Hír topik

Jelentkezz be a hozzászóláshoz.

#56470
El is felejtettem, hogy a bank nem járhat rosszul.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56469
Ez nem adósság leülése, hanem egyik szabálysértési büntetés átváltása másikra.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56468
Azért "irtózom" (nekem mindegy, ha valaki albérletbe megy), mert a hirtelen nehéz helyzete kerülnék könnyebb lenne átvészelni egy saját ingatlanban. Mert ha nem fizetem a vizet, vagy a gázt akkor elzárják. De ha az ingatlanadót nem fizetem, akkor egy idõ után elárverezik a fejem fölül, annak ellenére hogy már leadóztam érte párszor.

„Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56467
Miért nyelné be a bank, amikor csak a lízingnél tulajdonos?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56466
Te rugóztál a lakásbérleten is, amikor leírom, hogy mégsem úgy van, akkor meg hirtelen nem tudsz vele mit kezdeni?... Ejj...

Ráadásul lakásbérleti jogviszony kapcsán visszaváltani egy huszáros mozdulattal az ingatlanadóra, amikor a kettõ közt max. az a kapcsolat, hogy akkor kit és mikor lehet az utcára tenni... Bár továbra sem igazán értem, hogy az ingatlanadó nem fizetésébõl miért következik azonnal az utcára tétel, de sebaj...

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56465
Pár hetes eset, közeli hozzátartózónál. Bírság be nem fizetése többszöri felszólítás ellenére sem (dacból <#hehe>). Bíróságra került az ügy, amirõl majdnem lemaradtak. Ha nem jelennek meg, a bírságot le kellett volna ülni.

jhetedikj
#56464
Úgy tudom, már nincs olyan, hogy adósok börtöne szóval ha nem fizetsz be egy bírságot akkor azért nem zárhatnak börtönbe.

anno 1987

#56463
Szerepelhet felõlem õ is, de miért gondolod azt, hogy ha valaki hitelt vesz fel, akkor gyakorlatilag a övé a dolog, és az már nem vehetõ el tõle? És miért irtózol továbbra is ennyire az albérlettõl?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56462
Vagy megoldom másképp a világítást. A tartozást meg kenje a hajára a szolgáltató vagy a tulaj.

Szolgáltató válogatja, de van ahol egy héten belül lekapcsolják a szolgáltatást. Nem áram vagy víz, de akkor is. Túl nagy tartozás nem tud felhalmozódni.

Merthogy a te elképzelésed az, hogy a lakástulajdonostól _végsõ soron_ ne lehessen elvenni a lakását, bármekkora tartozást halmoz fel akár rezsiben, akár másképp kerül adósságba pusztán azért, mert az lakás.

Pont azt mutatom be, hogy nem halmozódhat fel akkora tartozás, amiért a lakást kellene elvenni tõle. Pár havi számlahátralékért elég büntetés ha megszüntetik a szolgáltatást, vagy ha börtönbe kell vonulnia. Csak képzeld el: apuka sétáltatja a gyerekeket, megjelenik a rendõrség, és elviszik apukát a gyerekek mellõl. (Nem tudom hogy ez-e a gyakorlat, de megtehetik.)
Javítás: jó, akkor nem tehetik.

Nos, a kiindulás legyen a szokásos, a lakástulaj bármilyen okból nem tud fizetni, jövedelme nincs, tartalékokat már felélte, csak a lakás, illetve az abban még található vagyontárgyak, a lakást viszont nem veheted el.

A vagyontárgyakat elviheted. A lakást nem. Honnan van akkora hátraléka, hogy a vagyontárgy nem fedezet? Én ezt még mindig nem értem.

#56461
Jó, de ezzel nem tudok most mit kezdeni, talán a kormány tud. De szvsz nem az a megoldás, hogy ingatlanadót vetünk ki.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56460
"bírság", szabálysértés... semmi köze a polgári joghoz. Ne keverjük a Gizikét a fazonnal.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56459
Ja, és az illetõ kedvéért: a reagálásod miatt leszedtem a tiltólistáról, megnéztem, mit írt, de ment is vissza.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56458
Talán el kéne olvasni a törvényt, mert amit õ írt, az valami olyasmi, amit hallott valakitõl, valahol.

A határozatlan idejû lakásbérlet felmondható úgy is, hogy cserelakást ajánl fel. (Lakástv. 24. § (1) bekezdés e) pont, 26. § (1) bekezdés) Ismétlem, csakis határozatlan bérlet esetén. Ismétlem: felmondHATó. De a határozatlan idejú lakásbérlet normál módon is felmondható, ebben az esetben a "probléma" az, hogy a femondási idõ minimum 3 hónap. (Lakástv. 26. § (5) bekezdés)

Minden más esetben a megfelelõ határidõk és cselekmények betartása után a bérlõnek el kell hagynia a lakást, de hogy hova, az az õ dolga. Szó nincs arról, hogy ezen egyetlen esetet kivéve a bérbeadónak bármilyen kötelezettsége lenne a bérlõ elhelyezése kapcsán.

Ennyit az én fingreszelésemrõl.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56457
Magyarországi példa, pár tízezer forintos bírság (talán gyorshajtás, vagy valami hasonló), és leültetik veled.

#56456
Nem tudom.

Azt tudom, hogy alacsony jövedelmûek jogosultak albérleti díj támogatásra, amit pl. csak bizonyos maximális lakbérösszeg mellett kaphatnak meg (tehát luxusvillára nem kérhet támogatást a feketézõ vállalkozó). Azt is látom, hogy vannak olcsó házakat kínáló lakásszövetkezetek, így a piaci ár durván feléért is lehet lakásod (nekünk is így van). Erre van várólista, vagy szükség esetén kaphatsz azonnal. Tehát van egy szint, ahova "leeshetsz" akkor, ha a piaci árakat nem tudod megfizetni. Tehát pl. nem fogsz egybõl padlót, ha kirúgnak az állásodból.

A holland bérbeadókról annyit tudok, hogy nem rakhatják ki az albérlõt az utcára. Én is bérlek, és nem lehet kirakni, hanem alternatívát kell kínálniuk. Kisebbet, olcsóbbat. Kényszerítve vannak a felek arra, hogy megoldást keressenek a problémára.

Amit nem tudok, az az, hogy mi van ha valaki semmit se fizet. De ahogy érzékeltetni próbáltam, ez az esetek egy elenyészõ része - mármint itt. Gondolom ezért is lehet ilyen törvényeket hozni. Ezt jelentené a nem bináris gondolkodás, hogy egy ilyen rendszert kellene nekünk is kialakítani otthon. És nem verni a tamtamot, hogy aki nem fizet az menjen az utcára, meg a börtönbe. Aki egyszer az utcára meg a börtönbe került, az onnan kezdve gondolom már csak viszi a pénzedet és szó sincs már közteherviselésrõl. És neked ez a célod, nem? Tartom azt, hogy ehhez nem visz minket közelebb az emberek utcára dobálása.

#56455
Mondjuk ha az ingatlanadót benyeli a bank, akkor nem szóltam... Bár akkor is necces egy szarrá adóztatott "értéktárgyat" mégegyszer megsápolni, fõleg ha az az egyetlen, és nem sokszázmilliós.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

jhetedikj
#56454
#56453
Persze hogy belekevertem, mert jelen pilanatban õket veszélyezteti legnagyobb számban, a kilakoltatás veszélye. Ha ez neked homályos indok, akkor megkérdem egészen pontosan hol homályos?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56452
Az egész onnan indult, hogy az ingatlanadó rossz, mert _szélsõséges esetben_ (amit persze néhányan alapesetként kezeltetek) akár a lakását is elveszítheti. Talán. remark mellékszálként bedobta az albérletes problémát is, hogy vajon a bérlõ kipaterolása jó vagy rossz dolog. Te még valamilyen ködös szálon belekeverted a devizahiteleseket is. Ennyirõl volt szó végig, hogy te még mit akartál belekeverni azt csak te tudhatod.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56451
Ahogy Bronx South hozzászólásait olvasom, meg van erre a problémakörre a bevett módszer itt Magyarországon, tehát nem struccpolitika, hanem fingreszelés amit csinálsz...

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56450
Azért, mert nem akarod vagy képes megérteni a problémát, attól még létezik. A struccpolitika nem igazán hatásos. De te tudod.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

Bronx South
#56449
Továbbá meg van olyan lehetõség is hogy meg lehet pályázni önkormányzati lakásokat, ami nem önkormányzati albérlet, mert csak a közösköltséget + rezsit kell fizetni ami viszont magasabb mint az átlag, de tûrhetõ.

#56448
Ejej. Szóval ha nem fizeted az áramot, akkor nem lesz áramod. Tehát fizetsz.

Vagy megoldom másképp a világítást. A tartozást meg kenje a hajára a szolgáltató vagy a tulaj.

Pár havi elmaradást meg ugyanúgy hajtják be, mint bármi mást, pl. a 10.000 forintot bírságot: pl. leülöd. Ne reklamálj, hogy ez nem behajtás. De, az.

Most nem a jelenlegi gyakorlat érdekel, hanem a te elképzelésed fényében a probléma megoldása. Merthogy a te elképzelésed az, hogy a lakástulajdonostól _végsõ soron_ ne lehessen elvenni a lakását, bármekkora tartozást halmoz fel akár rezsiben, akár másképp kerül adósságba pusztán azért, mert az lakás. Nos, a kiindulás legyen a szokásos, a lakástulaj bármilyen okból nem tud fizetni, jövedelme nincs, tartalékokat már felélte, csak a lakás, illetve az abban még található vagyontárgyak, a lakást viszont nem veheted el.

(Egyébként te most mirõl beszélsz? Hol, melyik országban vonulsz börtönbe tartozás miatt? Tisztában vagy a szerzõdésekre vonatkozó polgári jog és a büntetõjog közti különbséggel? Megsúgom. Semmit sem fogsz leülni. Ülni akkor fogsz, ha pl. megbuherálod az órát. De azért, mert van egy többszázezres tartozásod, soha az életben nem kerülsz börtönbe.)

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56447
De ez csak egy kicsiny szelete a lakhatás problémakörnének. Sajnos lerajzolni nem tudom, feladom.

#56383 <#nezze>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

Bronx South
#56446
Magyarországon ez úgy megy kéremszépen, hogy a tulajnak kötelessége találni egy másik albérletet, vagy valamilyen formában fizetésre bírni a bérlõt, esetleg ha nincs semmilyen alternatíva és egyet értés az albérlõ és a tulaj között, akkor a tulajnak jogában áll a saját ingatlanával azt kezdeni amit akar, és beköltöztethet akár a nagyszobába egy rézfaszut. Szóval itthon se rakható ilyen szempontból utcára az ember, kivéve ha önkormányzati albérletrõl van szó.

#56445
A példám, amibõl kiindultál, a lakásbérletrõl szól, erre most azzal jössz, hogy devizahitel, saját maga számára. Jó lenne nem keverned a dolgokat.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56444
Rendben. Mit csinál a holland bérbeadó a bérlõjével, ha meg akar tõle szabadulni? Mire kötelezhetõ annak érdekében, hogy a bérlõje ne az utcára kerüljön?

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56443
Ejej. Szóval ha nem fizeted az áramot, akkor nem lesz áramod. Tehát fizetsz. Pár havi elmaradást meg ugyanúgy hajtják be, mint bármi mást, pl. a 10.000 forintot bírságot: pl. leülöd. Ne reklamálj, hogy ez nem behajtás. De, az.

De közeli rokon a behajtási szakmában dolgozik, majd kikérdezem, hogy hogy megy ez a gyakorlatban. Pl. rezsihátralékkal terhelt ingatlan esetén.

#56442
Ne legyél már értetlen! Nem arról van szó, aki haszonszerzés céljából vesz lakást amellé, ami már feltehetõleg van neki, hanem akinek ez az egyetlen!! Ezt vennéd Te el Érted???

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56441
A példából ha kivonjuk a hitelt, akkor megkapjuk egy átlagos lakásbérlet szituációját.

Lakásbérlõ kirakásáról van szó. A lakásbérlet mióta szélsõség? Az egyetlen plusz a lakáskiadással való vállalkozás érdekében hitelre vett lakás mozzanata. De lásd a fent más sokadjára idézett mondatot.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56440
Olvasd el a példát újra.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

pomogacs2
#56439
OFF:

Betenné valaki azt a képet,ahol fent egy véres fél fej van(ezt lehet!),
alul meg egy pucér csaj kikockázva(ezt nem lehet!)

Köszi!

És ne feledd, ahol végetérnek az álmok, ott kezdődik a valóság!

#56438
És ezt mondjuk tedd meg minden nap 2x. Írd le, hogy mi történik. Írd le, hogy hozzá lehet-e így jutni DVD lemezhez.

Pontosan. Kérlek, mutasd meg, hogy nem fizetett rezsi esetén mi az a kényszerítõ erõ, ami rávenne a fizetésre, ha nem vehetnék el tõled azt, amit egyszer megszereztél. Merthogy ott nincsenek lopásgátlók meg biztonsági õrök. Hogy olyan speciális, ritkán elõforduló, szélsõséges helyzetrõl ne is beszéljünk, amikor egy társasházban két-három lakásban nem fizetik a vizet, és a nemfizetõket nem lehet kikapcsolni a rendszerbõl.

Ha kitesszük az embereket az utcára, akkor behajtható lesz a közös költség? Sõt, ahogy írjátok, ez most sem behajtható. Nem tudlak követni.

Mi is lesz a lakással, ha a tulajt kiteszik az utcára?...

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56437
A bérlõ Hollandiában az utcára nem rakható. Kirakható, de nem az utcára.

Hogy Magyarországon kire tukmáljuk a fizetésképtelen embert, az más kérdés. Nyugaton van szociális háló. Meg kellene kérdezni õket, hogy mibõl futja? (Pl. amit tõlünk raboltak? Eh, hagyjuk.) Vannak szükséglakások, van állami támogatás pl. lakbérre is (huurtoeslag). Nem Magyarországon élek, így nem tudom mi lenne otthon a célravezetõ.

De az nem igaz, hogy szerintem a szociális hálót a bérbeadó kellene közvetlenül finanszíroznia egy család eltartása által.

Bronx South
#56436
Nem rakhat a fõbérlõ/tulaj az utcára, ha magánemberrõl van szó, neki kötelessége alternatívát találni, meg az emberre válogatja hogy melyikkel lehet kompromisszumot kötni ha elmaradsz a perkálással. Viszont olyat csinálhat hogy egyik szobába beköltöztett melléd vki mást, azt máris egy pofon ami inspirál a költözésre...

#56435
Írod válaszul egy olyan hsz-re, amiben saját tulajdonnal rendelkezõ, és ott lakó emberekrõl volt szó. Jó az amit írsz, csak semmi köze a felvetésemhez.

Igazad van. A "bérbeadó" helyett gondolj "hitelezõ"-re.

Igen. És ahogy a mellékelt ábra mutatja, nem jött el a világvége Hollandiában.

Írod ezt egy olyan szabályozásról, amelyrõl te magad mondod, hogy nem tudsz semmit azon az egy mondaton kívül . Szóval a mellékelt ábra azt mutatja, hogy a szabályozásról semmi mást nem tudunk, mint hogy a bérlõt nem lehet kirakni. Ergo azt sem tudjuk, hogy a problémás helyzetekre milyen választ ad a szabályozás.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56434
Képtelen vagy elszakadni ettõl, én erre a példádra mondtam azt, hogy szélsõség.

Szabályozni ezt lehet, de ez a példád, az egészre ráhúzása, egy szélsõséges eset ráhúzása az alapkonfliktusra...

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56433
Van egy bérbeadott lakás.
Van egy bérbeadó.
Van egy fizetésképtelen bérlõ, akit a bérbeadó nem rakhat ki. A bérlõ esetében feltételezhetjük, hogy ha a bérleti díjat nem tudja fizetni, akkor a rezsiköltségeket részben vagy egészben szintén nem fizeti.

Kérlek, vázold fel, hogy ebben az esetben a havi kiadásokat ki fizeti - a te kreatív gondolkodásod szerint.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56432
Hanem hol van a hangsúly? Aki nem fizet, az így járt?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56431
Nem, nem becsületbõl. Mikor fizettél te utoljára a boltban becsületbõl? Szerintem még soha. De ha nem tudod hogy miért fizetnek az emberek, akkor menj el az elsõ "DVD boltba", és a lemezzel a hónod alatt sétálj ki az üzletbõl. És ezt mondjuk tedd meg minden nap 2x. Írd le, hogy mi történik. Írd le, hogy hozzá lehet-e így jutni DVD lemezhez.

Ha kitesszük az embereket az utcára, akkor behajtható lesz a közös költség? Sõt, ahogy írjátok, ez most sem behajtható. Nem tudlak követni.

#56430
Ne fárassz már, olvasd már újra példámat figyelmesen: totálisan lényegtelen, milyen hitelrõl van szó, nem azon van a hangsúly. <#gonosz3>

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56429
De jaj, várjál már! Ha szankciókkal sújtjuk a bankokat akkor leminõsítenek minket, aztán jaj nekünk jajajaj <#duma>

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56428
Egyszóval becsületbõl.

Akkor te még biztos nem hallottál ki nem fizetett közös költségrõl meg rezsirõl. Mert azt a te ötleted megvalósulása esetén esélytelen lesz behajtani.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56427
Ami mellett te érvelsz, az arról szól, hogy az állam szociális funkcióját az állampolgárral finanszíroztatja közvetlenül azáltal, hogy a bérbeadó költsége a megszorult helyzetben levõ család lakhatása anyagi feltételeinek biztosítása.

Írod válaszul egy olyan hsz-re, amiben saját tulajdonnal rendelkezõ, és ott lakó emberekrõl volt szó. Jó az amit írsz, csak semmi köze a felvetésemhez.

Te dobtál be annyit, hogy Hollandiában nem lehet kirakni az albérlõt...

Igen. És ahogy a mellékelt ábra mutatja, nem jött el a világvége Hollandiában. Nyilvánvalóan mert az egész rendszerbe jól illeszkedik ez a törvény is. ManoNegra is írta, hogy nyilvánvalóan ezt pontosan szabályozni kellene, hogy mi az eljárás egy nemfizetõ esetében.

#56426
Akit képes volt megerõszakolni 10 kigyúrt ember, annak úgy kell, miért nem járt önvédelmi kurzusra. - Ki lehet még találni extrém példákat.

#56425
Neked van bináris logikád, mikor azt mondod, hogy nehogymár ne lehessen kidobni, mert akkor nincs más lehetõség, mint fizetni helyette a rezsit. Ha mástól elvárod a kreatív gondolkodást, akkor te is erõltesd meg légy szíves magad.

#56424
Jah, a gyilkost se büntessük, hiszen nem voltkötelezõ az útjába botlanod.

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56423
A lakáshitelek nagy százaléka devizahitel. Amennyiben lakáshitelesekre gondolunk, azon százaléka a hiteleseknek, akik devizában vannak eladósoda, és õket fenyegeti a kilakoltatás veszélye. De ha az nem, majd jön az ingatlanadó.

Tehát én, és bizonyos százalékban Te?

&#8222;Uram, szabadítsd meg Magyarországot ezektől a banditáktól!"

#56422
Látom, neked sem sikerült elszakadnod a "lakástulajdon vagy hajléktalanság" bináris logikájától.

Depending on the chatter, the definition of "lol" may vary. For example: "I have nothing worthwhile to contribute to this conversation."

#56421
Ahogy piramisjátékért is megbüntetnek, meg kábítószer árulásért, vagy épp egy életveszélyes termék forgalmazásáért, úgy egy ennyi embernek kárt okozó termék ellen is simán fel lehetne lépni. Ha nincs rá törvény, akkor össze kell dobni egyet.