49
  • dez
    #49
    Egy továbbfejlesztett analóg rögzítéshez már nagyon-nagyon kifinomult technika kellene. És egy megfelelő lemezjátszóval elég jól szól az a bakelit. Egy CD-szerű adatrögzítő réteg szerintem nem megfelelő analóg rögzítésre.

    (Egyfajta köztes megoldás az SACD, ahol egy bitstream kerül rögzítésre, ami elméletileg egyszerű analóg szűrés után analóg jelet szolgáltat. Szépen hangzik [és ez a lényeg ugye], de ez így nem vált be, nem volt elég jó, így az újabb lejátszókban már beolvassák a bitsteam-et, és mindenféle digitális trükközés után, lényegében szokásos DAC-on szólal meg.)
  • Alfa Of NS
    #48
    Lehet, hogy a bakelitet is tovabbfejleszthettek volna. Analog CD?
  • dez
    #47
    Nem tudom, van-e értelme.
  • Tetsuo
    #46
    De azt hozzá kell tenni (ugye?) hogy a DVD-Audiora is épülnek high-end cuccok csak nem azokat látjuk az áruházokban.. s abból a pénzből sok ember inkább kocsit venne (v lakást).
  • dez
    #45
    (Pontosabban az elmélet is alátámasztja itt a gyakorlatot, feltéve, ha nem csak az elvi számokat nézzük, hanem a teljes fizikáját a dolognak.)
  • dez
    #44
    Elmélet és gyakorlat... :)
  • Alfa Of NS
    #43
    Hat, ha par napja mondtak volna, hogy rakjam sorrendben minoseg szerint a bakelitet, a CD-t es a DVD-t, akkor ugy nez ki, hogy pont az ellenkezo sorrendet allitottam volna fel.
  • dez
    #42
    ehem, mármint
  • dez
    #41
    Már mint az "itt is"-t úgy értem, ezen a területen, az ipar részéről.
  • dez
    #40
    És ha valaki megkérdezi, mire jó erről beszélni: mert ezen a téren is idegesítő, de ami a fontosabb, hátrányos helyzetet teremtő (az igazi minőség egyre nehezebben hozzáférhető) dolog az itt is folyó "parasztvakítás".
  • dez
    #39
    "Egy jó minőségű (16bites)CDlejátszó valszínű jobban szól mint egy bóvli DVD-Audio player.."

    Erre mérget vehetsz. :) Hozzáteszem: sőt... Az igazán jó CD-lejátszó DAC-ja, vagy ehhez való külső DAC más rendszerű, mint a DVD cuccokban lévő. Utóbbi az elvi számokra és bizonyos egyszerűsített mérésekre van optimalizálva, az előbbi viszont valóban jól teljesít azon határok között, amikben leledzik. Egy ismerősöm az első kategóriába tartozó, 16 bites külső DAC-on hallgat DVD-Audiot is, de úgy, hogy a 96/192kHz viszont megvan (a mintavételi freki emelése azért nem hátrány, feltéve, ha igazán pontos). Elég jó"... :)
  • Tetsuo
    #38
    A bakelit (vinyl) dinamikája még a zajban is hallható, míg a digitcucc könyörtelenül szűr/vág, így lehet nagyobb.
    Ha folyadékban játszod le a lemezt, a szennyeződés sem ront semmit. (A ritka pattogásnak pedig hangulata van, persze izlések/pofonok.)
    Egy bakelitfelvétel tovább tárolható mint egy CD, hiszen a CD (még a gyári CD is) idővel lebomlik.
    A hagyományos lemeznél kevesebb a gagyin készült felvétel (az előadást most hagyjuk :), bár CDnél is szépszámmal vannak minőségi sorozatok de azok példányai marhadrágák..
    Egy jó minőségű (16bites)CDlejátszó valszínű jobban szól mint egy bóvli DVD-Audio player..

    Ezzel csupán kiegészítem a hozzászólásodat, hiszen biztos tudod ezeket Te is. Alfa Of NS-nek kellett volna címeznem..
  • Tetsuo
    #37
    A konzervatívok, a sznobok, s az audiofilek mellett sok dj ezt ajánlja! :)
  • dez
    #36
    De valószínűleg bakaliten nem tudtak annyi gagyit kiadni...
  • Alfa Of NS
    #35
    Aham.

    Kozben nekem is eszembe jutott egy nagyon fontos elony a bakelitnel. Masolasvedett :) Bar ez csak a RIAA-nak elony :)
  • dez
    #34
    gyakorlativá
  • dez
    #33
    Hát igen, furcsán hangzik, és tényleg nem ez a legjobb megközelítés. A digitális hang esetén a "bit" és a többi csak elvi adat. Fizikai nehézségek állnak az útjában ennek "gyatorlativá tételében". Nagyon nehéz elérni, hogy ne legyen többféle következménye a D/A konverziónak (és - ha természetes hangokról van szó - már az A/D konverzió sem tökéletes [a tökéletestől változó távolságú, felhasznált eszközöktől függően - kevés az igazán jó felvétel]). A hang fátyolos, nem "csillog", nem életszerű, alig van térhatás (nem csak egyszerű visszhagról van szó), stb. Nem olyan nagy élmény.

    Sokszor kimondottan hallhatóan olyan "digitális" a hang. Leteznek olyan DAC-ok, amik már-már megközelítik a bakelit hangját (egy jobbét), de nem túl gyakori.. Ugyanakkor a neten több olyan - 20eFt alatt kihozható, bár egyes alkatrészek optimálisra cserélése ezt szépen tudná növelni - DAC kapcsolás van, ami klaszissokkal jobb, mint bármelyik áruházi cucc.

    A bakelit pattog, serceg, stb., de még egy olcsóbb lejátszónak is elég szép a hangja. Egy igazán jó meg kurv@ jól tud szólni.

    Még egy polgárpukkasztó kijelentés: a CD hanganyag sokszor jobb, mint a DVD-Audio... Ez amiatt van, mert 24bit/96-192kHz A/D és D/A konverzióhoz már más módszerek kellenek, mint a 16bit/44.1kHz-hez, amiknek megvannak a hátukütői is... (Ez kicsit olyan, mint a prociknál a GHz.)
  • Diocles
    #32
    Például nem jobb a dinamikája. A bakelit dinamikatartománya 16 bitnél nagyobb. (noha az analóg jellemzőt digitálisan kifejezni furán hangozhat, de aki nem akar kötözködni az meg fogja érteni).És ha profin van kivitelezve, akkor "részletességében" is legalább olyan finom.

    //válasz Alfa of NS-nek
  • Mice
    #31
    blue ray, blue mobil, blue stb. minden kék lesz?
    i'm blue tapp ti dapp tapp :S ?
  • Mike
    #30
    adbnak hozzá plazma tv-t is ajándékba?
  • Cat #29
    2007től
  • Mike
    #28
    Emberek! DVD mióta van? és csak most kezd el széles körben terjedni. HD-TV adások mikor lesznek Magyarországon? Akkor meg miről beszélünk?
  • Mike
    #27
    80 perc mire elég? egy normális film nem fér rá el.

    nmásrészről megnézerm azt, aki rohan lecserélni a DVD gyűjteményét ilyenre, max ha a gyártó lélecseréli neki ingyen, vagy minimális pénzért, akkor talán
  • Alfa Of NS
    #26
    Kotozkodesnek hangzik, pedig nem annak szanom:

    "de nem minden szempontból jobb."

    Peldaul?
  • Moby
    #25
    "Csak erősen visszaszorította" - ezt ugye nem gondoltad komolyan? :) Nem halt ki úgy ahogy a dinoszauroszok, ez igaz, viszont ma az össz vinyl eladások a CD eladások 1%-a alatt van. Visszaszorította, erősen, igen... :))
  • dez
    #24
    "A CD mosolyogva ölte a bakelitet"

    Ó, dehogy! Csak erősen visszaszorította, mert kényelmesebb, de nem minden szempontból jobb.
  • Tetsuo
    #23
    Itt csak egyvalami ütközik falba: az 5000%os haszon.
  • Moby
    #22
    Öööö...hogyami? :) Új szabványról nem beszéltem, másról van itt szó. Arra gondoltam, hogy lassan oda jut az optikai adattárolás, hogy ha találunk vmit amit gyárthattóvá tudunk tenni, és megfelelő hullámhosszt tudunk kicsikarni belőle, aköré szinte garantáltan épül idővel szabvány, mert itt ugyanaz a falbaütközés van, mint pl. a csíkszélességgel a lapkáknál, ésatöbbi... Nem értem milyen kompatibilitásra gondolsz a CD-DVD-BR összevetésben, de ez soha nem volt és nem is lesz gátja semmiféle elterjedésnek, a fogyasztóban a kompatibilitás kérdése akkor merül fel, ha az adott termékkategóriában létezik vagy létezhet ilyen, ha bekínálok egy nagyságrendekkel nagyobbat/jobbat/szebbet/fényesebbet akkor nem. A CD mosolyogva ölte a bakelitet és egy füst alatt az összes szalagos motyót. Egy pohár szódavízzel kukába tudnám küldeném az összes optikai adattárolót, ha terabyteokat tudnék belepaszírozni a buborékokba, hisz a blue ray még igazán nincs is, de már "most nem elég nagy" :)
  • GABOR16
    #21
    Egyenlőre egy új szabvány NEM tudna megélni a piacon, mert nem lenne kompatibilis a régi szabványokkal (CD-DVD).
    A kompatibilitás nélkül az adott hardver bármilyen jó is, kis eséllyel fog elterjedni.
  • Gabest
    #20
    egyelőre, de ki tudja mi lesz 10 év mulva
  • HUN Tick
    #19
    úgyse fognak
  • Gabest
    #18
    Azt ha jól tom azért kiabálta balmer olyan átszellemültséggel, mert a windows és a ms csak akkor mardhat életben, ha náluk maradnak a fejlesztők és nem mennek el linuxra vagy webes alkalmazások felé.
  • Laci
    #17
    "...mindemellett nagyon szűk az a kör, akik képesek és hajlandóak kipénzelni alternatív technológiák kutatását..."

    Na ugye! Sokan itt nem értik a dolgokat és egyes embereket neveznek elmebetegnek, meg mindennek:) Pont ezaz hogy mivel kevesen hajlandóak kipénzelni a technológiák kutatását azért kell azt ordibálni hogy:
    "Developers! Developers! Developers! Developers!...":)
    Így hátha majd észre térnek a fejlesztők és egy kicsit jobban igyekeznek:)) Úttörő embereket nevezünk elmeháborodottnak, pedig ők csak tudják mi a frankó:))))
  • RangeR
    #16
    Húúúha, ez aztán nagyon frappáns volt, majd hanyattestem tőle!
  • Moby
    #15
    Nem, nincs így. Ezek már a fogyasztó által is kézzelfogható ütközéspontjai annak, ahogy a fizika kezd borzalmasan kibabrálni a technológiai iparágakkal, mindemellett nagyon szűk az a kör, akik képesek és hajlandóak kipénzelni alternatív technológiák kutatását. Kár itt minimum lineáris fejlődés miatt picsogni, most kell örülni, még van minek. A nem is túl távoli jövőben lesz ez még rosszabb is :)
  • Punker
    #14
    Sony a japcsiknál már tavaly decemberben árulta a BR íróit, csak mivel a stúdiók még nem döntöttek az új szabványról azér tvan ez a bvszakodás, amúgy én a HD-DVD-nek drukkolok mert az már egy jó ideje működő szabványra épül.
  • GABOR16
    #13
    "Addigra a sávszélesség is megnő, és ugyanannyi idő alatt founk HDTV filmeket letölteni, mint ma DVD-t"
    Nálunk nem hinném, hogy annyira megnőne (legalábbis megfizethető áron belül)
  • Tetsuo
    #12
    LP még ma is rulez!

    BlueRay-író pedig már több éve van..

    Az meg télleg gáz hogy a BlueRay ennyire szar sztán má lassan 2005..
  • Güzüke
    #11
    Nyugi gyerekek, ugyanúgy lesz, mint a DVD esetében: először megfizethetetlen, majd utánunk dobják. Addigra a sávszélesség is megnő, és ugyanannyi idő alatt founk HDTV filmeket letölteni, mint ma DVD-t. Egyébként ez az ő érdekük is, ha be akarják vezetni a Video on Demand szolgáltatásokat.
    Nekem az egészről még az is eszembe jutott, hogy ilyen hír hallatán az ember elszomorodik, hogy pár év alatt elavul a DVD gyűjteményem. Akkor mi a francnak vegyem meg őket, ha pár év alatt leamortizálják a meglévő médiákat? A mi fitzetéseink mellett kissé drága mulatság pl. ötévenként újra megvenni mindent. Lásd, az LP, a kazetta és a magnószalag évtizedekig kihúzta, nemzedékeket kiszolgált.
  • [HUN]PAStheLoD
    #10
    legyen . és legyen hozzá író és lemez , és az adat rajta legyen 140 évig .. és legyen olcsó
    és ez mind 1x-re legyen .. és több szóismétlés ne legyen :)