Gazdasági világválság
Jelentkezz be a hozzászóláshoz.
#187
Bocsánat hogy közbekotyogok, amit bucser is mondott, hogy tartós élelmiszer jó befektetés, ezt megerõsítem. Minden féle képpen.
Képzeld csak el... egy gazdasági összeomlásnál mi történik. Itt minden egymásra épül úgy fog megállni a rendszer ahogy a Bibliába is leírattatott. Szinte pillanatok alatt. Gondold el hogy a városban élõk hogy meg lesznek lõve... nem lesz teszkósvirsli sem.
Akinek lesz az mindent visz. Disznóért autót, sõt elfajult helyzetben akár lakást... persze nem szabad megfeledkezni arról sem hogy megvédd javaidat az olyan elemektõl akik megpróbálják majd erõvel elvenni azt.
<#violent><#gun>
Ja és ne felejtsük azt sem hogy aki kardot ránt kard által vész. 😊
Képzeld csak el... egy gazdasági összeomlásnál mi történik. Itt minden egymásra épül úgy fog megállni a rendszer ahogy a Bibliába is leírattatott. Szinte pillanatok alatt. Gondold el hogy a városban élõk hogy meg lesznek lõve... nem lesz teszkósvirsli sem.
Akinek lesz az mindent visz. Disznóért autót, sõt elfajult helyzetben akár lakást... persze nem szabad megfeledkezni arról sem hogy megvédd javaidat az olyan elemektõl akik megpróbálják majd erõvel elvenni azt.
<#violent><#gun>
Ja és ne felejtsük azt sem hogy aki kardot ránt kard által vész. 😊
#186
Diszkont kincstarjegy-re visszaterve. Nincs valami tablazat, ami mutatja, hogy kb milyen hozamra lehet szamitani, es jelenleg milyen aron aruljak oket, illetve hogy milyen nevertekeseket, milyen diszkont aron adnak.
#185
Persze, hogy nem.
A gond, hogy a hozzászólásaidból az jön le : te még a könyveket sem ismered hisz gõzöd sincs arról, hogy mirõl beszélsz...
A gond, hogy a hozzászólásaidból az jön le : te még a könyveket sem ismered hisz gõzöd sincs arról, hogy mirõl beszélsz...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#184
Köszönöm kedves bucser az építõ jellegû kritikát, már látom, nagyon megtanultad a leckét, úgy mondanám bemagoltad.
Az a baj hogy ez a világ nem úgy mûködik ahogy a könyvekbe le van írva. Illetve nem baj, csak az ha azt hiszed...
Az a baj hogy ez a világ nem úgy mûködik ahogy a könyvekbe le van írva. Illetve nem baj, csak az ha azt hiszed...
#183
Akkor marad a kincstarjegy. Koszi.
#182
De az állam nem dõl össze. Ellenben ha bankrun van (emlékszel mint a postabank idején) akkor csak a betétedet biztosította a kamatot nem.
Tehát az állampapírban lévõ pénzed és annak a jövedelme biztos.( a befektetési portfóliók egy része mindig állampapír hogy csökkentsék a kockázatot. Ez az üzletszabályzatukban le van fektetve, hogy hány százalék.). Ellenben ami nem állampapírban van (még ha külföldi állampapír is jó) az ebben a nemzetközi környezetben erõsen rizikós.
A Diszkont kincstárjegy az biztos pénz. még ha kevés is.
Tehát az állampapírban lévõ pénzed és annak a jövedelme biztos.( a befektetési portfóliók egy része mindig állampapír hogy csökkentsék a kockázatot. Ez az üzletszabályzatukban le van fektetve, hogy hány százalék.). Ellenben ami nem állampapírban van (még ha külföldi állampapír is jó) az ebben a nemzetközi környezetben erõsen rizikós.
A Diszkont kincstárjegy az biztos pénz. még ha kevés is.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#181
Hat akkor nem tudom, hogy megeri-e allampapirba rakni. Lekotessel olyan 7% kamat van. Allampapirral meg olyan 6-8 nem?
#180
nem. Akkora fix kamatozást fel kell törnöd, -> vesztesz rajta a feltörés miatt és utána rakod át másba.
HA berakod fix kamatozásra akkor azt ott is kell hagynod. ugyanazt a pénzt nem fektetheted be kétszer. még ha ugyanoda is tennéd.
Számvitelileg is elég bajos lenne, de józan ésszel is ellenkezik😊
HA berakod fix kamatozásra akkor azt ott is kell hagynod. ugyanazt a pénzt nem fektetheted be kétszer. még ha ugyanoda is tennéd.
Számvitelileg is elég bajos lenne, de józan ésszel is ellenkezik😊
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#179
Diszkont allamkotvenyre gondoltam.
Van egy dolog, ami nem vilagos teljesen: Ha bankban lekotom a penzem fix kamatozasra, akkor ugyanazt a penzt parhuzamosan berakhatom mas befektetesre is bankon belul?
Van egy dolog, ami nem vilagos teljesen: Ha bankban lekotom a penzem fix kamatozasra, akkor ugyanazt a penzt parhuzamosan berakhatom mas befektetesre is bankon belul?
#178
Az egy elég világos helyzet volt. Akkor csak az USA volt bajban. akkor én is vettem volna csak nincs rá pénzem.
De jelenleg az EURo is zuhan meg a dollár is újra fog.
Részvényt meg ne vegyél. inkább rakd államkötvénybe. Ha az állam elúszik akkor neked már rég mindegy most meg szépen fizet rá.
De jelenleg az EURo is zuhan meg a dollár is újra fog.
Részvényt meg ne vegyél. inkább rakd államkötvénybe. Ha az állam elúszik akkor neked már rég mindegy most meg szépen fizet rá.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#177
Reszvenyekre gondoltam. De fogalmam sincs, hogy melyik lenne a jo. Illetve hogy melyik nem fog bedolni 😛
Valutaval hazardiroztam mar. Be is jott. Nyar elejen vettem csomo dollar 142-es arfolyamon. Aztan eladtam 190 korul 😊
Valutaval hazardiroztam mar. Be is jott. Nyar elejen vettem csomo dollar 142-es arfolyamon. Aztan eladtam 190 korul 😊
#176
Én jelenleg minél több tartósan használható cikkbe fektetném vagy tartós kajába. jövõre egekbe lesz az összesnek az ára és vevõ lesz rá az tuti.
hitelt nem vennék fel az is biztos.
Valutával lehet hazárdírozni, de csak óvatosan mert annyira hektikus a piac, hogy könnyen bukhatsz rajta.
HA részvényt akarsz venni akkor klasszikus gépgyártók részvényeit javaslom. Vagy olyan cégekét akik alapanyagot állítanak elõ a még futó gazdaságokhoz.
A Fõ probléma, hogy globális a beállás. nincs olyan "öszvér" aki képes lenne a fogyasztással kihúzni a dugót. bedugult a piac mindenki termelne exportra csak nincs aki megvegye mert nyakig el vagyunk adósodva.
él 7 milliárd ember a földön. ebbõl 6.5 millárd exportra termel amit eddig kb 500 milla vásárolt meg.
Na most pont a felvásárló réteg omlott össze.
hitelt nem vennék fel az is biztos.
Valutával lehet hazárdírozni, de csak óvatosan mert annyira hektikus a piac, hogy könnyen bukhatsz rajta.
HA részvényt akarsz venni akkor klasszikus gépgyártók részvényeit javaslom. Vagy olyan cégekét akik alapanyagot állítanak elõ a még futó gazdaságokhoz.
A Fõ probléma, hogy globális a beállás. nincs olyan "öszvér" aki képes lenne a fogyasztással kihúzni a dugót. bedugult a piac mindenki termelne exportra csak nincs aki megvegye mert nyakig el vagyunk adósodva.
él 7 milliárd ember a földön. ebbõl 6.5 millárd exportra termel amit eddig kb 500 milla vásárolt meg.
Na most pont a felvásárló réteg omlott össze.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#175
Van valami tipp arra, hogy mibe erdemes most fektetni a penzt? Kihasznalva a valsag okozta arzuhanasokat?
#174
Pont a szerencsétlen munkásparaszt az aki ha meghallja a Rózsanénitõl, hogy nincs biztonságban a pénze a bankban elindul a bankba kivenni azt. az a gond, hogy van belõlük 2,5 millió és ha õk egyszerre mennek a bankba az összerohasztja a bankrendszert.
A Demagóg hülyeséggel meg lehet átfáradni a new world order topicba.
A Demagóg hülyeséggel meg lehet átfáradni a new world order topicba.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#173
kár hogy a nagyon egyszerû kereslet-kínálat viszonyt sem sikerül megértened. Akkor mi a halálnak magyarázzak neked?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#172
Kevered a szezont a fazonnal. milyen értékbecslõrõl meg részvényekrõl beszélsz?
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#171
Attól bonyolultabb, hogy nem látod az egészet át.
Míg azt fizikai képlettel ki tudod számolni, hogy ha egy ház alapját sziklába fúrt acélrudakból építed vagy éppen betonnal töltöd fel abból melyik lesz a stabilabb, addig azt nem tudod kiszámítani, hogy mi történik ha egy kártyavárban mely átszövi az egész életünket egy elem ledõl. Azon elem kidõlése által okozott nyomás szétrobbantja-e a gazdaságot vagy nem.
Melyik mérnök kérdezte meg bárkitõl is, hogy megéri-e az a rengeteg új házat felépíteni??
Melyik mérnök kérdezte meg, hogy honnan van pénze az embereknek hitelre?? MI a fedezet rá?
Melyik mérnök kérdezte meg mikor betette a megtakarítását valamilyen hangzatos alapba, hogy honnan jön a lé amit nekem ki fognak fizetni mint kamatot a pénzemért?
Ugye hogy egyik sem??
Okos dolog utólag vágni a fát a közgazdászok alatt, hogy bezzeg ez elõre látható volt.
A FASZT VOLT LÁTHATÓ!
a fizikában kémiában képleteid vannak és minden adatot tudsz biztosan.
A gazdaságban mindenki titkolja, hogy milye van a könyvekben. Olyan mintha aknamezõn járkálnál. Gondolkodj el tudnál-e úgy bármit is tervezni ,ha nem tudod azt hogy mennyi a szakítószilárdsága az acélnak vagy a fának mekkora a rugalmassága. ezt le lehet mérni. egy cég gazdasági teljesítõképességét nem lehet. Ugyanis milliónyi külsõ tényezõ befolyásolja a mûködését és ha leméred a szakítószilárdságát az elemnek a fizikában az jó esteben eltörik és egy másik elemet pakolsz a helyére a gazdaságban ez kibaszottul nem így van. Ott elbocsátanak egy rakat embert és indul a downslide..
próbálod elképzelni, hogy egy zárt modellben minden elõrelátható. a Gond az hogy ez nem zárt modell és minden egyes ember teljesítménye negatív vagy pozitív mozgatja azt.
Míg azt fizikai képlettel ki tudod számolni, hogy ha egy ház alapját sziklába fúrt acélrudakból építed vagy éppen betonnal töltöd fel abból melyik lesz a stabilabb, addig azt nem tudod kiszámítani, hogy mi történik ha egy kártyavárban mely átszövi az egész életünket egy elem ledõl. Azon elem kidõlése által okozott nyomás szétrobbantja-e a gazdaságot vagy nem.
Melyik mérnök kérdezte meg bárkitõl is, hogy megéri-e az a rengeteg új házat felépíteni??
Melyik mérnök kérdezte meg, hogy honnan van pénze az embereknek hitelre?? MI a fedezet rá?
Melyik mérnök kérdezte meg mikor betette a megtakarítását valamilyen hangzatos alapba, hogy honnan jön a lé amit nekem ki fognak fizetni mint kamatot a pénzemért?
Ugye hogy egyik sem??
Okos dolog utólag vágni a fát a közgazdászok alatt, hogy bezzeg ez elõre látható volt.
A FASZT VOLT LÁTHATÓ!
a fizikában kémiában képleteid vannak és minden adatot tudsz biztosan.
A gazdaságban mindenki titkolja, hogy milye van a könyvekben. Olyan mintha aknamezõn járkálnál. Gondolkodj el tudnál-e úgy bármit is tervezni ,ha nem tudod azt hogy mennyi a szakítószilárdsága az acélnak vagy a fának mekkora a rugalmassága. ezt le lehet mérni. egy cég gazdasági teljesítõképességét nem lehet. Ugyanis milliónyi külsõ tényezõ befolyásolja a mûködését és ha leméred a szakítószilárdságát az elemnek a fizikában az jó esteben eltörik és egy másik elemet pakolsz a helyére a gazdaságban ez kibaszottul nem így van. Ott elbocsátanak egy rakat embert és indul a downslide..
próbálod elképzelni, hogy egy zárt modellben minden elõrelátható. a Gond az hogy ez nem zárt modell és minden egyes ember teljesítménye negatív vagy pozitív mozgatja azt.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#170
Magyarországi gazdasági "válság"
"A szakember szerint mivel alapvetõen pánikról van szó, a megoldás, az árfolyamok emelkedése ugyanolyan varázsütésszerûen jöhet, mint a negatív hangulat." --- Errõl van szó. Álságosan válságos a helyzet.
Aki mert (vagy akinek voltak megfelelõ információi) az nyert. Nesze neked tisztességes piaci magatartás, önszabályozó piac, stb. stb.
"A szakember szerint mivel alapvetõen pánikról van szó, a megoldás, az árfolyamok emelkedése ugyanolyan varázsütésszerûen jöhet, mint a negatív hangulat." --- Errõl van szó. Álságosan válságos a helyzet.
Aki mert (vagy akinek voltak megfelelõ információi) az nyert. Nesze neked tisztességes piaci magatartás, önszabályozó piac, stb. stb.
#169
veres véres szovjet jános, aki azt hiszi õ a Jani:
Úgy gondolja növelhetjük a betéteseknek garantált biztosítékot a pénzük megmaradására.
Minden más uniós országhoz viszonyítja hazánkat, ami helytelen, mert majd hogy nem minden más európai országban sok-sok lakossági befektetõ is van, nálunk ez _valami oknál fogva_ (mondjuk a privatizációnak nevezett rablások okánál fogva) ez nem így van, hanem nálunk a szerencsétlen munkásparaszttal fizettetik meg azok esetleges veszteségét akiknek amúgy is van annyi pénzük hogy nem tudják hová tenni, csak a bankba, tehát nálunk a paraszt még a jobb módú megélhetéséért is kezességre van kötelezve nem csak sajátjáért.
Kelj fel jancsi ez itt nem valami amerika.
Úgy gondolja növelhetjük a betéteseknek garantált biztosítékot a pénzük megmaradására.
Minden más uniós országhoz viszonyítja hazánkat, ami helytelen, mert majd hogy nem minden más európai országban sok-sok lakossági befektetõ is van, nálunk ez _valami oknál fogva_ (mondjuk a privatizációnak nevezett rablások okánál fogva) ez nem így van, hanem nálunk a szerencsétlen munkásparaszttal fizettetik meg azok esetleges veszteségét akiknek amúgy is van annyi pénzük hogy nem tudják hová tenni, csak a bankba, tehát nálunk a paraszt még a jobb módú megélhetéséért is kezességre van kötelezve nem csak sajátjáért.
Kelj fel jancsi ez itt nem valami amerika.
#168
#167
Annyi de annyi dolog árnyékolja be az amúgy talán világos rendszert:
Például már induláskor van egy veled összejátszó értékbecslõ, aki egész sokáig segít, megveszik a részvényeket, aztán a haveroddal kitaláljátok, hogy csináltok kis pánikot, aztán visszaveszitek a részvényeiteket, aztán ahogy emelkednek újra eladjátok...
Vicc kéremszépen.
Például már induláskor van egy veled összejátszó értékbecslõ, aki egész sokáig segít, megveszik a részvényeket, aztán a haveroddal kitaláljátok, hogy csináltok kis pánikot, aztán visszaveszitek a részvényeiteket, aztán ahogy emelkednek újra eladjátok...
Vicc kéremszépen.
#166
"...azért élünk elvileg fejlett ciilizációban, mert..." Hol ? Ez egy minden tekintetben visszafelé fejlõdõ civilizáció, az ember elállatiasodásának színdarabját tekintheted meg páholyból.
Sokan szokták felhozni a technikai (ami egyébként is technológiai) fejlõdést hogy nézzétek feleim szemetekkel mily szép sudár tele-vízió, csilingelõ-villódzó villódzásra való telefon... Egy frászt, ez mind külsõ dolog, az emberek pedig fokozatosan kiüresednek, érzéketlenné, érzések nélkülivé válnak. (Tisztelet és hála a ritka kivételnek, hál' Istennek vagyunk néhányan. (Ezt fennhéjázás nélkül mondtam.))
Sokan szokták felhozni a technikai (ami egyébként is technológiai) fejlõdést hogy nézzétek feleim szemetekkel mily szép sudár tele-vízió, csilingelõ-villódzó villódzásra való telefon... Egy frászt, ez mind külsõ dolog, az emberek pedig fokozatosan kiüresednek, érzéketlenné, érzések nélkülivé válnak. (Tisztelet és hála a ritka kivételnek, hál' Istennek vagyunk néhányan. (Ezt fennhéjázás nélkül mondtam.))
#165
Miért? Mitõl bonyolultabb?
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#164
Ezt még kiemelném a cikkbõl:
-És ezt senki sem látta?
-Sok személynek és vezetõ érdekcsoportnak mutatott egy irányba az érdeke. Nem akarok összeesküvés-elméletet gyártani, szerintem nem is kell ilyet keresni, de az, hogy sem a Fed, sem a szabályozó hatóságok, sem a politikai vezetés nem ismerte vagy nem akarta felismerni az idáig vezetõ folyamatok veszélyeit, az feltûnõ. És ahogy a piramisjátékban ez lenni szokott, most is a felsõ szint járt jól: annak a pénznek a nagy része, amit most az amerikai adófizetõk pénzébõl bele kell pumpálni a rendszerbe a 700 milliárd dolláros kisegítõ csomaggal - ami csak töredéke a késõbb fizetendõ végösszegnek - most vagyonként felhalmozódott egy szûkebb rétegnél. (A csõdbe ment Lehman Brothers vezetõje kongresszusi meghallgatásán arra a felvetésre, hogy az elmúlt években 500 millió dollárt keresett, azt mondta, csak 360-at.)
-És ezt senki sem látta?
-Sok személynek és vezetõ érdekcsoportnak mutatott egy irányba az érdeke. Nem akarok összeesküvés-elméletet gyártani, szerintem nem is kell ilyet keresni, de az, hogy sem a Fed, sem a szabályozó hatóságok, sem a politikai vezetés nem ismerte vagy nem akarta felismerni az idáig vezetõ folyamatok veszélyeit, az feltûnõ. És ahogy a piramisjátékban ez lenni szokott, most is a felsõ szint járt jól: annak a pénznek a nagy része, amit most az amerikai adófizetõk pénzébõl bele kell pumpálni a rendszerbe a 700 milliárd dolláros kisegítõ csomaggal - ami csak töredéke a késõbb fizetendõ végösszegnek - most vagyonként felhalmozódott egy szûkebb rétegnél. (A csõdbe ment Lehman Brothers vezetõje kongresszusi meghallgatásán arra a felvetésre, hogy az elmúlt években 500 millió dollárt keresett, azt mondta, csak 360-at.)
#163
"Senkit nem vonhatsz felelõsségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
Hm. Talán kellene."
Sajnos el kell keserítselek: Volt már a közgazdaság történelmében példa arra, hogy államilag, jogilag akarták szabályozni a piacot. Meg is bukott rendesen... Bucsernek teljesen igaza van abban, hogy ez egy sokkal bonyolultabb, összetettebb kérdés minthogy kit vonjunk felelõsségre ha összedõl egy épület.
Hm. Talán kellene."
Sajnos el kell keserítselek: Volt már a közgazdaság történelmében példa arra, hogy államilag, jogilag akarták szabályozni a piacot. Meg is bukott rendesen... Bucsernek teljesen igaza van abban, hogy ez egy sokkal bonyolultabb, összetettebb kérdés minthogy kit vonjunk felelõsségre ha összedõl egy épület.
#162
Kínában rég nem klasszikus kommunizmus van, már réges rég egy torzult kapitalizmus van életben náluk.
#161
Újabb cikk amit érdemes elolvasni.
-Lehetséges bárkit felelõsségre vonni, megbüntetni?
-Az igazságos nyilván a teljes vagyonelkobzás lenne.
-De jogilag ez abszurd: nem csaltak, csak éltek a rendszer adta lehetõségekkel, nem?
-Igen, ez így van, a jelenlegi rendszerben nem követettek el törvénytelenséget, legalábbis aligha lehet bárkire ráhúzni olyan szabálysértést vagy bûncselekményt, ami miatt bármilyen komolyabb felelõsségre vonás elképzelhetõ lenne. Sajnos.
-Lehetséges bárkit felelõsségre vonni, megbüntetni?
-Az igazságos nyilván a teljes vagyonelkobzás lenne.
-De jogilag ez abszurd: nem csaltak, csak éltek a rendszer adta lehetõségekkel, nem?
-Igen, ez így van, a jelenlegi rendszerben nem követettek el törvénytelenséget, legalábbis aligha lehet bárkire ráhúzni olyan szabálysértést vagy bûncselekményt, ami miatt bármilyen komolyabb felelõsségre vonás elképzelhetõ lenne. Sajnos.
#160
Gyurcsány: Nem a kapitalizmus van válságban
" A miniszterelnök szerint nem a kapitalizmus van válságban, hanem – mint internetes blogjában írja – azokkal ért egyet, akik a kapitalizmus egyik válfajának súlyos mûködési korlátait látják. A kormányfõ úgy véli, hogy elõítéletesség mellett kell piackonform és állami szabályozást igénylõ politikát folytatni. "
" A miniszterelnök sajátosnak nevezi, ahogy neokonzervatív politikusok sürgetik az amerikai bankszektor állami védelmét. Ugyanakkor szerinte félreértés, hogy sokan vizionálnak a kapitalizmus válságáról. A kormányfõ azt írja, hogy „semmi nem kérdõjelezi meg, hogy a politikában a demokrácia, a szabadság, a parlamentarizmus, a jogállamiság elveinek kell meghatározóknak maradni . "
Hát most kinek hidjek rendszer vátás elõtt az 1980-as években azt tanultam az iskolában hogy a rohadó kapitálé társadalom dögledezik , és érdekes modon mi magyarok már akkor is a " dögledezõ " USA-tól kértek kölcsön pénzt .
Rendszer váltás után csak azt tanultam hogy a kommunizmus halálra itélt társadalmi forma ki fog halni mint politikailag gazdaságilag , demokrácia , piacgazdaság maga a tökély . Kina , Ézsak Korea , Kuba már csak utolso végvárak amik hamarosan kiteszik a fehér zászlot . Erre kiderül hogy a tõkeerõs pénzügyi világhatalom USA , kommunista kinától kölcsönöket vesz fel a Bank of China-tól . Lehet hogy " nagyfaszok " az amcsik dögledezõ komcsiktól azért vesznek fel hitelt hátha kimurgyelnak addig mire vissza kellene fizetni ?
Most mi az igaszság kinek hidjek ? Fletonak ? Orsos Viktornak ? A hivatalos médiának vagy mi az igazság ?
" A miniszterelnök szerint nem a kapitalizmus van válságban, hanem – mint internetes blogjában írja – azokkal ért egyet, akik a kapitalizmus egyik válfajának súlyos mûködési korlátait látják. A kormányfõ úgy véli, hogy elõítéletesség mellett kell piackonform és állami szabályozást igénylõ politikát folytatni. "
" A miniszterelnök sajátosnak nevezi, ahogy neokonzervatív politikusok sürgetik az amerikai bankszektor állami védelmét. Ugyanakkor szerinte félreértés, hogy sokan vizionálnak a kapitalizmus válságáról. A kormányfõ azt írja, hogy „semmi nem kérdõjelezi meg, hogy a politikában a demokrácia, a szabadság, a parlamentarizmus, a jogállamiság elveinek kell meghatározóknak maradni . "
Hát most kinek hidjek rendszer vátás elõtt az 1980-as években azt tanultam az iskolában hogy a rohadó kapitálé társadalom dögledezik , és érdekes modon mi magyarok már akkor is a " dögledezõ " USA-tól kértek kölcsön pénzt .
Rendszer váltás után csak azt tanultam hogy a kommunizmus halálra itélt társadalmi forma ki fog halni mint politikailag gazdaságilag , demokrácia , piacgazdaság maga a tökély . Kina , Ézsak Korea , Kuba már csak utolso végvárak amik hamarosan kiteszik a fehér zászlot . Erre kiderül hogy a tõkeerõs pénzügyi világhatalom USA , kommunista kinától kölcsönöket vesz fel a Bank of China-tól . Lehet hogy " nagyfaszok " az amcsik dögledezõ komcsiktól azért vesznek fel hitelt hátha kimurgyelnak addig mire vissza kellene fizetni ?
Most mi az igaszság kinek hidjek ? Fletonak ? Orsos Viktornak ? A hivatalos médiának vagy mi az igazság ?
#159
Most akkor kicsit provokatív leszek. Az én szemeben pénzügyi szakember mostantól fogva egy ideig nincs, csak pénzzel foglalkozó szakember. Vicc, hogy száz év alatt kb. 3-szor vágjág földhöz a világ gazdaságát és senkit nem vonnak igazán felelõsségre érte. Bezzeg, ha egy mérnök vagy egy váltókezelõ hibázik azt rögtön elõveszik. A két csoport által okozott halálesetek között annyi a különbség, hogy ha nem pénzügyes hibázik akkro a halál gyors és látványos. Ennyi.
Kibaszottul elegem van, hogy a sok bróker meg faszomtudja kik veszik fel a zsíros fizetéseket mikor fizikailag megfogható értékes dolgot nem is hoznak létre. Ha baj van akkor meg én és a többiek segítsenek. Aztán az a beszólás, hogy elkerülhetetlen volt, mert a világ pénzügyi folyamataival nem lehet szembemenni, úszni kell az árral. Akkor meg mire a nagy fizetés? Úszni az árral a hulla is tud...
Kibaszottul elegem van, hogy a sok bróker meg faszomtudja kik veszik fel a zsíros fizetéseket mikor fizikailag megfogható értékes dolgot nem is hoznak létre. Ha baj van akkor meg én és a többiek segítsenek. Aztán az a beszólás, hogy elkerülhetetlen volt, mert a világ pénzügyi folyamataival nem lehet szembemenni, úszni kell az árral. Akkor meg mire a nagy fizetés? Úszni az árral a hulla is tud...
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#158
részvények mögött is van valós tartalom. legalábbis kibocsátáskor csak annyi részvényt adhatsz ki amennyi eszközt be akarsz vonni. hiszen a részvénykibocsátás frrást jelent -> eszköz oldalon meg kell jelennie valaminek.
Az éves jelentések után mindig korrekciózzák a részvények árát. A részvény ármozgása a jövõbeli hasznot fejezi ki. ha veszteséget remélnek akkor eladják a részvényt (csökken az ára) ha sok osztalékot akkor meg veszik õket (növekszik az ára)
A spekulátorok csak egy kis szelete a piacnak és a mûködésük hatása, hogy likviditást raknak a részvény és kötvénypiacba. Hisz amit õk bekötnek részvényen azt biztonságos államkötvényen vagy banki kötvényen hedgelik. azaz ha valahol bukhatnak 100 fabatkát akkor keresnek egy helyet ahol megkereshetik azt a 100 fabatkát. nyílt kockázati poziba senki nem ül.
Jahh és a piacon lévõ részvények mindig csak forrásbevonásra szolgáltak. egy cég nem dobja az összes részvényét a piacra... ráadásul piacra lépés elõtt a cég eszközállományát felbecsültetik (goodwill) és ezalapján határozzák meg egy részvény árát. Tehát mindenféleképpen van valós érték a részvény mögött. (egyébként rohadtul nem lenne értelme) Az egy tulajdoni-rész tulajdonlási szerzõdés. csak nyíltan kereskedhetõ.
Az éves jelentések után mindig korrekciózzák a részvények árát. A részvény ármozgása a jövõbeli hasznot fejezi ki. ha veszteséget remélnek akkor eladják a részvényt (csökken az ára) ha sok osztalékot akkor meg veszik õket (növekszik az ára)
A spekulátorok csak egy kis szelete a piacnak és a mûködésük hatása, hogy likviditást raknak a részvény és kötvénypiacba. Hisz amit õk bekötnek részvényen azt biztonságos államkötvényen vagy banki kötvényen hedgelik. azaz ha valahol bukhatnak 100 fabatkát akkor keresnek egy helyet ahol megkereshetik azt a 100 fabatkát. nyílt kockázati poziba senki nem ül.
Jahh és a piacon lévõ részvények mindig csak forrásbevonásra szolgáltak. egy cég nem dobja az összes részvényét a piacra... ráadásul piacra lépés elõtt a cég eszközállományát felbecsültetik (goodwill) és ezalapján határozzák meg egy részvény árát. Tehát mindenféleképpen van valós érték a részvény mögött. (egyébként rohadtul nem lenne értelme) Az egy tulajdoni-rész tulajdonlási szerzõdés. csak nyíltan kereskedhetõ.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#157
"És ki tette midezt lehetõvé? Ha elõre látható volt ez akkor miért tették ezt a gazdasági zsenik? Eh..."
Szóval az a hibás aki feltalálja az atombombát nem az aki használja?? ÉÉÉÉÉrdekes feltevés... Akkor ezt miért nem látták be a fizikai zsenik? (egyébként a gazdasági zsenik belátták, csak kevesen vannak)
"Hm... Talán kellene. A mérnöki gyakorlatban több ezer oldalas szabályozások vannak és egész jól mûködnek, hiszen nem szakad le híd gyakran és nem dõl össze felhõkarcoló sem. Ehhez képest hány brutális esés volt csak '87 óta? Upsz..."
Mérnöki tudományok többszáz éves tapasztalatokra épülnek. a gazdasági tudományok kb 150 évesek. egszerûen túl kevés a tapasztalat az emberi birka viselkedésrõl gazdasági vonatkozásokban valamint annyi a elõre láthatatlan változó egy gazdasági rendszerben ami egy építkezésben soha nem lesz.
"Remek. Ezek szerint a rendszeben túl sok a barom, felelõtlen vagy kapzsi ember?"
Pontosan az összes aki felelõtlenül úgy gondolta, hogy felveszi a hitelt a lakására hogy utánna a részvénypiacon megforgassa a pénzét és utána mégegy házat vegyen hitelre. majd az elõzõ házat még egyszer meghiteleztesse mert addigra többetért (hála a lufinak).
"Sajnos ehhez nem értek, de '1929-33 után is volt élet, de elég szar volt elõtte és utána is egy ideig..."
MOst ugyanez jön. Csak akkor az USA volt a világ legnagyobb exportáló gazdasága. Most kína az. vajon mi következik szeritned? (kb minden majdnem ugyanúgy zajlott, csak a FED kicsit elhúzza most a válságot hála a pénznyomdának meg a pénzügyminisztériumnak
"Remek. Miért van az, hogy már 4000 éve is halállal lakolt az Hammurappi törbényei szerint aki felett összedõlt a ház és építette míg a másik oldalon a nagy büdös semmi áll?"
Elmondanád, hogy manapság ha összedõl egy híd akkor kit tartóztatnak le vagy ölnek meg?
na látod. azért élünk elvileg fejlett ciilizációban, mert egy ember nem felel életével egy egész hibás rendszer mûködéséért.
(a 90-es években leomlott hídért felelt valaki? le volt csukva? Nem.
Pénzbûntetést kapott az építetõ.
Most nincs bûntetés hacsak nem elég az hogy csõdbe mennek a felelõtlen cégek...
Szóval az a hibás aki feltalálja az atombombát nem az aki használja?? ÉÉÉÉÉrdekes feltevés... Akkor ezt miért nem látták be a fizikai zsenik? (egyébként a gazdasági zsenik belátták, csak kevesen vannak)
"Hm... Talán kellene. A mérnöki gyakorlatban több ezer oldalas szabályozások vannak és egész jól mûködnek, hiszen nem szakad le híd gyakran és nem dõl össze felhõkarcoló sem. Ehhez képest hány brutális esés volt csak '87 óta? Upsz..."
Mérnöki tudományok többszáz éves tapasztalatokra épülnek. a gazdasági tudományok kb 150 évesek. egszerûen túl kevés a tapasztalat az emberi birka viselkedésrõl gazdasági vonatkozásokban valamint annyi a elõre láthatatlan változó egy gazdasági rendszerben ami egy építkezésben soha nem lesz.
"Remek. Ezek szerint a rendszeben túl sok a barom, felelõtlen vagy kapzsi ember?"
Pontosan az összes aki felelõtlenül úgy gondolta, hogy felveszi a hitelt a lakására hogy utánna a részvénypiacon megforgassa a pénzét és utána mégegy házat vegyen hitelre. majd az elõzõ házat még egyszer meghiteleztesse mert addigra többetért (hála a lufinak).
"Sajnos ehhez nem értek, de '1929-33 után is volt élet, de elég szar volt elõtte és utána is egy ideig..."
MOst ugyanez jön. Csak akkor az USA volt a világ legnagyobb exportáló gazdasága. Most kína az. vajon mi következik szeritned? (kb minden majdnem ugyanúgy zajlott, csak a FED kicsit elhúzza most a válságot hála a pénznyomdának meg a pénzügyminisztériumnak
"Remek. Miért van az, hogy már 4000 éve is halállal lakolt az Hammurappi törbényei szerint aki felett összedõlt a ház és építette míg a másik oldalon a nagy büdös semmi áll?"
Elmondanád, hogy manapság ha összedõl egy híd akkor kit tartóztatnak le vagy ölnek meg?
na látod. azért élünk elvileg fejlett ciilizációban, mert egy ember nem felel életével egy egész hibás rendszer mûködéséért.
(a 90-es években leomlott hídért felelt valaki? le volt csukva? Nem.
Pénzbûntetést kapott az építetõ.
Most nincs bûntetés hacsak nem elég az hogy csõdbe mennek a felelõtlen cégek...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#156
Tudtommal a részvények és egyéb dolgok mögött nincs valós fizikai tartalom. Részben spekulációra és egybekre épül az értékük. Több valós és virtuális érték van mint ami fizikailag megfeleltethetõek nekik. Sajnos nem értek a pénzügyekhez, de valami ilyesmit próbáltak nekem egyszer elmagyarázni.
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#155
"A barom gazdasági szakemberek tompították az egészet. Tudod ki volt a barom?? Az átlagpógár a mérhetetlen fogyasztani vágyásával. Új autó, új lakás, új ház, új lcd tv új minden. aztán mindezt 3 évente cserélni hitelre és persze egyre drágábba ülni."
És ki tette midezt lehetõvé? Ha elõre látható volt ez akkor miért tették ezt a gazdasági zsenik? Eh...
----
"A fogyasztói szokások a hibásak és nem a gazdasági szakemberek. évek óta az amerikai gazdasági sajtó attól hangos, hogy baj lesz ha kipukkan az ingatlan és fogyasztási lufi amit az 50-es évek óta fúj az Amcsi gazdaság."
Lásd fent.
Megtenni meg azért lehetett megtenni, mert a szabályozatlan környezet engedi.
----
Senkit nem vonhatsz felelõsségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
Hm... Talán kellene. A mérnöki gyakorlatban több ezer oldalas szabályozások vannak és egész jól mûködnek, hiszen nem szakad le híd gyakran és nem dõl össze felhõkarcoló sem. Ehhez képest hány brutális esés volt csak '87 óta? Upsz...
----
"A probléma rohadtul összetett. portfolion.hu-n van jó pár elemzés, hogy mi okozta a bedõléseket."
Ezzel egyetértek, de még mindig aránytalan a felelõsségre vonás az egyik oldalon...
----
"A válság kialakulása nem néhány emberen múlt. Ez rendszer szintû probléma volt."
Remek. Ezek szerint a rendszeben túl sok a barom, felelõtlen vagy kapzsi ember?
----
"Most jön a korrekció ami természetes folyamat. (azaz kiegyenlítõdés ezt mérnökként biztos tudod mit jelent => el fog tûnni ilyen vagy olyan módon a rengeteg virtuális pénz a rendszerbõl. A FED nyomhat akármennyi dollárt, akármennyi papírt megvehet. azt csak az emberek pénze bánja...))"
Sajnos ehhez nem értek, de '1929-33 után is volt élet, de elég szar volt elõtte és utána is egy ideig...
"Most majd megneveznek néhány feketebárányt akin a népek kitombolják magukat a felelõsök nagyja meg megússza. Ez mindig is így volt és így is lesz."
Remek. Miért van az, hogy már 4000 éve is halállal lakolt az Hammurappi törbényei szerint aki felett összedõlt a ház és építette míg a másik oldalon a nagy büdös semmi áll?
Aki az elmúlt 1 évben (mióta erõs a forint az externáliák miatt) vette fel a CHF alapú vagy EURO alapú hitelt az elkezdhet számolgatni. Ugyanis legalább a havidíjba olyan 25% árfolyamáváltozást és jelentõs kamatemelést is bele kell majd számolnia.
Ez van ezt kell szeretni. teccett volna forintban eladósodni. (akkor meg az volt a drága)
És ki tette midezt lehetõvé? Ha elõre látható volt ez akkor miért tették ezt a gazdasági zsenik? Eh...
----
"A fogyasztói szokások a hibásak és nem a gazdasági szakemberek. évek óta az amerikai gazdasági sajtó attól hangos, hogy baj lesz ha kipukkan az ingatlan és fogyasztási lufi amit az 50-es évek óta fúj az Amcsi gazdaság."
Lásd fent.
Megtenni meg azért lehetett megtenni, mert a szabályozatlan környezet engedi.
----
Senkit nem vonhatsz felelõsségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
Hm... Talán kellene. A mérnöki gyakorlatban több ezer oldalas szabályozások vannak és egész jól mûködnek, hiszen nem szakad le híd gyakran és nem dõl össze felhõkarcoló sem. Ehhez képest hány brutális esés volt csak '87 óta? Upsz...
----
"A probléma rohadtul összetett. portfolion.hu-n van jó pár elemzés, hogy mi okozta a bedõléseket."
Ezzel egyetértek, de még mindig aránytalan a felelõsségre vonás az egyik oldalon...
----
"A válság kialakulása nem néhány emberen múlt. Ez rendszer szintû probléma volt."
Remek. Ezek szerint a rendszeben túl sok a barom, felelõtlen vagy kapzsi ember?
----
"Most jön a korrekció ami természetes folyamat. (azaz kiegyenlítõdés ezt mérnökként biztos tudod mit jelent => el fog tûnni ilyen vagy olyan módon a rengeteg virtuális pénz a rendszerbõl. A FED nyomhat akármennyi dollárt, akármennyi papírt megvehet. azt csak az emberek pénze bánja...))"
Sajnos ehhez nem értek, de '1929-33 után is volt élet, de elég szar volt elõtte és utána is egy ideig...
"Most majd megneveznek néhány feketebárányt akin a népek kitombolják magukat a felelõsök nagyja meg megússza. Ez mindig is így volt és így is lesz."
Remek. Miért van az, hogy már 4000 éve is halállal lakolt az Hammurappi törbényei szerint aki felett összedõlt a ház és építette míg a másik oldalon a nagy büdös semmi áll?
Aki az elmúlt 1 évben (mióta erõs a forint az externáliák miatt) vette fel a CHF alapú vagy EURO alapú hitelt az elkezdhet számolgatni. Ugyanis legalább a havidíjba olyan 25% árfolyamáváltozást és jelentõs kamatemelést is bele kell majd számolnia.
Ez van ezt kell szeretni. teccett volna forintban eladósodni. (akkor meg az volt a drága)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#154
A globális felmelegedést majd megoldja a Peak olaj. Amiatt nem reális aggódni.
egyébbként szerinted azokat a agy projeteket szerinted mibõl finanszírozzák amikben te résztveszel mint mérnök? készpénzbõl?? a lófaszt... Kockázati tõkébõl származó hitelbõl. Olyanból amilyenek kihelyezésért én is felelõs vagyok nap mint nap.
Az okos túdós barlangban élõ emberkét pedig elvonatkoztatott példának szántam.
(apám pl közgazdász mérnök és õ is többmilliárd eurós beruházásokat felügyel.)
egyébbként szerinted azokat a agy projeteket szerinted mibõl finanszírozzák amikben te résztveszel mint mérnök? készpénzbõl?? a lófaszt... Kockázati tõkébõl származó hitelbõl. Olyanból amilyenek kihelyezésért én is felelõs vagyok nap mint nap.
Az okos túdós barlangban élõ emberkét pedig elvonatkoztatott példának szántam.
(apám pl közgazdász mérnök és õ is többmilliárd eurós beruházásokat felügyel.)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#153
ha csak igaz lenne akkor kérlek emeld ki, hogy mi nem igaz.
A straw man-eket meg hagyd ki az okfejtésedbõl.
A válságnak semmi köze az irreális elvárásokkal rendelkezõ magyar termelõkhöz.
Szegény termelõk még mindig azt hiszik, hogy a helyileg megtermelt áruk határozzák meg az árat. sajnos most ez még nem így van. Még egy kicsit emelkedik az olajár és nem így lesz mert drága lesz a szállítás, csakhogy akkor meg a gépesített gazdaságok termelése lesz sokkal drágább. Akkor a drága gazdáink meg üzatámogatásért fognak sírni.
Ahogy most sírnak kártalanításért hogyha elviszi a terményt a fagy vagy a jég vagy a szárazság. de biztosítást kötni luxus.
Könyebb egy globális összeesküvést és a háttérben meghúzódó gazdagokat hibáztatni mindenért mint észrevenni, hogy nem kapitalista kommunizmusban élünk. Azaz az egyén faszságáért nem a közösség a felelõs!!!
A straw man-eket meg hagyd ki az okfejtésedbõl.
A válságnak semmi köze az irreális elvárásokkal rendelkezõ magyar termelõkhöz.
Szegény termelõk még mindig azt hiszik, hogy a helyileg megtermelt áruk határozzák meg az árat. sajnos most ez még nem így van. Még egy kicsit emelkedik az olajár és nem így lesz mert drága lesz a szállítás, csakhogy akkor meg a gépesített gazdaságok termelése lesz sokkal drágább. Akkor a drága gazdáink meg üzatámogatásért fognak sírni.
Ahogy most sírnak kártalanításért hogyha elviszi a terményt a fagy vagy a jég vagy a szárazság. de biztosítást kötni luxus.
Könyebb egy globális összeesküvést és a háttérben meghúzódó gazdagokat hibáztatni mindenért mint észrevenni, hogy nem kapitalista kommunizmusban élünk. Azaz az egyén faszságáért nem a közösség a felelõs!!!
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#152
😄DD
Meglepõdnél, mit is csinál egy mérnök...!
Én vegyipari és élelmiszeripari gépész vagyok és erõmûvekbe tervezek berendezéseket. Semmi köze a barlangokhoz, semmi köze a magányos okos tudós emberhez, aki megmenti a világot.
Acél, lemez, csõ és hegesztés. Ötméteres átmérõ, hat és félméteres magasság, tizenháromezer kiló. És ez csak egy kis bödön a technológiában. A teljes projekt, amit nyolc-tíz mérnök tervez jócskán milliárd HUF fölött van és csak pár hónap, amíg egy ilyen lefut.
És nem fordulunk befelé: a dübörgõ kelet gazdasága hajlandó fizetni a technológiáért és bizony mi nem a fizetésképtelen "fejlett világ" piacára dolgozunk, hanem a feljövõ balkáni országokéra (!!! mert õk jönnek!), az indiaira, a szaudira, koreaira - a súlypontok eltolódtak, a fejlõdõ országok már erõsen elhúztak a stagnáló nyugattól.
Az összeesküvés-elmélet híveinek azért egy morzsa: A nyugati országok erõs környezetvédelmi szabályozásai mögött lehet sejteni - hogy igaz-e vagy sem, ez a lényege az összeesküvéseknek, nemdebár... - hogy gátolni akarják az indiai, koreai, kínai gazdaság, fõként az energiaipar szereplõit: õk - britek, az USA és nyugat európa -, akik a szénre, majd kõolajra alapozva teremtették meg maguknak mindazt a jólétet, amit elérhet a most beerõsített kelet is, nem szeretné, hogy megvalósuljon. A környezetszennyezés a jómódban élõ embereknek ideális mézesmadzag. Elég egy olajban vergõdõ fókabébi és rögtön fújni kezdenek az indiai erõmûvek ellen - mintha õk nem így jutottak volna el oda, ahol most nyugisan tengnek-lengnek.
Globális felmelegedés - vagy megvezetett jónép?!
Meglepõdnél, mit is csinál egy mérnök...!
Én vegyipari és élelmiszeripari gépész vagyok és erõmûvekbe tervezek berendezéseket. Semmi köze a barlangokhoz, semmi köze a magányos okos tudós emberhez, aki megmenti a világot.
Acél, lemez, csõ és hegesztés. Ötméteres átmérõ, hat és félméteres magasság, tizenháromezer kiló. És ez csak egy kis bödön a technológiában. A teljes projekt, amit nyolc-tíz mérnök tervez jócskán milliárd HUF fölött van és csak pár hónap, amíg egy ilyen lefut.
És nem fordulunk befelé: a dübörgõ kelet gazdasága hajlandó fizetni a technológiáért és bizony mi nem a fizetésképtelen "fejlett világ" piacára dolgozunk, hanem a feljövõ balkáni országokéra (!!! mert õk jönnek!), az indiaira, a szaudira, koreaira - a súlypontok eltolódtak, a fejlõdõ országok már erõsen elhúztak a stagnáló nyugattól.
Az összeesküvés-elmélet híveinek azért egy morzsa: A nyugati országok erõs környezetvédelmi szabályozásai mögött lehet sejteni - hogy igaz-e vagy sem, ez a lényege az összeesküvéseknek, nemdebár... - hogy gátolni akarják az indiai, koreai, kínai gazdaság, fõként az energiaipar szereplõit: õk - britek, az USA és nyugat európa -, akik a szénre, majd kõolajra alapozva teremtették meg maguknak mindazt a jólétet, amit elérhet a most beerõsített kelet is, nem szeretné, hogy megvalósuljon. A környezetszennyezés a jómódban élõ embereknek ideális mézesmadzag. Elég egy olajban vergõdõ fókabébi és rögtön fújni kezdenek az indiai erõmûvek ellen - mintha õk nem így jutottak volna el oda, ahol most nyugisan tengnek-lengnek.
Globális felmelegedés - vagy megvezetett jónép?!
*Zsebszámológépet keresek!* Ha van eladó CASIO, Hewlett-Packard, Texas Instruments számológéped, küldj privát üzenetet! Programozható típusok el?nyben! Ócskaságok, hibásak is érdekelnek!
#151
#150
Igaz lenne amit írsz, de tudjuk, hogy mégsem így mûködik, lásd Magyarországon az alma felvásárlási árait, vagy hogy nem lehet eladni a kaját, csak veszteségese... hogy lehet az hogy a helyben megtermelt kaja drágább mint az amit behoznak ?
Tök jó amit írsz csak naiv.
Visszatérvén a 147-es üzenetemre: tömören azt fogalmaztam meg amit most csinálnak (illetve szeretnének csinálni) a nagyokosok, de nekem nem kellenek milliók hogy rájöjjek a megoldásra...
CSAKHOGY ez a jelenlegi rendszer alapjaiban szar, bullshit, crap, hülyeség.
Lehet itt nekem jönni az okosságokkal... ez nem úgy van kitalálva hogy a lakosoknak jó legyen.
Tök jó amit írsz csak naiv.
Visszatérvén a 147-es üzenetemre: tömören azt fogalmaztam meg amit most csinálnak (illetve szeretnének csinálni) a nagyokosok, de nekem nem kellenek milliók hogy rájöjjek a megoldásra...
CSAKHOGY ez a jelenlegi rendszer alapjaiban szar, bullshit, crap, hülyeség.
Lehet itt nekem jönni az okosságokkal... ez nem úgy van kitalálva hogy a lakosoknak jó legyen.
#149
A Mai pénz az egy gazdasági teljesítményre épülõ rendszerben él. Mióta nem egyenlõ a nyersanyagtartalmával az értéke azóta sokkal könyebben termelõdik.
Ha sok pénz van a rendszerben akkor drágábbak lesznek a dolgok -> szükség lesz a sok pénzre. de egy fõre jutó fabatkáért akkor sem kapsz több árut!!
A pénz mennyiség emelkedik ez tény. De az értéke csökken miután egyre több van belõle.
Ezért kell gyorsabban felhalmozni mint hogy értéktelenedik a pénz. Ezt hívhatjuk akár reálgazdasági növekedésnek is. ahol ez nem sikerül ott stagnálás alakul ki.
Ha sok pénz van a rendszerben akkor drágábbak lesznek a dolgok -> szükség lesz a sok pénzre. de egy fõre jutó fabatkáért akkor sem kapsz több árut!!
A pénz mennyiség emelkedik ez tény. De az értéke csökken miután egyre több van belõle.
Ezért kell gyorsabban felhalmozni mint hogy értéktelenedik a pénz. Ezt hívhatjuk akár reálgazdasági növekedésnek is. ahol ez nem sikerül ott stagnálás alakul ki.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#148
Nem igazán értem mire gondolsz?
Ki ismeri a piacot? a kereskedõ vagy a mérnök?
ki tudja mire van szüksége a piacnak? Mit lehet eladni? Az aki otthon ül a barlangban, hogy összerakjon valamit vagy az aki a világot járja, kereskedik, kommunikál, felméri az igényeket aztán megveszi a legolcsóbban gyártótól és eladja a legdrágábban megvevõnek.
Azaz: gyártsuk az eladhatatlan szart vagy éljünk meg abból amit termelünk és kit érdekel, hogy más leszedi a haszon egy részét, de cserébe vevõt talál rá (estleg meg is mondja mit lenne érdemes gyártani)
Ki ismeri a piacot? a kereskedõ vagy a mérnök?
ki tudja mire van szüksége a piacnak? Mit lehet eladni? Az aki otthon ül a barlangban, hogy összerakjon valamit vagy az aki a világot járja, kereskedik, kommunikál, felméri az igényeket aztán megveszi a legolcsóbban gyártótól és eladja a legdrágábban megvevõnek.
Azaz: gyártsuk az eladhatatlan szart vagy éljünk meg abból amit termelünk és kit érdekel, hogy más leszedi a haszon egy részét, de cserébe vevõt talál rá (estleg meg is mondja mit lenne érdemes gyártani)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#147
Én annyit tudok, hogy a mai pénz az egy virtuális nem létezõ valami (90 %-ban biztos)... ha annyira az összeomlás fenyegette a rendszert, a már elkezdett projekteket engedni kellett volna befejezni és aztán szigorítani a hitelnyújtást, és a helyrebillentés után kapták volna vissza a pénzüket... a sok ember akit ezért fizetnek, nem látott tovább az orránál ?
#146
Én értem és elfogadom, addig amíg nem a nyúl viszi a puskát érted ?
#145
Másik. a HAszon mindig akereskedõnél landol. hisz az õ pénze áll a mókában, hogy képes-e eladni a megvett árut.
kockázatért pénz jár. ez mindig is így volt.
kockázatért pénz jár. ez mindig is így volt.
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#144
A bankok azért adtak ki kockázatos hiteleket mert volt hitelbiztosításuk. CDS-eket (Credit default swap) vásároltak, hogy a veszélyes eszközök bedõlése ellen védekezzenek.
egy kis info, hogy mi is ez
A gond az volt, hogy ezek tömegével kezdtek el bedölni és elkellett kezdeni beváltani a swapokat.
HA egy biztosító egyetlen városban dolgozik és nem diverzifikálja a portfolóját több területre aztán mondjuk ezen a városon végigmegy egy tûzvész akkor hirtelen minden lakó számára biztosítást kell fizetni. Sajnos ebbe tönkre fog menni a biztosító.
Hisz a biztosítási szolgáltatás kockázatközösséget jelent. Azaz sok befizetõ befizetése fedezi egy kis százalék aktuális kárát hosszú idõn át amíg mindenki kára megtérül ha esetlegesen meg kell téríteni.
De ha egyszerre azonnal mindenkinek ki kell egyenlíteni azonnal gondban vannak.
A CDS-ek voltak az elsõk amik megdõltek.
Csakhogy a CDS-ek tulajdonosai róka fogta csuka képpen egymásba voltak gabalyodva majd dominóelvre épülve megdõltek. -> pótolni kellet a veszteségeket -->ez elszívta a forrásokat a hitelezési piacról --> beállt a építkezési ipar -> nem lett több ház -> nem tudták a túlértékelt ingatlanokat eladni annyiért amennyiért behitelezték õket -> megindult a downturn és elkezdett összeomlani az egész szarvár.
Azaz kipukkant a buborék. (ez volt idén márciusban mikor elõször mérték az ingatlanok értékének óriási esését (18 és 24% körüli értékvesztések))
Ezután miután a bankok mérlegében az eszköz oldal zsugorodni kezdett miután folyamatosan újra kellett értékelni az eszközeiket -> forrásuk sem lehetett több miután az eszközök értéke csökkent és forrás és eszköz oldal egyenlõ mindig.
Felszáradt a likviditás a piacról és megindult a lefeléspirál.
Nem volt likviditás ahonnan forrást szerezzenek a bankok. Senki nem mert kölcsönadni a másiknak mert félt hogy elveszti a kihelyezett pénzt és a másik további leírásokra kényszerül.
kb innen indult.
Összefogást kartellezést nem értem. Pláne bankok részérõl. Nézd meg a hirdetéseket. Egyre kockázatosabb konstrukciókkal próbálják megszerezni a piaci részesedést.
Öngyilkos rohamot csinálnak... Hol van ebben KARTELL??
Szerintem ha KARTELL-t keresel azt az építõiparban keresd...
egy kis info, hogy mi is ez
A gond az volt, hogy ezek tömegével kezdtek el bedölni és elkellett kezdeni beváltani a swapokat.
HA egy biztosító egyetlen városban dolgozik és nem diverzifikálja a portfolóját több területre aztán mondjuk ezen a városon végigmegy egy tûzvész akkor hirtelen minden lakó számára biztosítást kell fizetni. Sajnos ebbe tönkre fog menni a biztosító.
Hisz a biztosítási szolgáltatás kockázatközösséget jelent. Azaz sok befizetõ befizetése fedezi egy kis százalék aktuális kárát hosszú idõn át amíg mindenki kára megtérül ha esetlegesen meg kell téríteni.
De ha egyszerre azonnal mindenkinek ki kell egyenlíteni azonnal gondban vannak.
A CDS-ek voltak az elsõk amik megdõltek.
Csakhogy a CDS-ek tulajdonosai róka fogta csuka képpen egymásba voltak gabalyodva majd dominóelvre épülve megdõltek. -> pótolni kellet a veszteségeket -->ez elszívta a forrásokat a hitelezési piacról --> beállt a építkezési ipar -> nem lett több ház -> nem tudták a túlértékelt ingatlanokat eladni annyiért amennyiért behitelezték õket -> megindult a downturn és elkezdett összeomlani az egész szarvár.
Azaz kipukkant a buborék. (ez volt idén márciusban mikor elõször mérték az ingatlanok értékének óriási esését (18 és 24% körüli értékvesztések))
Ezután miután a bankok mérlegében az eszköz oldal zsugorodni kezdett miután folyamatosan újra kellett értékelni az eszközeiket -> forrásuk sem lehetett több miután az eszközök értéke csökkent és forrás és eszköz oldal egyenlõ mindig.
Felszáradt a likviditás a piacról és megindult a lefeléspirál.
Nem volt likviditás ahonnan forrást szerezzenek a bankok. Senki nem mert kölcsönadni a másiknak mert félt hogy elveszti a kihelyezett pénzt és a másik további leírásokra kényszerül.
kb innen indult.
Összefogást kartellezést nem értem. Pláne bankok részérõl. Nézd meg a hirdetéseket. Egyre kockázatosabb konstrukciókkal próbálják megszerezni a piaci részesedést.
Öngyilkos rohamot csinálnak... Hol van ebben KARTELL??
Szerintem ha KARTELL-t keresel azt az építõiparban keresd...
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#143
Szerintem félreérthetõ volt, gondolom a rövidsége miatt:
Tehát: nekik az a dolguk hogy összeomlasszák a rendszert, de ezt úgy kell tenniük, hogy végig kézben tartsák a dolgok folyását. E tekintetben jó munkát végeznek.
Bucser:
A bankok kiadtak olyan hitelt amelyek kockázatosak voltak. Akkor most hogy bukó a buli, miért nem vállalják a következményeket ?
Másrészt pedig a kereskedõ, akire te gondolsz, valóban fontos szerepet tölt be, de nem a legfontosabbat... és ehhez kellene tartani magát... de nem
HANEM
összefognak kartelleznek stb. stb. és a végén a valódi haszon a kereskedõknél landol miközben a valódi termelõ munkát végzõknek kiszúrják a szemét a morzsákkal.
Igazad van, a fogyasztók is hibásak, mert tényleg gondolkodás és mérték nélkül fogyasztanak.
Tehát: nekik az a dolguk hogy összeomlasszák a rendszert, de ezt úgy kell tenniük, hogy végig kézben tartsák a dolgok folyását. E tekintetben jó munkát végeznek.
Bucser:
A bankok kiadtak olyan hitelt amelyek kockázatosak voltak. Akkor most hogy bukó a buli, miért nem vállalják a következményeket ?
Másrészt pedig a kereskedõ, akire te gondolsz, valóban fontos szerepet tölt be, de nem a legfontosabbat... és ehhez kellene tartani magát... de nem
HANEM
összefognak kartelleznek stb. stb. és a végén a valódi haszon a kereskedõknél landol miközben a valódi termelõ munkát végzõknek kiszúrják a szemét a morzsákkal.
Igazad van, a fogyasztók is hibásak, mert tényleg gondolkodás és mérték nélkül fogyasztanak.
#142
És mérnök szépen csöndben éhen is döglene, ha nem lenne egy gazdasági ember aki eladja a cókmókját, vagy nem lenne egy pénzintézet aki a modern mérnökök kúrva drága fejlesztéseit vagy beruházásait finanszíroznák.
Egyébként érdekelne milyen nemlétezõ és virtuálisan létezõ dolgokra gondolsz??
Egyébként érdekelne milyen nemlétezõ és virtuálisan létezõ dolgokra gondolsz??
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#141
A barom gazdasági szakemberek tompították az egészet. Tudod ki volt a barom?? Az átlagpógár a mérhetetlen fogyasztani vágyásával. Új autó, új lakás, új ház, új lcd tv új minden. aztán mindezt 3 évente cserélni hitelre és persze egyre drágábba ülni.
A fogyasztói szokások a hibásak és nem a gazdasági szakemberek. évek óta az amerikai gazdasági sajtó attól hangos, hogy baj lesz ha kipukkan az ingatlan és fogyasztási lufi amit az 50-es évek óta fúj az Amcsi gazdaság.
Megtenni meg azért lehetett megtenni, mert a szabályozatlan környezet engedi.
Senkit nem vonhatsz felelõsségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
A probléma rohadtul összetett. portfolion.hu-n van jó pár elemzés, hogy mi okozta a bedõléseket.
A válság kialakulása nem néhány emberen múlt. Ez rendszer szintû probléma volt. Most jön a korrekció ami természetes folyamat. (azaz kiegyenlítõdés ezt mérnökként biztos tudod mit jelent => el fog tûnni ilyen vagy olyan módon a rengeteg virtuális pénz a rendszerbõl. A FED nyomhat akármennyi dollárt, akármennyi papírt megvehet. azt csak az emberek pénze bánja...))
Most majd megneveznek néhány feketebárányt akin a népek kitombolják magukat a felelõsök nagyja meg megússza. Ez mindig is így volt és így is lesz.
Aki az elmúlt 1 évben (mióta erõs a forint az externáliák miatt) vette fel a CHF alapú vagy EURO alapú hitelt az elkezdhet számolgatni. Ugyanis legalább a havidíjba olyan 25% árfolyamáváltozást és jelentõs kamatemelést is bele kell majd számolnia.
Ez van ezt kell szeretni. teccett volna forintban eladósodni. (akkor meg az volt a drága)
A fogyasztói szokások a hibásak és nem a gazdasági szakemberek. évek óta az amerikai gazdasági sajtó attól hangos, hogy baj lesz ha kipukkan az ingatlan és fogyasztási lufi amit az 50-es évek óta fúj az Amcsi gazdaság.
Megtenni meg azért lehetett megtenni, mert a szabályozatlan környezet engedi.
Senkit nem vonhatsz felelõsségre ha nincs a tevékenységet tiltó törvény vagy szabályozás.
A probléma rohadtul összetett. portfolion.hu-n van jó pár elemzés, hogy mi okozta a bedõléseket.
A válság kialakulása nem néhány emberen múlt. Ez rendszer szintû probléma volt. Most jön a korrekció ami természetes folyamat. (azaz kiegyenlítõdés ezt mérnökként biztos tudod mit jelent => el fog tûnni ilyen vagy olyan módon a rengeteg virtuális pénz a rendszerbõl. A FED nyomhat akármennyi dollárt, akármennyi papírt megvehet. azt csak az emberek pénze bánja...))
Most majd megneveznek néhány feketebárányt akin a népek kitombolják magukat a felelõsök nagyja meg megússza. Ez mindig is így volt és így is lesz.
Aki az elmúlt 1 évben (mióta erõs a forint az externáliák miatt) vette fel a CHF alapú vagy EURO alapú hitelt az elkezdhet számolgatni. Ugyanis legalább a havidíjba olyan 25% árfolyamáváltozást és jelentõs kamatemelést is bele kell majd számolnia.
Ez van ezt kell szeretni. teccett volna forintban eladósodni. (akkor meg az volt a drága)
"Whether you Kill or get Killed it is just a way to Kill time" Zaraki @ Bleach #36 SC SQ42: "Give in to the Hype, It is worth it" https://robertsspaceindustries.com/enlist?referral=STAR-NVZF-5CZF
#140
"Annyit próbálok éreztetni, hogy õk csak végzik a dolgukat. Akkor miért büntetnék meg õket ?"
Mondhatná erre a mérnök, hogy én is. Örüljön a nép, hogy egyáltalán van aki hidat vagy bármi mást tud tervezni. A különbség az, hogy ha a mérnök hibázik akkor azonnali és látványos halál van, ha a pénzügyi ember akkor milliók szopnak csak nem annyira látványosan. Ennyi a difi. Az egyiket mégis büntetik jogilag(börtönt kaphatsz), míg a másikat nem. Szeritem vicc ez a helyzet.
----
"Magukra omlasztják a rendszert hogy aztán megmentõként tündökölhessenek:"
No offense, de egyes mérnök szakterületeken ez van. Mikor x idõre el kell készülni x dolognak, mert ha nem akkor nagy gáz lesz (kicsit célozgava modhatnám azt, hogy akkor nem lesz gáz - mármint földgáz -).
Kicsit felsõbbrendû amit kijelentek, de a világtörténelem folyamán elõbb voltak mérnökök, mint pénzügyi szakemberek. Ebbõl látszik melyik a hasznosabb. Az egyik teremt valós fizikai és értéket a másik nem. Sajnos ma a világ olyan amilyen...
(Számora felfoghatalan, hogy nem létezõ dolgok taszítanak csõdbe országokat, olyan dolgok amik csak virtuálisan léteznek. Szerintem ez röhej. Mindig az asztalt csapkodom a röhögéstõl amikor kijelentik, hogy XY esmény miatt a piac fél attól, hogy nem lesz olaj, gáz, anyátyúkja. Ja, hogy képtelenek reális szemmel nézni a dolgokat és mindentõl sikítófrász jön egyesekre és csak gerjesztik a hangulatot a spekulácihóz. Röhej...)
Mondhatná erre a mérnök, hogy én is. Örüljön a nép, hogy egyáltalán van aki hidat vagy bármi mást tud tervezni. A különbség az, hogy ha a mérnök hibázik akkor azonnali és látványos halál van, ha a pénzügyi ember akkor milliók szopnak csak nem annyira látványosan. Ennyi a difi. Az egyiket mégis büntetik jogilag(börtönt kaphatsz), míg a másikat nem. Szeritem vicc ez a helyzet.
----
"Magukra omlasztják a rendszert hogy aztán megmentõként tündökölhessenek:"
No offense, de egyes mérnök szakterületeken ez van. Mikor x idõre el kell készülni x dolognak, mert ha nem akkor nagy gáz lesz (kicsit célozgava modhatnám azt, hogy akkor nem lesz gáz - mármint földgáz -).
Kicsit felsõbbrendû amit kijelentek, de a világtörténelem folyamán elõbb voltak mérnökök, mint pénzügyi szakemberek. Ebbõl látszik melyik a hasznosabb. Az egyik teremt valós fizikai és értéket a másik nem. Sajnos ma a világ olyan amilyen...
(Számora felfoghatalan, hogy nem létezõ dolgok taszítanak csõdbe országokat, olyan dolgok amik csak virtuálisan léteznek. Szerintem ez röhej. Mindig az asztalt csapkodom a röhögéstõl amikor kijelentik, hogy XY esmény miatt a piac fél attól, hogy nem lesz olaj, gáz, anyátyúkja. Ja, hogy képtelenek reális szemmel nézni a dolgokat és mindentõl sikítófrász jön egyesekre és csak gerjesztik a hangulatot a spekulácihóz. Röhej...)
A történelem nagy tragédiája, hogy az Aurora helyett a Titanic süllyedt el. (Meg az, hogy a világot elárasztották a konteóhív?k...) i5-2400S 2.5GHz, HD7850 2GB, 8 GB RAM
#139
Nem tudom neked két mondatban, vagy akár 5 percben elmondani hogy miért nem vonják õket felelõsségre. Annyit próbálok éreztetni, hogy õk csak végzik a dolgukat. Akkor miért büntetnék meg õket ?
Magukra omlasztják a rendszert hogy aztán megmentõként tündökölhessenek:
Ez olyan ósdi trükk: csinálj problémát és legyen a tarsolyodban a megoldás... hogy kezedbe vehesd a dolgok irányítását... ezt játsszák már évszázadok óta !
Igen, van elméletem arra, hogy ez egy összeesküvés. NWO
Magukra omlasztják a rendszert hogy aztán megmentõként tündökölhessenek:
Ez olyan ósdi trükk: csinálj problémát és legyen a tarsolyodban a megoldás... hogy kezedbe vehesd a dolgok irányítását... ezt játsszák már évszázadok óta !
Igen, van elméletem arra, hogy ez egy összeesküvés. NWO
#138
Szerintem találnál példát ha konkrét ügyeknek néznél utána,de a valóban ritkán hallani róla,talán nem annyira érdekes.
A gazdasági szektorban úgy tünik semmit sem lehet hosszú távon tervezni,tapasztalom a munkahelyemen is,pont a héten.
A gazdasági szektorban úgy tünik semmit sem lehet hosszú távon tervezni,tapasztalom a munkahelyemen is,pont a héten.
"Azok az emberek, akik abban hisznek, hogy világot egy globális összeesküvés irányítja, még sohasem próbáltak meg irányítani vagy felügyelni egy legalább 10 f?s munkacsoportot."