Kung Fu

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

bens
#192
biztosan össze lehetne többet is. de errõl már volt szó, ha visszaolvasol.
sõt, biztosan van olyan balettáncos is akit nehéz megverni... nem errõl van szó.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

bens
#191
igen, a harmûvészet nem a bunyóról szól, de most spec arról van szó.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

fm
#190
hello

elõször is remélem nem szítok vitát, nem is szoktam fórumokon "harcolni",de most úgy érzem, talán van olyan, aki talál vmi hasznosat a mondandómban...szóval:

sztem teljesen hülyeség arról vitázni,h melyik stílus a hatékonyabb, hiszen ahogy egy igazi "szakértõ" is mondta,nem emelhetjük feljebb a gyakorolt stílust magánál a gyakorlónál. azaz sosem a stílus, vagy rendszer fogja megnyerni a küzdelmet,hanem a harcos.

a wt egy olyan rendszer,amit bárki gyakorolhat,errõl szól a marketingje is. ebbõl kifolyólag nagyon sokan is gyakorolják és valóban, 10bõl 9 nem lesz legyõzhetetlen mutáns küzdõ,akinek a fájdalomközpontja kiírtásra került, mert nem alkalmas rá. ez a 9 ember egészen mást kap a kung fu-tól, õk magabiztosabbak lesznek, kitartóbbak, blabla... ha pedig ez a 9 ember azt hiszi,hogy legyõzhetetlen,az a "mester" hibája.
de van ott azért egy nem elhanyagolható 10%,azaz az említett 1 db ember. ezért nem szabad általánosítani...

mellesleg azt sem szabadna elfelejtenünk,hogy a harcmûvészet nem a másik padlóra küldésérõl szól,hanem saját magunkat kellene két vállra fektetni. az egészséges önbizalom fontos dolog,de ezt csak a saját egónk tiprásával érhetjük el...

#189
<#wink>
Wow...milyen jó is nekem,hogy valódi,tapasztalt,csalhatatlan szakértõi véleményt kapok én,a szegény kis butus WT-s,aki még csak pár tréningen volt!<#worship>
Semmi nem áll távolabb tõlem,mint az,hogy másokat kioktassak,és hintsem az igét,vagy bizonygassam a saját igazamat.
Az te saját szubjektumaid alapján alkotott véleményed tiszteletben tartom,pusztán megjegyezném: azért ha nagyon szétnéznék , össze lehetne hozni 10 olyan WT -s emberkét,aki azért "üt,de hirtelen" <#vigyor3>
bens
#188
igazad van, helyesbítek: 10-bõl 9 WT-s padlón végzi

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

bens
#187
ha eleget bunyóznál értenéd h mirõl beszélek

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#186
Mivel nem csak egyféle WT-s meg thai boxos létezik így a büdös életbe nem fogok olyat kijelenteni hogy egy wing tsunos megverne egy thai boxost, vagy fordítva, nem általánosítunk. Ez vonatkozik arra a kijelentésedre is, hogy a WT-s összeakad egy cigánnyal, elkezd gondolkodni, nyakonvágják és a padlón van. Ez megintcsak igaz lehetne, ha minden WT-s egyforma lenne. Ahogy már mondtam ezelõtt léteznek tapasztaltak és kevésbé tapasztaltak a stíluson belül. Az hogy nincsenek versenyek, nem jelenti azt hogy egy wt-snek nem lehet tapasztalata utcán.

#185
Mindenkinek joga,hogy abban higgyen,amit jónak lát,amit autentikusnak fog fel.Így nekem is.
"...persze ehhez ugye bunyózni kéne sokat élesben..."
Köszöm,hogy aggódsz értem,de nem szükséges: éppen eleget bunyózok más stílus képviselõivel.<#vigyor3>
Viszont valamit nem értek: ha napi 1-2 óra edzéssl nem tudok elmélyedni semmiben sem (ami szerintem is sok igazságot tartalmaz) ,akkor ha ezt az idõt felosztom 3-4,vagy még több stílusra,akkor aztán végképp nem lesz fogalmam egyikrõl sem...bár lehet,én látom rosszul.
#184
egyetértek! egyébként tök fura, de mostanában jöttek le hozzánk edzésre ilyen kidobók is és szerintem még velük is érdemes bunyózni, mert utcai dolgokra inkább az készít fel. Szal bunyóztam vele és jött mint az atom, simán elkaphatott volna, de mivel sikerült a rohamot levédekeznem és miután elfáradt vissza tudtam szurkálni, kicsit tanultam ebbõl is. Szal tényleg nagyon igaz, hogy sokféle emberrel és sokat kell küzdeni. Ezért kell minnél több nyilt stílusú versenyre is menni. SZERINTEM

\"A legrosszabb helyzetben is nyújtsd a legjobb formádat!\"

bens
#183
egyrészrõl igaz h ha olyan életet élsz, mint egy szerzetes, és egész napod egy stílus gyakorlásának jegyében telik. akkor valószínûleg lehetsz olyan kungfu mester, aki kitanul egy stílust, és hatékonyan tudja használni azt.
másrészrõl itthon, nyugaton ez lehetetlen. itt nem fogsz semmiben sem elmélyedni a napi 1-2 órás edzéseddel, így a legjobb ha kiszélesíted a látóköröd, és minél többet tanulsz, majd bunyó közben kipróbálod h mi hasznos és mi nem. így kiszelektálod magadnak az igazán hatékony és testhezálló technikákat.
persze ehhez ugye bunyózni kéne sokat élesben. a küzdelemben nem hinni kell vmiben, hanem küzdeni, sokat, sokféle emberrel.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#182
Hiszek abban,hogy igazán elmélyedni csak egy dologban lehet.
Másodszor: nem mesterekrõl beszéltem.Nagymesterekrõl....
#181
na, hogy elhidd nekem, elmondom, hogy Zen Bu Kan Kempoban ha jól tudom a harmadik dant csak akkor kaphatod meg, ha legalább egy másik harcmûvészetbõl is mester vagy. Szóval képzeld vannak olyan emberek, akik több stílusból is mesterek és nem feltétlen shaolinnal kezdtek.

\"A legrosszabb helyzetben is nyújtsd a legjobb formádat!\"

bens
#180
nyugi, képbe vagyok

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

Crokin
#179
Megértem hogy nem vagy jó véleménnyel a Wing Tsun-osokról, nem vagy egyedül. Ellenben abban biztos lehetsz, hogy egy Wing Chun-os nem fog lemenni egy másfajta küzdõsport vagy harcmûvészet edzésére azért, hogy szapulja azt. A másoddiként említett oldalon lévõ fórumon olvasd el az elsõ kb 500 hozzászólást és képbe leszel.

Repatarurgyán

bens
#178
ja, értem. akkor miért van az h szabadöklû bunyókon, ketrec- és utcai harcokon sem indulnak? ha olyan jól megy a könyökölés, akkor egy WT-s lazán megnyerne egy thai-box viadalt nemde?
megmondom én mi történik ha egy WT-s összeakad egy agresszív cigánnyal; felmegy benne az adrenalin, mint bármelyik normális emberben, aki nem szokik hozzá versenyeken a stresszhez. elkezd gondolkodni h melyik halálos technikát is alkalmazza most, mindeközben már a padlón is van, mert a cigó nyakonvágta.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#177
Ezt elismerem hogy szégyen, kell pofa hozzá hogy lemenjen valaki emberkedni másnak a tréningjére, fõleg, hogy harcban gyakorlatilag nulla a tapasztalata. Ezt el lehet mondani egynéhány mesterrõl nálunk így stíluson belül, az igaz :/ De megvan a mesterek normális rétege, aki érti a dolgát, és van tapaszalata. De sajnos ilyen mestert tapasztalataiddal ellentétben lehet nemis fogsz megismerni. mivelhogy nem fogsz találkozni velük az edzéseiden igét terjeszteni.

#176
Egyáltalán nem véletlen hogy WT-st nem láttál még versenyen indulni. Én véleményem szerint a versenynek nem sok köze van a valódi harchoz, amire a wing tsun alapoz. Most nyílvánvaló, hogy a versenytársamat nem verem torkon, nem nyomom az ujjam a szemébe, és nem verem halántékon könyökkel. ha WT-s mégis ilyen versenyen indul, akkor ott tényleg nem viszi sokra - a technikai készlet teljesen le van korlátozva. A WT soha nem alapozott versenyekre meg szabályoknak megfelelõ kíméletesebb technikákra. Ez egy szemét zsivány stílus =) Ez az elõnye.

bens
#175
ehez még hozzátenném, h egyetlen olyan kick-boxost, vagy karatést nem ismerek, aki lemenne egy WT edzésre azért, h a saját klubbjába embereket toborozzon. ezt csak egy WT-srõl lehet elképzelni. nem beszélve arról a szégyenrõl, h még jól el is vereti magát...
ez nem a WT, mint stílus szégyene, hanem azé a stílusvezetõé, aki ezt eltûri.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

bens
#174
nem, ez egyáltalán nem meredek, ugyanis ha lenne egy kis tapasztalatod az igazi küzdelemben, akkor tudnád h nincs hatékony stílus, csak olyan ember aki hatékonyan tud küzdeni.
azt pedig végképp kétlem h lenne alapod shaolin mestereket kritizálni. csak saját tapasztalatból kiindulva; olyat már láttam h shaolinos srác megállta a helyét full versenyen, I. osztályban, de olyat még nem h WT-s egyáltalán el mert volna indulni. ezzel szemben nem a shaolinosok szokták beképzelni maguknak h az õ stílusuk jobb, mint egy másik.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

bens
#173
megy a halál :-D

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#172
"...nem biztos h a WT egy kicsit is többet ér bármelyik másik hazai stílusnál..."
Azért ezt így globálisan kijelenteni kicsit meredek.
Nem egy olyan "nagymestrrel" beszélgettem,aki egy laza dunaparti séta alkalmával jött rá,hogy mekkore harcmûvészeti géniusz.Kiragadott példa,de volt olyan,aki azt állította magáról egy kiadványában,hogy õ Kínában,az Andok lábánál fekvõ faluban tanulta a titkos technikákat.Mikor megemlítettem,hogy a fent említett hegység egy földrésszel odébb van,akkor jött terelés,hogy na látom,még a hely is titkos.Azt hiszem,az ilyenekre kár több szót vesztegetni.
Ami a shaolint fémjelzõ embereket illet: lehet,hogy az én fantáziám szegényes,de nem bírom elhinni hogy valaki negyven éves korára ÖT stílus nagymestre lesz...a többirõl nem is beszélve...
#171
a népszerûsítés mértékének a világon semmi köze nincsen a hatékonysághoz. "Máday barátunkhoz" meg nyugodtan menj le Kecskemétre, és hívd ki egy bunyóra ^^
Akkor lesz egy kis tapasztalatod arról, hogy milyen igazából a WT, és nem fogsz hülyeséget írni abból kiindulva, hogy verekedtél már pár Wt-ssel és lementél egyetlen bizonyos tréningre. Mert ez még nem tapasztalat, nem elég a minõsítéshez. Az meg, hogy nem találkoztál még össze olyan WTssel aki legalább olyan szinten gyakorolja a dolgot mint te a karatét vagy kick boxot, az nem az én hibám. De hidd már el nekem hogy van ilyen, és hogy nagyon is hatékony - ha sokat gyakorol az illetõ.

bens
#170
nekem csak az nem tetszett ahogyan a többi kungfu szövetségrõl írtál. attól h Máday barátunknak jobb a marketingje, nem biztos h a WT egy kicsit is többet ér bármelyik másik hazai stílusnál, sõt... úgy gondolom h ami igazán hatékony, azt nem a reklámmal szokás népszerûsíteni.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#169
Nem hiszem,hogy bármikor is szerencsés lenne az általánosítás...
Sosincs kizárva,hogy akár jól megértenénk egymást...igaz,ennek az ellenkezõje is ugyanígy igaz lehet....
bens
#168
ok, bocs ha megbántottalak, csak rossz tapasztalataim vannak a WT-sekkel szemben. te biztos nem tartozol a csicska rétegbe.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#167
"...ahhha... szóval te is ez a csak a duplavéstéesses az igazán hatékony kungfu - kategória vagy...."
Látod-e?Megint te vagy az,aki általánosít,elitél.
Nem írom le mégegyszer,hogy szerény véleményem szerint van még sok jó,hatékony rendszer,mert úgy látom,azt te nem nagyon olvasod.Csak a fogást keresed rajtam,hogy kiforgathsd a mondanivalómat.
Nem emlékszem rá,hogy bármikor megbántottalak volna,pusztán a véleményemet fejtettem ki itt,amibõl te részeket kiemelve,szabadon átértelmezve negatívumként idézel.


P.s.: ...apró szépség: azt sem én mondtam,hogy a shaolin a sosemvolt tudás...<#vigyor2> .Nem is mondhatom,hiszen a WT is onnan eredeztethetõ...
bens
#166
biztosan százával vannak olyan WT-sek a Földön, akik legyûrnének, de ez még nem változtat a tényen, h WT edzésen nem gyakorolnak igazi küzdelmet, és ennek ellenére nagytöbbségben elõszeretettel fikáznak másik stílusokat.
semmi baj a WT-vel, azokkal van baj, akik úgy terjesztik, mint hatékony stílust. számomra a kungfu, karate, capoeira és egyéb irányzatok nagyon szimpatikusak, de itt nyugaton tutira nem lehet velük megélni sem utcán, sem stílusfüggetlen versenyeken. persze más a helyzet, ha az ember egyénileg gyakorolja a bunyót és versenyekre, versenycentrikus edzésekre jár, de ezeknek már nem sok köze van magához a stílushoz. ezért van az h attól még h valaki shaolinozik, lehet eredményes versenyzõ, akár fullban is, de ahoz le kell járni olyan edzésekre, ahol stílustól függetlenül megtanul bunyózni.
tehát ha te eljársz heti 3 WT edzésre az azt jelenti, h semmi tapasztalatod nincs a bunyóban.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#165
azt elfelejtetted megemlíteni, hogy életedben 3 wt-ssel bunyóztál. ez az 1500 embernek a 0.2%-a -.- Ez még közel sem elég ahhoz hogy jogosan általánosíts.

bens
#164
ahhha... szóval te is ez a csak a duplavéstéesses az igazán hatékony kungfu - kategória vagy.
ha akarod összehozlak egy sráccal aki shaolinozik, és emellett fullban versenyez, h felmérhesd a sosemvolt tudását <#smile>
amúgy én még nem találkoztam olyan WT-sel, aki tudott bunyózni. szal lehet h sokan vagytok, de minek szvsz. innentõl kezdve tök mindegy h milyen stílust gyakorolsz, az a kérdés h mennyit bunyózol élesben. amit wt-edzésen egyáltalán nem lehet látni, az az életszerû küzdelem.
OFF: ha megnyomod a "válasz erre"" címû gombot a jobbfelsõ sarokban, akkor igazán egyértelmû h kinek válaszolsz.

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#163
Nem nagy cucc utánnanézni,kitõl kérdeztem,csak el kell olvasni 1-2 hozzászólással lejebb,ki állította a dolgot,melyre rákérdeztem.
Nem tudom,direkt rosszul értelmezed-e,vagy csak félreolvastad,de nem mondtam olyat,hogy csak a saját rendszerem fogadom el.Azt írtam,hogy van olyan , amit nem tudok elfogadni,ergó nagyon sok olyan is ,aminél belátom , hogy nagy harci értékkel rendelkezõ dolog.
A hazai kung-fu versenyekrõl meg inkább ne nyissunk vitát,mert az egész nagy kung-fu szakszövetség -a ki tudja hány stílusával - nem áll annyi emberbõl,mint a Wing Tsun egyesület egymaga.<#wave>
Továbbá egyértelmû a létjogosultsága a chi-kungnak,tai-chinek,és sok más kungfunak.Szerencsés vagyok,mert több ember van,akit a barátomnak nevezhetek több más rendszerbõl-stílusból.A bajom azzal van,amikor sosemvolt mesterek sosemvolt dolgokat tanítanak lelkes,tanulni akaró embereknek (tehát becsapják õket).
bens
#162
ügyes vagy, csak 1: nem írtad oda h kitõl kérdeztél, 2: ezt írtad: "nem igazán tudok elfogadni pár dolgot (stílust)" erre reagáltam, 3: szted arról ki tehet h tájékozatlan vagy a hazai kungfu verseny eredmények terén?

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#161
Az elfogadás az egy másik téme.
"...Véleményem szerint az országban tanulható Shaolin megállja a helyét. Az eredmények is alátámasztják ezt, meg lehet nézni. ..."
Annyi volt a kérdés,hogy milyen eredményekrõl van itt szó?Persze választ azt nem kaptam,csak igaztalan bírálatot...ráadásul nem is attól,akinek a kérdést feltettem.ha nem válaszol,persze az is egyfajta válasz,elfogadom.
Hovatovább azt sem mondtam,hogy azért kételkedem benne,mert nincs harci értéke.Ezt te mondtad...
bens
#160
ha nem tudsz elfogadni egy másik stílust, mint amit te csinálsz, az a te butaságod.
ennyi erõvel a tenisz is egy szar sport, mert nincs harci értéke...

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#159
"...Tisztelni kell minden rendszert azzal együtt, hogy hol és kik tanulják azt..."
Jómagam maradok annál,hogy embereket tisztelek,akik gyakorolnak.Egy eszme nem felelõs a követõiért.Azért,mert nem igazán tudok elfogadni pár dolgot (stílust) ,attól még tudom tisztelni az adott dolgot szívvel-lélekkel gyakorló embereket.
#158
Milyen shaolinos eredményekrõl beszélsz?
bens
#157
teljesen értelmetlen stílusokról vitát nyitni. a shaolinban rengeteg a lehetõség... ha valaki shaolinozik, és közben fullban versenyez, az lehet jó bunyós. akit inkább a formai része vonz, az nem biztos h jól bunyózik, de ezért nem kell lenézni, mert az meg látványos, és sokak azt szeretik.
én személy szerint, ha nem is shaolinban, de karatéban szeretem a formagyakorlatokat is csinálni. nem mindig van kedvem bunyózni, és olyankor jól jön egy kis másfajta mozgás...

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#156
Véleményem szerint az országban tanulható Shaolin megállja a helyét. Az eredmények is alátámasztják ezt, meg lehet nézni.
Tisztelni kell minden rendszert azzal együtt, hogy hol és kik tanulják azt. <#nevetes1>

#155
Kaptam emailt,hogy érkezett privát üzenetem,de a fórum meg azt mondja,hogy üres a potaládám...most mizu?
#154
..helyesbítek: az országban tanulható shaolin....
#153
Két hozzáfûznivaló:

- wingtsunos és wingtsunos között is van különbség.Ha lement a tréningjeidre,és te elkalapáltad õket...jól tetted.Megérdemelték.Ad1.: minek mennek le emberkedni más tréningjeire? Ad2.: ha lemennek,akkor vállallják a következményeit annak,ha valaki szájbaveri õket.

- a shaolinnal kapcsolatban viszont vannak elég erõs aggályaim,de ez megint csak az én saját véleményem.

Más : "... tradícionális stílusokat lehet életformának is tekinteni..."
No,az én meglátásom szerint (pár napja WT-zek) a Wing Tsun aztán minden,de nem tradicionális...
#152
<#vigyor0>

#151
edzetek sokat, és meditáljatok. az tényleg jót tesz <#puszi>

#150
oksi<#wink>

bens
#149
megbocsájtok fiam.

de ha mégegyszer elõfordul, szeppukut kell végezned... :-D

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#148
az alázatosság persze, hogy nem csak erre tartozik, csak most direkt gondoltam külön ezért kérek elnézést.

bens
#147
az én mesterem meg azt tanította h legyünk alázatosak, és nem csak a harcmûvészetünkkel...

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!

#146
A mesterem azt tanította, hogy legyünk alázatosak a harcmûvészetünkkel.
Ha eddigi okfejtéseim hivalkodóak, vagy fellengzõsek esetleg arrogánsak lettek volna a harcmûvészetemmel kapcsolatban, akkor mindenkitõl elnézést kérek!!!<#szomoru1><#wink>

HD JOHNNIE
#145
hát hogyne! 😊

WihARsarok | German Front Mod | www.h2qbull.extra.hu| 84.2.39.213:28966 COD UO GFM Nick: [H2Q&BULL]JOHNNIE, COD4 nick: JOHNNIE, COD WAW nick: --JOHNNIE-- Battlefield Bad Company 2: Johnnie [HUN]

#144
Lehet ezt máshogy is érteni? -.-

bens
#143
1: ezt úgy érted h rajtam kívül...ugye? :-)

Zuhogó hó Eltűnik a tengerben. Micsoda csend!