értek igazán a pénzügyekhez, de amit én látok / hallok, az alapján úgy tûnik, hogy a legáltalánosabb vélekedés az volt, hogy a piac önszabályozó. Vagyis ha valami nagyon fel van futtatva, akkor az elõbb-utóbb be is fog dõlni. A Dotcom lufi is ilyen helyzet volt. Ezzel a szereplõk is tisztában voltak. De a Dotcom lufi nem rántotta magával az egész gazdasági szektort. Ez a legfõbb különbség. Legalábbis amit én látok.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Minden látható elõre ha megvizsgálod az opciókat és a várható kimeneteleket és azon kimenetelekre vészterveket állítasz össze.
Ha ezt nem így csinálod akkor végezhettél akárhol egy pálcika megtervezését és kiviteleztetését sem bíznám rád...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Azért bazzeg mert nem tudnak helyette felhozni máshol ugyanannyi mennyiséget. az iparunk meg 90%-ban erre épül.
Azért mert amellett, hogy pénzügyi válság van Peak Oil is van. Fogy a könnyen kitermelhetõ szénhidrogén forrás.
Az olajár ingadozása nem SPEKULÁCIÓ miatt van.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
pénzügyi piac az a piac ahol a bankok hitelt adnak egymásnak és valutákat vesznek.
A derivatívák piaca pedig az ahol a pénzügyi befektetõk vásárlási jogokat vásárolnak írdatlan összegekért.
A szándéknyilatkozat szót gondolom ismered. Ha te azt mondod haverodbnak, hogy "bazzeg megveszem az autódat ha nem emelkedik a benzinár" az téged kötelez arra, hogy vedd meg az autót ha nem emelkedik a benzinár?
Ezt hogy szabályozod?? Ezek feltételes jellegû opciók.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Jo akkor vegyunk egy hazat. Epitomernok megtervezi felhuzzak. Ha lelkiismeretesen csinalta a dolgat az epitomernok, akkor mennyi az esely, hogy osszedol magatol? Kb 0%.
Na errõl beszélek. Mérnöki szabványok kötetekre rúgnak egy olyan egyszerûnek tûnõ dolog terén is, mint tûzvédelem. Mi szabályozza ehhez hasonló szinten a péznügyi piacot?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
Ez mondat értelmetlen. Olyan nincs, hogy mindent figyelembe veszel. Ezért hívják modellalkotásnak a folyamatot..
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A Derivatív piacokkal van probléma
A Derivatív piacot úgy képzeljétek el mint a lóversenyt. Fogadsz arra, hogy mennyi lesz egy euro dollárban kifejezve majd erre felteszel egy csomó pénzt. vagy bukod vagy nyersz. Ez a valódi spekuláció. és a legrosszabba benne, NINCS szabályozva.
Itt durrant el az elsõ lufi az ingatlanok után.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Erre való a diverzifikálás.
Ha casinoban akarunk számolni akkor úgy van esélyed a legnagyobb nyereményre ha 1 dologra fektetsz be és az bejön. (rulettben az egyetlen számra tét)
Ellenben akkor fogy el leglassabban a pénzed ha egyszerre játszol bakkara-t rulettet minden mezõn és az összes slot machinon ugyanakkora összeggel. lehet, hogy az egész remdszerbõl kinyersz annyit a különbözõ idõpontû nyerésekkel mint amennyit belenyomtál. De ez már elég keményen valszám.
Azaz diverzifikálod a portfóliódat. Erre való a tõzsde. Hogy sokmindenben legyen a pénzed. valóban egy kibaszott nagy kaszinó az egész. A lényeg, hogyha egy befektetésed bedõl ne legyen oda az egész életed és a többi nyereségbõl fedezd a veszteségedet.
A gond az hogy jelenleg a kaszinó dõl össze minden bentlévõ zsetonoddal együtt a kormányok meg hajítják még mindig bele a pénzt mint a titanicon mulatozó gazdagok.
Hogy ez New world order összeesküvés miatt van-e vagy nem az tök mindegy.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Emellett az is fölöttébb elgondolkodtató hogy a IMF azt tûzte ki a segítségnyújtás feltételeként hogy az állam kevesebbet költ oktatásra, egészségügyre, szociális juttatásokra, és privatizálja a stratégia ágazatokat.
Ez lehet az egyik oka hogy magukra omlasztották a rendszert. Pénzt nem veszítettek, növelték a hatalamukat a lakosság felett, fokozták az elbutítottságot, csökkentették a betegellátás mennyiségi és minõség színvonalát így elõmozdítják a hõn áhított népességcsökkenést, és kevesebbet osztanak vissza az embereknek segélyek, családtámogatás, gyerekvédelmi támogatás satöbbi címen így több marad a zsebükben.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Nagyon merész dolog, de talán azon kéne elgondolkozni, hogy a jelenlegi gazdasági rendszert hogy lehetne adott esetben teljesen más alapokra helyezni.
A csapatmunka roppant fontos: rajtad kívül másra is l?hetnek!
Tehát a mostani válság ahhoz hasonlít, amikor
Nem közönséges áltudomány. Ahogy a mai fizikai világkép sem végleges és rengeteget változott az idõk folyamán, úgy fog fejlõdni a közgazdasági tudomány is. Ha szükség lesz rá... bár ez számomra kétséges.
A csillagjóslásnak legalább van évezredes múltja... 😊
Tehát ami ennek a mostani válságnak ahhoz hasonlít, amikor a ruletten kiválasztod az egyik színt (piros vagy fekete) és csak arra teszel. Most 0 pörgött ki. Hiába bármilyen valószínûségszámító szakember, nem fogja tudni biztosra megmondani mikor jön ki a zöld.
Ez a közgazdaság olyasmi mint egy rulett-stratégia. Szerintem.
azt nem hogy mi van ha nem az van ott mint amit hiszel, hogy ott van.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Egyébként amíg egy bíróságon egy szakértõi megkeresésben szerepel ilyen kérdés, hogy " Hol az eredménytartalék, Mit csináltak vele?"
Na addig nem csodálkozom, hogy a pénzügyhöz egyáltalán nem értõ emberek azt hiszik, hogy értenek hozzá ez pofonegyszerû áltudomány és különben is mágiára a közgazdászokkal mert közönséges alkímisták...
BTW lehet jó egy modell a közgazdaságban is csak annak semmi köze nem lesz a valósághoz. Ezért dõlt meg a Long Term capital 1998-ban. (nóbeldíjas fizikusokat matematikusokat és közgazdászokat alkalmaztak fizikai és matematikai modellezésére a gazdaságnak. Azt hitték, hogy csak ezekkel a modellekkel kiszûrve az emberi tényezõt mûködtethetõ egy hedge fund. Mindenki vakon lapátolta beléjük a pénzt mert úgy tûnt étenek hozzá. aztán 2001-ben jött a dotcom lufi pukkanása. A Long Term Capital elsüllyedt több billió dollárnyi eszközzel.
Na mit nem lehet kiszûrni a modellekkel?? Az emberi tényezõt. és amíg a gazdaságot alapvetõen emberek alkotják addig a pszichológiának nagyobb szerepe lesz a befektetésben mint a pontos számításoknak.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Na ez a tévedés. Szar modellel és jó számolással szar végeredmény lesz. Akkor nem lenne annyi szakértõi munka, mert a mérnök is hibázik ám...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
Mernokoknek olyan torvenyszerusegek allnak a rendelkezesere, mint fizika, mechanika, dinamika, statika, elektromossagtan, aramlasttan. Amiknel, ha jol szamolnak, akkor megkapjak a BIZTOS vegeredmenyt.
Ezzel szemben a gazdasag nagyreszben pszichologiara epul, az emberek viselkedesere, amit senki nem tud megjosolni, max "idealis esetben"-t tudnak hasznalni, ami valljuk be eppenhogy csak a Gauss-gorbe kozepso resze, de ott van x %nyi szelsoseg is, amivel senki nem szamol, es nem is szamolhat. MAx ok is alkalmazhatnak biztonsagi faktorokat, mint pl amikor megmondjak, hogy a bankoknak mennyi penzt kell tartalekolniuk, stb.
A vg-t hasonlítsuk egy végtelenül bonyolult mérnöki alkotásokhoz. Olajfúrótorony, felhõkarcoló, stb. Ott azért mér igen húzos modellezni minden finoman szólva. Mit csinál a mérnök MINDEHOL? Biztonsági tényezõt alkalmaz és mindig a biztonság felé tér el (normális országokban). Szabványos és szabályozások is igen durván megkötik a kezét és ha valami van egybõl az orrára koppintanak. Mit csináltak a pénzügyi "szakemberek"? Kontroll nélküli manõverek végletesen túlfeszítve, semmi biztonsággal! És hol voltak a pénzügyi felügyeleti szervek? Mi ez ha nem KAPITÁLIS SZAKMAI ALKALMATLANSÁG?
Mi van a túloldalt? A világ pénzügyi gazembereinek 99%-át soha nem vonták semmiféle felelõsségre és kapták a zsíros pénzeket. Ez nem bicskanyitogató? Nekem az.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF