Hír topik

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#56420
Ki beszélt itt devizahitelrõl???

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56419
Nem. A te kiindulási alapod a rossz.
Ha a lakhatáshoz való jog alapjog, akkor az állam feladata ennek biztosítása, nem pedig a problémának az állampolgár nyakába varrása. Az állampolgár, ha jótékonykodni akar, akkor majd maga befogad azt, akit akar. Ami mellett te érvelsz, az arról szól, hogy az állam szociális funkcióját az állampolgárral finanszíroztatja közvetlenül azáltal, hogy a bérbeadó költsége a megszorult helyzetben levõ család lakhatása anyagi feltételeinek biztosítása. Arról nem is beszélve, hogy az ilyen helyzetben levõ embereket mi motiválja arra, hogy változtassanak a helyzetükön, amikor más pénzén eléldegélhetnek.

Egyébként meg érdemes lenne megnézni azért, hogy hogy is épül fel ez a holland rendszer. Mert gondolom nem ennyi az egész, hogy nem vagy kidobható az utcára... (nem ismerem a részleteket)

Te dobtál be annyit, hogy Hollandiában nem lehet kirakni az albérlõt...

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56418
Ugyanazért, amiért kifizeted a DVD lemezt, vagy az étteremben az ebédedet.

#56417
Igy van, levegõvétei adóhozzájárulást is!

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56416
És mivel azt akarod, hogy az 8.5 millió is járuljon hozzá a költségekhez, eladnád azoknak a feje felõl a házat és az utcára dobnád õket, akiknek nincs annyi jövedelmük mint amennyivel szerinted nekik hozzá kellene járulniuk a te erõfeszítéseidhez.

Oké, kidobtuk õket az utcára, és eladtuk a házat azoknak a bizonyosaknak, akik általában csak válság idején vásárolnak. És most akkor mi változott? Mit akarsz tenni azzal a sok emberrel az utcán?

immovable
#56415
Én bevezetném a bicikli adót is. Há'nehogy'má a rohadéknak van biciklije és nem fizet utána adót. Sõt levegõt is mindenki szív. Légköbméterenként 0.1 Ft. Költségvetés megoldva. Nem lehet kikerülni. Aki nem fizet megfullad. Csá.
#56414
Hanem úgy, hogy ha én meg tudom teremteni magamnak ezt a minimumot, akkor ezt senkinek nincs joga onnan kezdve elvenni.

Kérlek, vázold fel, hogy ezen elképzelés megvalósulása esetén miért is fizetné bárki is a rezsiszámlát.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56413
Amennyiben ez általános jelenség, abban az esetben kijelenthetjük, hogy a "deviza hitel" egy hibás termék. (nem mondom hogy direkt rosszhiszemû) És mint ilyent, szankciókkal kell sújtani! Hiszen nem árulhatok olyan hajszárítót sem, amit ha bekapcsolok, megb@sz az áram... Ott sem mondhatod hogy: Dehát kérem, nem volt kötelezõ megvenni. Tényleg nem.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

immovable
#56412
Vastagbõr

A (még) meg nem kapott kondér.

Budapest nagy falat, 500 milliárdos költségvetés, többszáz milliárdos projektek ... hát nem szégyen, hogy Debrecenben, Gyõrben, Kecskeméten kell mutyizni piti projekteken, mikor ott van Budapest?

23 kerület, 23 kiskirály, 23 polgármester, alpolgármesterek, jegyzõk, önkormányzati képviselõk, hivatalnokok, önkormányzatok. 2014-tõl a 23 kerület 23 képviselõ-testületében több képviselõ fog ülni, mint az Országgyûlésben :-)
#56411
Megint ugyanazt csinálod. Jogos az az igényed, hogy ne tartson el pár ember sok másikat. De azzal, hogy azt is kidobod az utcára, aki senkinek se ártott, csak épp azon szerencsések közé tartozik, akinek van saját 30m2-e ahol meghúzza magát, azzal egyrészt nem oldod meg az eredeti problémát, másrészt csinálsz egy újat.

Egyébként meg érdemes lenne megnézni azért, hogy hogy is épül fel ez a holland rendszer. Mert gondolom nem ennyi az egész, hogy nem vagy kidobható az utcára... (nem ismerem a részleteket)

#56410
Ebben mi volt a szélsõség?

A példából ha kivonjuk a hitelt, akkor megkapjuk egy átlagos lakásbérlet szituációját.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56409
Frászt. Én azt akarom, hogy a 1,5 millión túl a 8,5 millió is járuljon hozzá valamennyire az állam mûködéséhez. Merthogy te azt nem vagy hajlandó megérteni, hogy a maradék 8,5 millió mindegyike, akit az a másfél millió eltart, nincs mindegyike szûkös helyzetben, hanem egy jó részük kibújik az adófizetés alól, például minimálbéres trükközéssel.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56408
Szóval megint hova lyukadtunk ki? A hollandok meg tudják oldani, és tudnak gondoskodni nem csak saját magukról, de még egy kis rájuk erõltetett szolidaritást is bevállalnak zokszó nélkül? Mi pedig csak azt a kiutat látjuk, hogy bedaráljuk egymást kutyatápnak? Valahol olvastam hogy Magyarországon több a kannibál mint a Pireneusokon...

arty
#56407
belegondoltál ez mit jelentene itthon?

itthon, ahol a közös költséget nemfizetõkkel nem lehetett mit kezdeni, rengetegen egyszerüen nem fizették... áh 😞

Forza.

#56406
Ezt nyilván szabályozni kell, de NE a szélsõségekbõl indulj ki!

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56405
De, ez bizony anyagi kérdés.
Ezek a magasztos elvek nagyon szépen hangoznak egészen addig, amíg te nem leszel az a tulajdonos, akinél ingyen lakik egy család, és belátható idõn belül esélyed sincs kitenni õket, ráadásul te fizeted utánuk a rezsit.

Sõt, mondok egy példát, jó?
Vállalkozol, plusz jövedelemhez szeretnél jutni. Hitelt veszel fel, lakást veszel belõle. Kiadod. A bérleti díj fedezi a törlesztésed. Bejön egy család. Két hónap után nem tudják fizetni a bérleti díjat, ami magával hozza azt is, hogy a rezsit sem. Te ott állsz egy hitellel, halmozódó közüzemi tartozással. Megnézném, hogy hány ember fog ott állni, nem anyagi kérdésként tekintve az esetre, és hányan fogcsikorgatva.
A példából ha kivonjuk a hitelt, akkor megkapjuk egy átlagos lakásbérlet szituációját.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56404
Vagy más néven a "nem luxus" az a "jogom van hozzá". Persze nem úgy, hogy másnak kell elõteremtenie nekem. Hanem úgy, hogy ha én meg tudom teremteni magamnak ezt a minimumot, akkor ezt senkinek nincs joga onnan kezdve elvenni. Ilyen pl. az élet is. Ha én képes voltam megszületni és életre kelni, akkor az életemet senkinek nem áll jogában elvenni tõlem.

Persze lehet érvelni amellett, hogy akinek nincs már mása, csak az élete, azt daráljuk be kutyatápnak, hogy akinek viszont van pénze kifizetni a kutyaadót, annak jusson olcsó kutyatáp. ("Akinek nincs pénze az annyit is ér" után szabadon...)

#56403
Miután elindulsz onnan, hogy el kell venni azoktól, akiknek (szerinted) nyilvánvalóan van, eljutunk oda, hogy még attól is elvennéd a menedékét, aki máskülönben az utcán kötne ki. Túllõttél a célon. Ezzel semmiképp se oldod meg Magyarország problémáit, mindössze okozol egy újabbat. Szerintem.

Lehet nyomogatni a plusz/mínuszt, és így megszavazzuk, hogy ki hogy gondolja. <#bohoc>

#56402
<#eljen>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56401
Te meg attól a 8.5 milliótól akarsz elvenni, akit eltart az 1.5.

Mert szerinted az nyilvánvaló, amit te állítasz.

Szerintem meg az nyilvánvaló, amit én állítok. Nem az a megoldás, hogy embereket az utcára dobunk. Jobb helyeken ez így is van.

#56400
Igen, ez pontosan az az elv, hogy ahol nincs, ott ne keress.

#56399
Ahogy gondolod.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56398
"Közteherviselés", rémlik? Te attól akarsz elvenni, akinek szerinted túl sok van.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56397
Ahogy te fogalmaztál: bizonyára van aki nem jár jól ezzel, de vannak magasztosabb elvek is, pont úgy, mint mikor azt írod, hogy nehogymár a 1.5 millió tartson el tízet.

Ez a törvény is pontosan azt védi, akit védeni kell, ez pedig az az ember vagy család, aki egyik napról a másikra az utcára kerülhet. Mi fontosabb egy társadalomban? Hogy a valaki hozzájusson a havi mondjuk 1000 eurójához, vagy az, hogy egy család ne kerüljön egyik napról a másikra az utcára?

Ezt a kérdést nagyon könnyû ún. magasztos, vagy demagóg, vagy abszurd elvek alapján eldönteni.

Érted ezt a feladatot? Te egy társadalmat, annak értékrendjét, elveit, hitvallását határozod meg a törvényekkel.

A hollandok is döntöttek valahogy.

Ne válaszold azt, hogy ez pusztán anyagi kérdés, mert nem az, és ha nem érted, hogy nem az, akkor valóban nincs mirõl beszélnünk, mert nem fog közeledni az álláspontunk.

#56396
Pillanatnyilag úgy tûnik, hogy csak jobb lehet a jelenlegieknél.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56395
Ez semmiben sem különbözik attól, mintha azt mondanánk, hogy adót az fizessen, aki épp nincs szûkös helyzetben.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56394
Jólvan na, hülye vicc volt. Te az Orbán utáni hatalomnak töröd az utat.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56393
Ugye rémlik, honnan indultunk el? Bokrostól. Szóval akkor a FIDESZ gazdaságpolitikáját kritizáló Bokros a FIDESZ trójai falova, és tök jól képviseli azt a vonalat, amit õk.

Ennek fussatok már neki mégegyszer.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56392
Számodra abszurd. Ez a te szubjektív véleményed.

Mikor valaki itt azt írta, hogy luxust kell megadóztatni, arra nem vágtad rá, hogy az abszurd. Pedig én pont azt próbálom emberi nyelven elmagyarázni, és tartalommal megtölteni, hogy mit jelent az, hogy nem luxus. Az a nem luxus, mikor viharos idõkben tetõ van a fejed felett.

immovable
#56391
Letettem rólad. 😊 hajrá fidesz! 😄
#56390
Igen, pont meg akartam kérdezni, hogy ez most tényleg olyan szép, nemes és jó dolog?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56389
Te mosol itt erõsen. Ki beszélt itt autóvásárlásról.?

Most komolyan magyarázni kell, hogy az "eladom a lakásom és albérletbe költözöm" dolog miben különbözik az "eladom az autóm és bicajjal/tömegközlekedéssel járok" esettõl, illetve hogyan viszonyul az elõzõekhez "bruttó 140e helyett minimálbér + a maradék zsebbe" eset? <#wilting>

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56388
Ugyan már, ez a meghatározás teljesen abszurd. Értem én a magasztos erkölcsi szándékaidat, de ez a valóságban nem alkalmazható. Te az állam szociális feladatát kevered össze adójogi szempontokkal. Egy 100 m2 /fõ + medence az miért nem teljesíti az "emberek menedéke szûkös idõben" meghatározást? Sõt, továbbmegyek: szûkös idõben bármilyen ingatlan menedékül szolgálhat annak, aki amúgy a szabad ég alatt éjszakázna. Akkor...? Ja, ha én befogadok egy hajléktalant, akkor mentesülök az adófizetés alól?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56387
Van is ismerõsöm, aki emiatt szív.

#56386
Garfield a fidesz Trójai falova! <#eplus2>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

immovable
#56385
Te mosol itt erõsen. Ki beszélt itt autóvásárlásról.?

De legyen igazad. Gazdasági döntés. Csak akkor azt nem értem, te pl. miért ágálsz a fidesz ellen. Õk tök jól viszik azt a vonalat a mit te képviselsz. Megadóztatják mindened, még a kutyád is. Neked itt a kánaán. Jó neked.
#56384
"de ebbõl még nem következik automatikusan a hajléktalanság"

Törvénynek kellene biztosítania, hogy ne is következzék!

#56383
Ha valamit nem akarok érteni, akkor nem is fogom...

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56382
Albérlet is megfelelõ, ha a törvény biztosítja, hogy miután fizetésképtelenné válsz, nem tehetnek az utcára.

#56381
Te nem írod le érthetõen. Egyszer azt kérdezed, hogy mi legyen a hajléktalanokkal, aztán azt mondod, hogy persze, lakáshoz való jogot nem jelent, a lakással rendelkezõket ne lehessen kirakni a lakásukból: akkor most mi van?
Közben figyelmen kívül hagyod azt a tényt, hogy a lakás vagyontárgy ugyanúgy, mint az autó vagy a bankbetét, ami anyagi probléma esetén felhasználható, de ebbõl még nem következik automatikusan a hajléktalanság.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56380
Hollandiában nem lehet kirakni az albérlõt az utcára.

#56379
Máshogy fogalmazok: Támogatod az adómentességet azon ingatlanokra, melyek emberek menedékéül szolgálnának szûkös idõkben? Adjuk meg a jogot, hogy emberek jövedelem nélkül is meghúzhassák magukat egy ilyen helyen! Meg lehetne határozni, mi számít ilyen helynek. 100 m2 egy fõre + medence az nem éppen egy ilyen menedék...

#56378
Nem érted mit akarok mondani, de nem baj. Nem értünk egyet de nem is kell.Igy szép a világ.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56377
Albérlet miért is nem megfelelõ? Mert a történelmi hagyomány szükséges, de nem elégséges indok.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56376
Egy hajléktalan esetén mi a különbség a lakáshoz és a lakhatáshoz való jog közt? Vagy a lakhatáshoz való jog csak a lakással rendelkezõket illeti meg?

Ha valaki nem tudja fizetni a lakáshitel törlesztõjét, akkor hogyan hajtod be a kölcsön összegét rajta? Vagy mondjuk azt, hogy kedves kölcsöadó, így jártál?

Ha köcsög az albérlõd, akkor ne lehessen kirakni, mert nincs hova mennie, nincs pénze, vagy akármi?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56375
Errõl beszélek. Ahhoz elvileg jogod van hogy méltóságal élj! kivéve ha nincs pénzed

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56374
Akkor ráterhelik jelzálognak. Gondolkodj már, mi értelme az olyan fizetési kötelezettségnek, amely elmaradásának nincs szankciója? (Lásd Lézerjános javaslatát a rendszerhasználati díj nemfizetése miatti kikapcsolásról.)

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56373
Azért ne mossunk össze dolgokat: az "eladom a lakásom és albérletbe költözöm" nem ugyanaz, mint amikor minimálbérre jelentenek be, majd a többit zsebbe kapom, vagy "nem kérek számlát, köszönöm": az sem adóelkerülés, hogy mondjuk valaki em vesz autót, hanem bicajjal jár.Ez szimpla gazdasági döntés.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56372
Nem lakás, hanem lakhatás. De nem arról van szó, hogy mindenkit juttassunk lakáshoz, hanem azt, hogy akinek már van, de nem tudja kifizetni a tízmio-s lakása után a százezret egy évben, akkor sem tehetik ki az utcára, ha a fejük tetejére állnak!

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56371
Azért ne essünk már túlzásokba: azért, mert az államnak nem kötelessége a lakás bizosítása, az még nem jelenti az élethez való jog sérelmét.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."